Ума Палата 40 Опубликовано 21 Января 2012 ЛайфОн было заявлено про "увод ДЕТЕЙ". А! Молодец! Хорошо бы бывшая жена на месяц примерно детей отдала пожить, а сама своим психическим здоровьем занялась. Посмотрела я бы на автора после этого. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Постум 7 568 Опубликовано 21 Января 2012 Ума Палата примерно детей отдала пожить, а сама своим психическим здоровьем занялась. Посмотрела я бы на автора после этого. Для чистоты эксперимента надо не уточнять временной промежуток. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Pink_City 0 Опубликовано 21 Января 2012 Ума Палата Хорошо бы бывшая жена на месяц примерно детей отдала пожить, а сама своим психическим здоровьем занялась Неплохая идея, кстати. Посмотрела я бы на автора после этого. Если автор действительно заинтересована в мальчике, ничего страшного, я думаю, не случилось бы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fata 318 Опубликовано 21 Января 2012 Pink_City Насколько известно, автор и отец ребенка собрались весной пожениться. Так что она в общем-то, вторая жена, а не любовница. Насколько мне известно, она 4 года была именно любовницей. И до развода мужчина жил у нее именно как у любовницы. Почитайте, развод не так давно состоялся. То есть, отец не имеет права жить с ребенком и второй женой? Это не правильно, если биомать резко негативно настроена к ребенку и несет угрозу его психологическому здоровью? Что вы за бред несете про резко настроенную против ребенка мать? Эта мать его 13 лет растила и его брата, и нифигово, как видим, растила. У вас есть справка от специалиста, подтверждающая, что общение с матерью наносит ребенку вред? Мать может воспринимать это как наказание за свою безмозглость и длинный язык, которые оттолкнули от нее сына. Дык сынка ДО того с папой на свидания к любовнице ходил У вас проблемы с причинно-следственными связями) Я эту тему не затрагивала специально, чтобы не скатываться на вопрос об уже упомянутом моральном облике всех участников истории. Сейчас мы обсуждаем ситуацию взаимоотношений мать-ребенок. А то, что эта ситуация может иметь прямые корни из ситуации, когда сын откровенно предавал мать, в голову не приходит, конечно. Не встречала. Сейчас я говорю о конкретной ситуации, затронутой автором. Так именно потому эта ситуация и имеет место быть, что взрослые в этой истории поступали так, как они поступали. Я не намерена обсуждать папу, когда тема касается отношений матери и сына. При чем тут папа, если мать обвиняет своего ребенка в крахе их семьи? Именно эта тема вынесена на обсуждение. А вот ветка, касающаяся стрессов детей при разводе родителей находится в другом месте. Ну как же не обсуждать папу, который сына подлости с детства учил и демонстрировал наглядно, как блюсти семейнные ценности?)) Мать, хоть и не права, обвинять может не просто так - смотрите выше. Лично мне походы с папой к любовнице и скрывание этого от родной мамы уже об очень многом говорят относительно мальчика. Магдала да, этой самой настрадавшейся и не очень здоровой мамой может восприниматься как предательство. Именно. О чем и говорю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Pink_City 0 Опубликовано 21 Января 2012 Так как ветка снова превратилась в курятник - всем всего доброго. Ругайтесь дальше. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 147 715 Опубликовано 21 Января 2012 Нессун Дорма Поэтому - я повторяю своей единственный совет Автору - найти ребенку максимально хорошего психолога, и рассмотреть вопрос с его проживанием с отцом. Я редко растаиваю на том, что мои советы тут единственно верные и правильные. Но в данном случае - настаиваю. И как можно быстрее, не оглядываясь ни на кого - закрепить официальный брак Так если бы папа был порядочным человеком, он бы так и сделал. Вышел из тени и любовницу свою вывел. За 4 года уже давно можно было как-то решить это вопрос. И не тайком сына тягать на свои свидания, а предъявив автора в качестве законной супруги приводить парня в гости на законных основаниях. Ситуация осложняется тем, про что так хорошо написала Соня, Ангорский кроль. Мужик сам сидит на двух стульях и того же хочет от своего несчастного ребенка. Честно, вот очень жаль пацана. Вы думаете эта ситуация ему на пользу??? А автору хочется все же пожелать соскрести остатки элементарной порядочности и оставить детей в покое. Самое говенное, что только может быть это когда в борьбе за мужика, начинают лезть к детям. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буль-Булька 1 738 Опубликовано 21 Января 2012 Ума Палата Хорошо бы бывшая жена на месяц примерно детей отдала пожить, а сама своим психическим здоровьем занялась. Посмотрела я бы на автора после этого. Вот именно об этом я на первой же странице писала. Мирно и нежно постараться убедить супругу в том, что временное проживание детей с отцом для нее благо. Это теоретически просто быть доброй второй мамой, а как коснется такие самонадеянные особы часто становятся злыми мачехами. С чего бы это? Пусть бы пожили детки месячишко в семье отца. Папе очень удобно быть приходящим, но жизнь это ежедневное общение в быту со своими привычками и недостатками. Это сейчас любовница само очарование, ласка и нежность. А посмотрела бы я на неё после месяца совместного проживания с чужими детьми - обиженным подростком, особенным ребенком, и собственным сыном. Это сегодня она и ее ребенок хорошо общаются с детьми мужа, пока они в гостях, ненадолго. Когда ежедневно начнут занимать ванную, играть в комп и разбрасывать вещи и оставлять грязную посуду. Еще устраивать подростковые истерики по почве гормональной перестройки и конфликтовать по любому поводу. А при любом замечании обоснованно отвечать: - А ты мне кто? Никто. Значит не указывай. Тогда ИМХО ни про какой увод ни вспоминалось бы, а бывшая супруга стала бы святой женщиной, лишь своих деток обратно забрала. Чтоб они любовь-морковь строить не мешали. Pink_City Вам я могу сказать только одно. Можно и органы опеки убедить, и судью подкупить, чтоб передать детей отцу. Но в самом начале ветки было сказано - мальчик не хочет. Жаловаться на маму хочет, приходить в гости хочет, а вот всегда жить с отцом и его подругой - не хочет. Уж не знаю, почему? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тэффи 1 Опубликовано 21 Января 2012 Я так смотрю, здесь праведно осуждают уже не только меня и мужа, но и ребенка? В защиту мальчика могу сказать вот что. Когда бывшая супруга узнала обо мне, мужа выгнала. Потом после долгих слез, притаскивания детей ко мне, чтобы посмотрели на папу, скандалов и прочего они договорились жить вместе "ради детей и родни", при это отношения со мной остануться. То есть она фактически дала добро на вторую жену. Детей ко мне водить не возбранялось. Разумеется, долго она не выдержала и состоялся развод. И только после официального развода детям запретили со мной общаться. Хотя, что плохого в совместных прогулках по лесу, когда она занята или хочет отдохнуть? Мальчик абсолютно не виноват. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нессун Дорма 28 Опубликовано 21 Января 2012 Мечта поэта а 4 года уже давно можно было как-то решить это вопрос. И не тайком сына тягать на свои свидания, а предъявив автора в качестве законной супруги приводить парня в гости на законных основаниях. Стелл, а вот фих его знает, на что рассчитывает и о чем думает папенька. Я все больше убеждаюсь, что мужики думают вообще иначе - видят проблемы там, где их нет, а настоящих проблем умудряются не замечать, пока юшка с носу кровавая не закаплет. Вот то чучело, про которое я тут рассказываю - на полнейшем серьезе думало, во-первых, что жена исправится, а он пока к любовнице походит исключительно ради секса (ну, там было чего исправлять, даже на мой сугубо пристрастный бабский взгляд!), потом еще год жил типа - ради детей (и это не пустой треп!), и при этом - вот хочешь верь, хочешь нет - жена не видела НИЧЕГО!(это уже с ее слов!). Таким образом, у жены было ТРИ ГОДА на исправление ситуации, при этом ей все озвучивали, проговаривали, и вообще старались ситуацию наладить по-максимуму. А потом понял, что обманывать другую (теперь уже любимую) не может, от жены толку все равно не будет, менять она ничего не хочет, в одну ночь собрался и свалил. Мечта поэта Вы думаете эта ситуация ему на пользу??? Абсолютно не думаю, и ребенка жалко. Иначе я бы тут вообще не сидела, и со своими советами не совалась, через себя переступив. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бибик! 6 Опубликовано 21 Января 2012 Тэффи Хотя, что плохого в совместных прогулках по лесу, когда она занята или хочет отдохнуть?