Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Тэффи

Бывшая жена мужа мучает его сына

Recommended Posts

Полярная лиса

Лучшее "счастье" для любовницы, чтобы на ней тайком женились

Ну пока что это все разговоры. Ляля Ума палата погадала и сказала, что он женится на другой.

Так что я бы на месте автора не торопилась детей отвоевывать. Куды потом с тремя то? С одним уж 4 года как не берут.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж... веточка мерзкая. Я и лезть не хотела. Свое фи автору я еще позавчера высказала. Открытым минусом в репе.

Но однако же не сдержусь. shiz.gif

Дискутировать не стану, ибо столько страниц этому посвятили, что страшно уже. Потому, по пунктам, без цитат и споров.

Первое- ребенок, верно? Ну так было заявлено в первом посте. Там еще не было о ненависти к первой ( опачки! оказывается до сих пор и единственной то жене!), это потом появилось. Главное то было- беспокойство о затравленном дитяте. Который ночь-полнОчь, звонит то ли автору, то ли любовнику ее, то бишь папашке заботливому. С воплями и жалобами. Дитятю понять не мудрено. Семья и привычный уклад рухнули в одночасье. Мамка вся такая дерганая. Ну еще бы- не каждый день остаешься одна с двумя детьми, один из которых болен. А сам дитятя вроде и брата и мамку любит и бросать не хочет, но и от ора устал. И думается ему, уставшему, что тетка чужая пожалеет наверняка. И пожалеет! Пока на папку впечатление старается произвести положительное. Да, да. Ровно до того момента.

Но не понимает он этого. Ибо- дитя. Да, тринадцать ему. Но дитя все равно. У него- или черное, или белое. Полутонов не имеется. Откуда знаю? Дык дома свой такой имеется. Любимый и упрямый. Которому в марте 13.

Пункт второй- мама дитяти. Да, по танцам и барам. И что? А разве не это все психологи хором советуют в случае измены и ухода мужа? Разве не отвлекаться советуют, чтоб в петлю не полезть? Она, на минуточку, какая бы не была, а смогла особенного мальчика с синдромом Дауна воспитать, что он- и солнышко, и сам себя обслужить может, и в развитии почти не отстает. Это даже автор признала. При том, что папка занят был. На руководящей должности работал. Потом начал на свиданки бегать, на что тоже время надо. А мама смогла. Смогла воспитать двоих. Что теперь даже любовница, ненавидящая ее всей душой признает- да, хорошие мальчишки.

А что срывается... Ну да. А с кем не бывает?

Обвинила пацана, что его вина в уходе отца? А вы все, узнав, что ваше любимое дитятко ходило в гости к любовнице вашего мужа, целовало "тетю", скрывало от вас, как трескало "тетины" пироги- будете относиться к дитяте, будто ничего не произошло? А? И не обидитесь? И не екнет?

Пункт третий- папа. Самоустранился, на мой взгляд. Словно со стороны наблюдает как любовница выполняет нормы ГТО по удержанию его высокочтимых штанов. Как жена, не в силах сдержаться, срывается на ребенке. А он- весь в белом. Он на алименты зарабатывает. Устно иногда ребенка утешает. Он и не в курсе, что любовница через агентуру отслеживает передвижения бывшей. Втайне, конечно. Ведь если б он узнал об этом, то увидел бы, что жена еще- о-го-го! Ну раз молодуха наша так нервничает и следит... Потому как, была б в себе уверена- ей бы по фигу было на то, с кем жена, когда и как.

И тянет. Тянет мужика туда- домой. Иначе не стал бы он там ночевать. Неа. Уложил бы детей, рявкнул жене по телефону, что уезжает- как миленькая бы примчалась! Но нет. Ему проще смсками любовницу успокоить, читай- отшить. И остаться там, ДОМА.

Пункт последний- любовница.