Я бы тоже запретила, потому что вы аморальны и ничего хорошего ребенку привить не можете. Я ж вот против того, чтоб мой ребенок общался с алкашами, ворами, мошенниками, картежниками, игроманами, и любовницы в этом списке. Потом после долгих слез, притаскивания детей ко мне, чтобы посмотрели на папу, скандалов и прочего они договорились жить вместе "ради детей и родни", при это отношения со мной остануться. Ужас как противно Как рука у вас поднимается писать о том сколько страданий вы принесли людям без капли сожаления при этом. Мне вас так жалко Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ума Палата 40 Опубликовано 21 Января 2012 Я пытаюсь встать на место автора. У меня свой маленький ребенок, в дом приводят двух чужих - оба проблемные, один в подростковом сложном периоде, со второго глаз спускать нельзя, рожаю четвертого, совместного, устраиваю собачий приют, занимаюсь восточными танцами, вкусно готовлю, убираю, глажу, ублажаю мужа в постели, ухаживаю за собой, прекрасно выгляжу, еще новая машина и ипотека. Офигеть! Автор мечтательница! Или я такая неполноценная личность? Мне всего этого не успеть, даже если в сутках было бы 40 часов. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 147 715 Опубликовано 21 Января 2012 Нессун Дорма Стелл, а вот фих его знает, на что рассчитывает и о чем думает папенька. Да и гадать нечего - папа рассчитывает иметь обеих. А иначе он бы давным давно уже все вопросы отрегулировал, поскольку у него для этого все рычаги воздействия имеются. 1) Он зарабатывает в разы больше мамаши 2) Мама работает посменно и нуждается в его помощи по уходу за детьми. Просто взрослым нравится вариться в этой клоаке годами ( по крайней мере одному взролому), а вместе с ними там же вынуждены плавать и дети. Ума Палата Автор мечтательница И я про это сразу же сказала - вся в своих иллюзиях и все, что по настоящему беспокоит седина в челочке любимого. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 875 Опубликовано 21 Января 2012 Нессун Дорма Вообще можно предложить изымать детишек из бедных семей (детишек, которые поздоровее-поумнее-покрасивее, конечно, не всех же подряд!) и передавать на воспитание в богатые бездетные (ну или особо чадолюбивые) семьи. А что, материально-то родные мама-папа не тянут, а моральный компромат всегда можно накопать (на солнце и то бывают пятна). Для блага самих детей, так сказать. Вон в гитлеровской Германии скрещивали чистокровных ариек и чистокровных арийцев для получения каких-то сверхчеловеков. Много уродов рождалось, говорят. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тэффи 1 Опубликовано 21 Января 2012 Ужас. О каком предательстве вы говорите? Ребенок предает маму, общаясь с отцом? Да блин, ребенок должен чувствовать себя счастливым! А свои бабьи эмоции и повадки пятиклассниц засуньте себе подальше в зад. Мы с бывшей свекровью терпеть не можем друг друга, но она любит сына и он любит ее. Поэтому они будут общаться как можно больше, столько, сколько захотят. Потому что у моего ребенка должно быть как можно больше любящих его людей. Единственное условие - не говорить при нем гадостей друг о друге. Это же элементарно. А матери, которые втягивают своих детей во взрослые разборки - ехидны и эгоистки, мягко говоря. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ересь какая-то 52 561 Опубликовано 21 Января 2012 Ужас. О каком предательстве вы говорите? Ребенок предает маму, общаясь с отцом? Ребёнок предаёт маму, общаясь с Вами. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нессун Дорма 28 Опубликовано 21 Января 2012 Магдала Вообще можно предложить изымать детишек из бедных семей (детишек, которые поздоровее-поумнее-покрасивее, конечно, не всех же подряд!) и передавать на воспитание в богатые бездетные (ну или особо чадолюбивые) семьи. А что, материально-то родные мама-папа не тянут, а моральный компромат всегда можно накопать Знаете, вот этого я и боялась. Откровенной ереси, как в вашем посте, и кликушества. Вы видите только то, что хотите видеть, даже не давая себе труд вдуматься в то, что я писала. За сим адью, не желаю тратить время - ни свое, ни ваше. Избавьте меня от ваших инсинуаций. Мечта поэта Да и гадать нечего - папа рассчитывает иметь обеих. Стелл, знаешь - я с тобой отчасти и соглашусь. И применительно к ситуации Автора, и вот в той ситуации, что я сказала. Мужики терпеть не могут что-то менять, а уж общественное мнение для них значит иногда больше. чем для теток. Так уж им хочется быть белыми и в чистых одеждах - олни на что угодно готовы пойти ради этого, даже напополам любящего их разорвать. Вот и этот товарищ - сидит на двух стульях сразу, и пытается быть хоршим везде - и в старом доме, и в номов. А получается - он не только двух баб напополам рвет, а еще и ребенка тянет. И ты знаешь - я совершенно не удивлюсь, если он скажет - "Я хотел, как лучше". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Листопад 2 677 Опубликовано 21 Января 2012 ТэффиА свои бабьи эмоции и повадки пятиклассниц засуньте себе подальше в зад.Снизьте градус накала, пожалуйста. После следующего перехода на личности ветка будет закрыта. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саша Шпиль 9 377 Опубликовано 21 Января 2012 Вот и этот товарищ - сидит на двух стульях сразу Да почему же "на двух стульях"?? Он вроде не мечется между бывшей женой и будущей. То есть он должен, по-вашему, выбирать - дети или любимая женщина? Многие мужчины так и делают, уходят из семьи и из жизни детей. И от алиментов уклоняются. А здесь мужчина и алименты платит, и с детьми не просто встречается на пару часов по воскресеньям, а постоянно реально общается. Прямо нонсенс какой-то, значит - продуман, "на двух стульях сидит". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нессун Дорма 28 Опубликовано 21 Января 2012 Саша Шпиль Да потому, что возможно (возможно!) этим он дает бывшей жене надежду на возвращение. Не тем, что ходит к детям, нет! А тем, что до сих пор не может позатыкать кумушкам рты официальным выводом в свет новой ЖЕНЫ. Знаете, как вот сейчас только что мне по телефону сказали? "Он все равно от нее уйдет, потому что раз к детям ходит - значит, все еще можно исправить. Я просто подожду. Он же не настаивает на разводе? Значит, в ЗАГС ее вести не хочет, устал мальчик, пусть побегает, плоть потешит. Он старый, и ей не нужный." Вот такая вот логика. "А мужик-то не знает..."(с) (и от меня точно не узнает, я руки умыла, только слушаю ). Мужик токует, как глухарь на току - "Люблюнимагу, не вернусь никада, потомушо..." Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Страшная симпатяга 1 Опубликовано 21 Января 2012 (изменено) Тэффи Да блин, ребенок должен чувствовать себя счастливым! Уважаемая Автор! Представьте что Вам тринадцать. Вам важно мнение отца, вы потихоньку начинаете расставлять приоритеты в жизни, возможно уже осознанно мечтаете кем хотите стать. Ваша мать много сил положила на становление личности вашего младшего братишки, у него проблемы со здоровьем. И вот, ваш любимый и обожаемый отец, единственный ваш авторитет и советчик, пример и светоч - уходит к другой женщине. У которой есть свой мальчик. То есть вы - получается совсем плохи раз от вас ушел папа образно чтоб любить другого сына, а не вас. Это не просто предательство, а предательство двойное. И теперь вы обязаны видется с этой чужой тетей, ведь надо уважать выбор отца, быть веселым задвинув при этом свои мысли и желания подальше? С какого перепугу он должен чувствовать себя счастливым? Лучшее что он может выдавить это улыбка сквозь слезы. Ничего личного, но такое складывается впечатление (и не только у меня), что вы перед будущим мужем стараетесь выслужиться. Что вы самая-самая-пресамая хорошая. Ваше право, но вы уверены что этим можно удержать мужчину, тем более такого - из семьи с больным ребенком ушедшего- т.е. единожды он уже предал. И все-таки ИМХО опять же, в той семье пока что крепче чем с вами. Возможно там были некоторые проблемы, мужчина вспылил и нашел другую. И не уходил к любовнице толком, а когда все прояснилось- был выгнан, но дорогу домой не забыл. Изменено 21 Января 2012 пользователем Страшная симпатяга Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саша Шпиль 9 377 Опубликовано 21 Января 2012 Нессун Дорма позатыкать кумушкам рты официальным выводом в свет новой ЖЕНЫ Не очень понятен этот момент. Каким кумушкам он должен что-то доказывать? Что значит "вывод в свет"? Они же вместе живут, сомневаюсь, что они никуда вместе не выходят дальше квартиры. Страшная симпатяга То есть вы - получается совсем плохи раз от вас ушел папа образно чтоб любить другого сына, а не вас. Это не просто предательство, а предательство двойное. Если у мальчика и возникали такие мысли, то с подачи матери. Возможно, именно это она ему и внушала, раз обвиняла его в том, что муж ушел к другой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 147 715 Опубликовано 21 Января 2012 Саша Шпиль Да почему же "на двух стульях"?? Он вроде не мечется между бывшей женой и будущей. То есть он должен, по-вашему, выбирать - дети или любимая женщина? Многие мужчины так и делают, уходят из семьи и из жизни детей. И от алиментов уклоняются. Вы видели пары, которые разводятся цивилизованно? Я видела. Любо-дорого посмотреть. И дети при этом страдают минимально. Потому что у родителей хватает сил и порядочности признать, что брак был ошибкой, что случилась новая любовь и не мучить ни друг-друга, ни детей. А в данном случае и муж, и жена ведут себя, не постесняюсь это слова по свински, прикрываясь интересами детей. Так что любовница далеко не на первом месте в списке тех, кто мотает нервы детям. Вы почитайте, что там творится. как мамаша таскала детей к любовнице, чтобы показать детям отца. Поставьте себя на место этих детей, хоть на минуточку и вы поймете, о чем я. Да, каждому мужчине приходится делать выбор между любовницей и детьми. И это неизбежно. Потому что невозможно жить на два дома, да это и не нужно. А любовник автора ( которого она упорно зовет мужем) умудряется. При этом втягивает постороннюю детям тетю в их воспитание. Почитайте в соседней ветке про разводы историю форумчанки Счастье. Как ребенок плачет взахлеб оттого, что идиот папаша не смог или не захотел ( второе более вероятно) расставить все точки над "и" сразу и до сих пор тасается ночевать по прежнему месту жительства. Не уважаю таких мужиков. Ну ладно, про женщин своих не думаешь, черт с тобой. Но детей то можно как-то уберечь от этих своих метаний. Что интересно, те, кому бывшие жены осточертели, находят выход, как жить одним домом при этом тесно общаясь с детьми. А кто хочет и любовницу иметь и жену в собственности придерживать, у тех и получаются такие вот трагедии на годы затянутые. Не мужик. Не уважаю Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саша Шпиль 9 377 Опубликовано 21 Января 2012 Мечта поэта Видела. Но это не тот случай, потому что бывшей жены не хватило "сил и порядочности". Свинского поведения мужа я не вижу. Я читала всю ветку. И то, что мамаша таскала детей, не делает ей чести. Возможно, было все не так, но, поскольку как все было, мы не узнаем, может, все же опираться на посты автора, а не дофантазировать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
lata 25 Опубликовано 21 Января 2012 А в данном случае и муж, и жена ведут себя, не постесняюсь это слова по свински, прикрываясь интересами детей. Так что любовница далеко не на первом месте в списке тех, кто мотает нервы детям. Все правильно. Меня как то больше всего возмутило вот что. Наверное не смогла донести. Но ведь и нынешняя жена-любовница, или любовница- жена , и не вспомнит о ребенке, качнись маятник в сторону бывшей. Понимаете? Она заботится о ребенке, потому что с ней его отец!!! На самого юного человека - да плевать стопетьдесят раз! Со стороны посмотреть, что является причиной, а что следствием - тем паче. Все взрослые дружно кувыркаются-веселятся-любят-ненавидят-скандалят-выясняют. На ребенка всем дружно плевать. Фальшивая для меня забота, фальшивая жалость. Если зная, что у мужчины и семья, и дети, еще и не здоровый один, тебя ни что не остановило, ни что не смутило, то наверное не надо лить фальшивые слезы, и фальшиво жалеть. Забрать ребенка от матери, особенно если та в не совсем хорошем состоянии духа( что естественно с такими то событиями), конечно поднапрягшись наверное можно. Ну а вдруг теперешний еще одну найдет??? Вот войдет мужик во вкус. Прокатило один раз, возможно еще захочется! И ребенка обратно, к маме. Нормальные люди за котенка переживают, за щенков, отдав например новым хозяевам, узнают, как там живое существо. А тут - человеческая душа, еще не окрепшая. Потому и лицемерием для меня веет. Или выслуживанием перед мужчиной - Посмотри, не зря ты свою грымзу бросил, она и сына твоего уничтожает, а вот Я, Я - самая лучшая в мире!!! Нет уж, пусть все будет так как есть! Зарастет у жены бывшей рана, сын повзрослеет, и когда нибудь поймет? или не поймет отца. А вы стройте свою жизнь, если получится с чистого листа начинайте. Без игр в добрую тетю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 147 715 Опубликовано 21 Января 2012 Саша Шпиль Свинского поведения мужа я не вижу Ну естественно, это же не ваш мужчина ночует у бывшей время от времени. И это не ваш бывший муж морочит вам голову, уверяя, что все его выверты остались в прошлом и он с любоницей ни-ни ( потихоньку таская туда детей). Предвосхищая возражения про то, что он её не прячет, спрошу, зачем тогда автор пишет , что им приходится скрываться, дабы лишний раз не травмировать бывшую и детей? И почему тогда они хотят расписываться ТАЙНО? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В