Да, мужики- не телята. Да- не захочет, никто его не уведет. Да- сейчас еще свежи новые чувства. И да- ВСЕ ПРОХОДИТ. Все устаканится. Подуспокоится. Дети подрастут, что то поймут, что то примут. И суть будет не в этом. А в том, что уже сейчас, у любовницы неуверенность сквозит в каждом слове. И это сейчас! Когда она еще не до конца прочитанная книга, в отличие от жены. Когда вместе они не так уж и долго. Когда чувства подогреты сохранением тайны. Когда это все попахивает романтикой и тайным бунтом.... Ах, это будоражит кровь!..

Но... Уже неуверенность. Шаткость. Все зыбко.

Дальше будет только хуже. Чувство новизны проходит, истинная сущность выходит на первый план. Так же, как в этой ветке. В первом посте- мать Тереза, через пару страниц- Медуза Горгона.

И пункт самый-самый последний! Автор! Я не буду вам советовать засовеститься и вернуть мужа в семью. Знаю, что ни к чему... Совет другой. НЕ ЛЕЗЬТЕ В ОТНОШЕНИЯ МАТЕРИ И СЫНА. Займитесь собой и своей жизнью. Отец сам разберется и с сыном и с матерью своего сына. Они сами разберуться и сами все решат. Двое- он и она.

Но ведь этого вы и боитесь больше всего, верно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полярная лиса

Тайком? Что-то я пропустила

Да о чем вы все говорите здесь, если она была согласна что ее мужчина поживет вместе с женой, для детей и родных, как они обозвали это, значит и жениться на ней не обязательно, не то что...

Мечта поэта

Стелла, ну ты что всерьез думаешь, что они кинутся отвоевывать детей? У автора приступ героизма, он тоже пройдетwink.gif Меня вот удивляет отношение к мужчине, как к вещи намного больше. Правда. Куда ни глянь, не мужики, а какие-то плохо лежащие вещи. Кто успел, тот и подобрал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буль-Булька

А посмотрела бы я на неё после месяца совместного проживания с чужими

Не-а, что такое месяц? Я бы посмотрела, если бы она осознала, что весь этот ужас по воспитанию больного ребёнка, когда на горизонте маячит чадолюбивая лУбовница, минимум на года.

Я зла автору не желаю. Единственное - перестать развёртывать диверсию под слоганом "Я и папе лучшая жена, и ИХНИМ детям лучшая мать!"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мечта поэта

Так что я бы на месте автора не торопилась детей отвоевывать. Куды потом с тремя то? С одним уж 4 года как не берут.

А потому что не надо лезть в семью и рушить ее. Пусть похлебает теперь. "Жена", блин.

Девушки, что-то с алиментами действительно неясно. Кто тут что говорил про 120.000 белорусских рублей? Причем тут Беларусь? Город Салават находится в Башкирии, или я что-то путаю?

Отсюда и заморочки с гаремом.

Еще кстати. Автор себя позиционирует как добропорядочная христианка. Нимало не заботясь о том, что нарушает заповедь "Не прелюбодействуй!" Хороша верующая, в церкви ходит, свечки ставит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полярная лиса

Автор себя позиционирует как добропорядочная христианка

Ох, вы наступили на мой больной мозоль. Хотя, не отойдя от споров в соответствующей ветки, я убедилась в одном - люди настолько обладают двойной моралью, что готовы любые законы и мораль перевернуть. А если это касается тебя лично - то даже и заповеди.

Я оторопела ещё на первых страничках от информации о церкви и свечках. А на исповедь не хотите, милая автор, раз вы христианка? Или спать с женатым - это и не грех вовсе? А если и грех, то он не о вас? Вы же не с женатым спали, вы любовь, посланную Свыше, искали?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вега Прайм

Я оторопела ещё на первых страничках от информации о церкви и свечках.

Сама прифигела. Мало того, что спит с женатым, так он еще и иноверец.

Нет, она, конечно, это грехом не считает, куда там! Она вся святая, вон, свечки ставит за здравие нехристей. (За здравие ли? Очень большой вопрос)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полярная лиса

не заботясь о том, что нарушает заповедь "Не прелюбодействуй!" Хороша верующая, в церкви ходит, свечки ставит. 

Да не только эту заповедь. Есть ещё "Не возжелай жены (в данном случае мужа) ближнего своего"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто тут что говорил про 120.000 белорусских рублей? Причем тут Беларусь? Город Салават находится в Башкирии, или я что-то путаю?

Это я спутала, поведясь на аббревиатуру РБ, каюсь. Однако сумма алиментов в 120000 российских это сильно. Интересно, зачем тогда бывшая вообще работала, если муж зарабатывал настолько много?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эверита

ачем тогда бывшая вообще работала, если муж зарабатывал настолько много?

Звезжёжь, потому что. Враки по полной схеме. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако сумма алиментов в 120000 российских это сильно. Интересно, зачем тогда бывшая вообще работала, если муж зарабатывал настолько много?

Я вот сомневаюсь, что за месяц это. Может, вперед за какой-то период заплатил, или был должок. Нам автор свет на это не пролила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Davari

Я уже давно брошенная жена, бояться не чего. Как "иначе" нужно посмотреть на ситуацию?

Плохо то, что вы себя чувствуете брошенной женой, и наверняка вините в разрыве бывшего мужа, свекровь, разлучницу? Что хорошего ждать от такой позиции? Несварения желудка?

Если вы спокойно проанализируете ситуацию и наберётесь мужества определить СВОЮ долю участия в своей брошенности, то ситуация изменится. Неудачный опыт только тогда полезен, когда мы извлекаем из него уроки.

Что значит "неразрывно"? Они срослись спинами, как сиамские близнецы?

Согласитесь, что четыре года отношений о чем-то говорят? Неужели у вас нет ни одного близкого человека дела которого вы бы воспринимали близко к сердцу?

Fata

Оборжалась с вашей "железной" логики. В таком случае вы, симпатизирующая любовнице, сами способны залезть в чужую постель, так?)

Защищаетесь по принципу "сам дурак"?

Ещё и передёргиваете. Я симпатизирую женщине, которая стремиться помочь ребёнку и я в её словах услышала искреннюю заинтересованность в его судьбе.

Но тут ситуация уж очень запутанная. Дети не могут без мамы, папы и друг друга. Новая мама не может без папы, старая мама тоже не может и без папы и без детей. Очень упрощенно, конечно. Поистине соломоново решение здесь нужно, а где взять?

Слушайте вы, недопсихолог, а не прикусить ли вам язык? Я могу быть очень толерантной до поры до времени, но на хамство могу ответить не меньшим хамством, уж поверьте.

Верю. Только вы, оказывается, ещё только собираетесь хамить? Меня трудно удивить, но вам это удалось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тэффи

Созрела я, читаю это порно уже который день.

Сразу по теме: это прискорбно, что родная мать ТАК общается с собственным сыном. Это неправильно. Сделать ничего уже нельзя, можно только ждать, когда сын подрастёт и поймёт всё, что ему нужно понять.

Не по теме: Вы когда сюда лили этот елей, не подумали, что те душевные травмы, которые мать доставляет своему сыну, не сравнятся с той физической и душевной болью брошенного ребёнка, которую доставили ему ВЫ И папаша? Вы здесь от чего его спасать собираетесь? От того что уже сделано?

Крик и срывы матери - это следствие, причина вы и папуля. Устраняйте причину и возможно смягчится следствие.

Данжи

То есть автору нужно выпить яду, а мужика завернуть в подарочную упаковку и оставить под порогом?

Та не. Уже всё гуано сделано, зачем им ещё использованный подарок в мятой упаковке и его мёртвая любовница. Автору нужно ветки такие не заводить, ибо для неё это не актуально.

Можно попытаться ещё и детей от мамы к мужу, ну чтобы у мужика всегда было хорошее настроение, чтоб окончательно себе видимость идиллии создать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эверита

Ума Палата

Алименты вполне возможные, если муж большой начальнег. Мой родственник как раз примерно такую сумму платит - он руководитель подразделения одной ооочень серьезной компании. И бывшая, кстати, несмотря на его заработки, тож работала, причем на не очень высоко оплачиваемой работе, старалась показать, что и она что-то может...

В общем, в сумму алиментов верю. Да и в то, что у каждого участника истории своя правда - тоже. Автор видит "свою" ситуацию, бывшая жена - свою, мужчина - свою. Каждый имеет право на свою правду.

Я уже рассказывала ситуацию своего родственника. Вкратце - ушел от жены, осталось две дочери. Девицы большенькие. История ухода была очень длительная и некрасивая. ИМХО - хороши оба.

Приди на форум бывшая жена со своей точкой зрения, ее бы пожалели. С ее позиции - муж - сволочь, только работой и занимался, по дому не помогал, приходил часто под пивом и сразу спать заваливался, свекры - гады, сына защищали... Мужу бы указали, что да, бабло зарабатывать хорошо, но и по дому нужно пахать, внимание жене уделять и жалеть ее, а не ругаться на закидоны, а уж пиво - вообще грех великий. Молодую любовницу бы расстреляли на воротах, особенно за то, что помогает дочерям вещи выбирать...

А по факту - родственник с молодухой живет вполне неплохо, а бывшая на какашки исходится. Алиментов, реально сумма за 100 тр в месяц, ей мало, все кругом сволочи...

Наша песня

То есть автору нужно выпить яду, а мужика завернуть в подарочную упаковку и оставить под порогом?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор себя позиционирует как добропорядочная христианка. Нимало не заботясь о том, что нарушает заповедь "Не прелюбодействуй!" Хороша верующая, в церкви ходит, свечки ставит.

Сейчас много таких "верующих", в церковь как в супермаркет ходят, за "сбычей мечт " / очень понравилось выражение в веточке о русском языке/.

А по теме, по-моему очевидно, что автор не чувствует себя уверенно в этих отношениях. От этого такая трогательная забота о мальчике . У женщины мужа увела , но от детей увести не получается.Значит , надо попробовать и детей перетянуть, а бывшую , видимо, ластиком стереть .

Я могу вам,Тэффи, поверить, что у вас "большая, но чистая любовь", и вам кажется, что она оправдывает все. Нет, даже в нашем циничном мире, не все можно оправдать плотской любовью. И то, как вы себя ведете по отношению к жене вашего любовника, это гадость. Нельзя просто забрать ее семью себе, и потом удивляться , чего это она истерит , странная какая ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Anatolia

Плохо то, что вы себя чувствуете брошенной женой, и наверняка вините в разрыве бывшего мужа, свекровь, разлучницу? Что хорошего ждать от такой позиции? Несварения желудка?

Если вы спокойно проанализируете ситуацию и наберётесь мужества определить СВОЮ долю участия в своей брошенности, то ситуация изменится. Неудачный опыт только тогда полезен, когда мы извлекаем из него уроки.

Это вот Вы о чем? eek.gif Я у Вас совета не просила, просила по контексту пояснить, и, опять же, не о моей семье, а о ситуации автора.

Согласитесь, что четыре года отношений о чем-то говорят?

Говорят. О том что автор является постоянной любовницей на протяжении 4-х лет.

Неужели у вас нет ни одного близкого человека дела которого вы бы воспринимали близко к сердцу?

Есть конечно, и не один. Только они все дееспособны и могут некотрое время проводить сами, без круглосуточного опекуна.

Я симпатизирую женщине, которая стремиться помочь ребёнку и я в её словах услышала искреннюю заинтересованность в его судьбе.

Где?? Процитируйте, если не сложно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне симпатична автор, тем что думает о ребенке любимого мужчины. И не понятно почему она должна любить бывшую жену когда та отравляет им жизнь и ведет себя,мягко говоря не умно. Никакими стрессами нельзя оправдать, то что она говорит ребенку. Это просто какой то сучизм. Понятно что у нее стресс, ушел муж, но извините она не первая и не последняя.

Я считаю что нормальная мать, прежде всего должна подумать о детях, как им помочь пережить развод родителей безболезненно. Это ненормально что она детей таскала к любовнице, а уж говорить ребенку, что из за него отец ушел вообще за гранью censored.gif

Муж полюбил другую, ушел, надо бы уже как то смириться с этим. Неужели было бы лучше если бы он жил с ней только ради детей? Судя по словам автора, он детям и так остается полноценным отцом. Нельзя автору приделывать рога и копыта, только потому что к ней мужик ушел. Он что не человек, не имеет права на свое счастье??? Главное что детей не бросает и помогает бывшей жене.

Может конечно и не все так однозначно и автор где то лукавит, но другого источника информации кроме ее слов нет. Но из нее тут уже прямо монстра сделали. Особенно меня поразил пост о гадании на таро))) Это же надо, чтобы так заняться было нечем, чтобы раскидывать карты на виртуального оппонента. И что интересно, там прямо на картах так и было написано что через два с половиной года муж уйдет? laugh.gif Глупость несусветная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леди ИзоЛьда

Никакими стрессами нельзя оправдать, то что она говорит ребенку. Это просто какой то сучизм.

То, что первая жена говорит ребенку, мы знаем исключительно со слов любовницы.

Я считаю что нормальная мать, прежде всего должна подумать о детях,

Мать, а не любовница папаши.

Муж полюбил другую, ушел, надо бы уже как то смириться с этим.

Вы всю ветку читали? У любовницы то тут, то там выскакивает истинная сущность, а вы ее защищаете. Ну валяйте, защищайте, пусть совсем стыда не знают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока читала тему, табунами по телу носились мурашки от слов автора этой ветки, невольно вспомнился старый и жутковатый по впечатлению американский фильм "Рука, качающая колыбель", где главная героиня изощренно манипулируя мужчиной и детьми, устраняя все препятствия и шагая по трупам, пытается занять место матери и жены... Кто смотрел, тот понял про что я...

P.S. Тема зацепила и автор симпатии и жалости не вызывала у меня... Как ни крути, большинство из нас смотрят с позиции матери и жены, а не любовницы. Противно это все... puke2.gif

Изменено пользователем judhome

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полярная лиса

То, что первая жена говорит ребенку, мы знаем исключительно со слов любовницы.

Практически во всех ветках мы знаем ситуации со стороны рассказчика. Но автор пришла с проблемой на форум, ее беспокоит это. Она любит этого мужчину, чувствуется по постам, переживает за ребенка любимого мужчины, что тут неправильного?

Вы всю ветку читали? У любовницы то тут, то там выскакивает истинная сущность, а вы ее защищаете. Ну валяйте, защищайте, пусть совсем стыда не знают.

Я всю ветку внимательно прочитала. И считаю стыдиться ей нечего, мужчина не телок на веревочке и выбор сделал сам. Почему она должна отказываться от любимого человека?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леди ИзоЛьда

Почему она должна отказываться от любимого человека?

А она и не откажется, и мы не предлагаем ей этого. Но продолжать лезть грязными ногами в отношения пусть даже бывших супругов она не имеет права. Вы не согласны?

Тем более, когда дело касается детей.

И считаю стыдиться ей нечего,

Вы действительно так считаете? Впрочем, это извечный спор жен и любовниц, ничего нового.

Но автор пришла с проблемой на форум, ее беспокоит это.

Ну как вы не поймете, что на детей ей положить с прибором? Что же вы такая легковерная-то? Вроде не маленькая девочка.

Автору ВЫГОДНО извалять в грязи первую жену своего "мужа" по той простой причине, что ей непременно надо за него замуж. А он за 4 года никак не сподобится. Поэтому в ход идут все средства: и подкуп детей, и попытка обелить себя. Пройдите по ее ранним постам - я давно не читала такой циничной мерзости. И "увод" детей давно стоит в ее планах, и не хабалистая мать тому причиной.

Все это затеяно только для того, чтобы женить на себе мужика. Все.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему она должна отказываться от любимого человека?

А и не должна отказываться. Уже что выросло, то выросло. Но нужно дать родителям самим разобраться с детьми, не выступая чрезмерно доброй тетей. Я прекрасно знаю как можно, вроде бы ничего особенного не делая, на какое-то время перетянуть ребенка на свою сторону. Но долго это продолжаться не может. Потому, что стоит мальчику почуять истинное отношение к его матери ("ненавижу её), уже неважно будет сколько мама ругала за непоглаженые рубашки или невытертый пол. Потому что мальчик тогда, возможно, поймет чем руководствовалась мать, когда не хотела, чтобы он с "доброй тетей" общался.

Жаль, что нельзя поговорить с мамой мальчика. Потому что "сучизм/не сучизм", а многие из нас не могут честно назвать себя идеальными. Я вот не могу, я, бывает, и срываюсь, и кричу, правда, не бью. Хорошо, что никто под микроскопом нашу семью не рассматривает, и дети, вроде, привыкли сор из избы не выносить.

При желании любого можно так охарактеризовать, что просто оторопь возьмет. Был у меня в прошлом году конфликт со школьной медсестрой, которая не особо меня жалует за то, что я курю. Так вот в её интерпретации я оказалась плохой матерью, которая пьет, не готовит, не работает и свои координаты в школе не оставляет. На поверку (разбирался социальный педагог) выяснилось, что мой номер телефона в дочкиной карте есть, я работаю, о недокормленности моих детей - это просто смешно. Насчет пития - это недоказуемо. А выводы медсестра сделала, вырвав из контекста фразу, сказанную дочкой о том, что мама дома (был выходной) и завтрак сегодня дочь себе готовила сама. Все. Так это ребенок не рыдал, а просто ляпнул не подумав.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полярная лиса

И "увод" детей давно стоит в ее планах,

Оль, а вот с другой стороны - ну не дать ли собствено, Мирозданию со всем этим разобраться? Каждый получает то, чего он заслуживает - ведь так считает большинство присутствующих, это вразрез с христианской религией не идет?

Ну и пусть на годик заберет ОБОИХ деток. И посмотрим, что, почем и где. И как далеко будет мужик бежать, сверкая пятками.

А он будет бежать, потому что он как раз из тех, что трудностей не любят, которым надо "все и сразу". Все равно ведь не отлепиццо.

вот по опыту - таким мадамочкам лучше ДАТЬ, потом они ныть в три раза громче будут, что дали "не то, что заказывала". Да нет, милая, как раз ТО тебе дали music_whistling.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леди ИзоЛьда

Почему она должна отказываться от любимого человека?

Потому что она - любовница, и априори, во всем виновата. У нас же семейный форум, а значит, все должны работать на сохранение семьи. Даже если вы на вечеринке танцуете с симпатичным мужчиной, то, в первую очередь, должны пытаться залезть в паспорт, проверить, а вдруг печать. А если найдете - то пинками гоните в семью. А если, не дайбудда, начали встречаться и узнали, что женат - то пристыдите его и сама в монастырь, грехи замаливать. Потому что там - онажеженаимать, и потому права априори.

Это я утрирую, конечно, но в целом такова позиция нашего общества. А если идешь вразрез с этой позицией - то против, нужно уничтожить и обрадоваться твоим проблемам и утратам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нессун Дорма

Оль, а вот с другой стороны - ну не дать ли собствено, Мирозданию со всем этим разобраться?

Ну, если в этом плане, в планетарном, тогда да. Бумеранг летит.

Каждый получает то, чего он заслуживает - ведь так считает большинство присутствующих, это вразрез с христианской религией не идет?

Не сильна, поэтому ничего не скажу.

Ну и пусть на годик заберет ОБОИХ деток.

Интересно, кто ей их даст?

Да нет, милая, как раз ТО тебе дали

Ну да, за что боролись, на то и напоролись. music_whistling.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×