Почему люди, имеющие две квартиры, стремятся прописать к свекрови

[Череда 37 549]

Неунывайка

А я не удивляюсь совсем. Смотри, даже присутствующая здесь теща и то направо и налево пытается свекровям указывать, кого и как прописывать и метрами одарять, и как молодым свой семейный бюджет строить. Сейчас еще скажет, что на ее личность перешли.

Тут еще я присутствую. А мне свекровью не бывать - буду дважды тещей в перспективе. ТО ИСТЬ - практически дважды герой. Первую звезду уже 21 сентября выдадут.

Не, я всех пропишу, у меня без выбора - "чей бы бычок не гулял, а теленочек наш будет". Но, тут будущий зять уперся - дети его будут с ним прописаны и нигде больше. Но, ему можно - они прежде чем жениться квартиру купили сами( большую студию и выделили себе спальню, остальное жилое помещение - это кухня-гостиная) и ремонт почти доделали. Потолки осталось натянуть. Покупали без отделки. Но и возраст у моих, конечно, старше - дочери 28.

И квартира наша на дочерей оформлена напополам, у нас с мужем по метру в собственности. Но, девочки, будь у меня сыны - я бы тоже все только на себя оформила. Честное слово. Сыновья - это чудесно, но уж слишком хорошо мы, девочки, за века научились своими мужиками манипулировать.Не пойми чего мамам ждать.

[НЕВ-а 7 300]

Неунывайка

И про подселение для внуков я б еще крепко подумала. И не поровну для всех, не деля на дочкины-сыночкины, а поровну со сватами.

Надь, во-первых они открестились, им это не надо, а во-вторых здесь ещё другой аспект. Попробую объяснить на примере.

Вот свадьбы детей. Казалось бы, чтобы не было разногласия со сватами, я должна подарок молодым сделать на их уровне. Так? Я так не могу, старых чайных сервизов у меня, конечно, дома много, можно было и упаковать красиво на уровне сватов, но сделать такой подарок - это выше моих сил, тем более что дети свои свадьбы оплачивали сами и частично влезли в долги. Хотелось чтобы долгов у них не осталось, перекрыть расходы, так сказать.

А через месяц у меня у дочери свадьба, после старших сразу. Там сваты другие, и речь идёт о достаточно крупных суммах в подарок. Так сыну я сервиз подарю, а дочери крупную сумму, или всё же подгоню сыну и дочери одинаково? Крупную сумму сыну, крупную дочери? Я всё же выровняла своих детей в подарках, чтобы они на меня не обиделись, что им не поровну. Вот их обиды для меня важны, они мне оба одинаково дороги, а обиды сватов мне по боку.

Именно поэтому у молодых по три комнаты, три у одних, три у других, а у нас с мужем две, стояк у нас двухкомнатный, у соседа и у нас двухкомнатные, а у детей трёшки. Но зато у них всё поровну, без обид.

Понятно объяснила, надеюсь, свою политику?

Так что тут и не знаешь, что и лучше, то ли своими делами заняться, то ли о внуках думать, то ли оставить как есть, а о внуках пусть дети сами думают. Я же не железная, и не резиновая о всех и всём думать, у меня мозг скоро опухнет или взорвётся от думок. Вот держу часть отложенной суммы на книжке, часть дома в чулке, и даже не знаю какую дыру ею быстрее латать.

Толкаете меня на откровения, ещё раз напишу, НДП, пожалуйста, всё написанное мной в этой ветке.

[Удивительное рядом 66 091]

НЕВ-а

Респект молодым за дипломы!

вышла невестка и говорит: "Мне здесь гараж не нужен!"

У нее есть выбор, где жить и поооолностью распоряжаться где и чего там ей нужно.

[Неунывайка 32 547]

Череда

ут еще я присутствую. А мне свекровью не бывать - буду дважды тещей в перспективе.

Я ж вас в виду не имела. Вы не указываете свекровям, куда и кого прописывать и с какой силой внуков любить, аж до отдачи собственных метров!

Кстати, я в перспективе дважды свекровь. Спасибо, что такие ветки есть, знаешь, где подстраховаться.

Сыновья - это чудесно, но уж слишком хорошо мы, девочки, за века научились своими мужиками манипулировать.Не пойми чего мамам ждать.

А мужчины в нашей семье влюбляются крепко, до потери соображалки, знаем, проходили с моим братом. Там тоже теща пыталась родителям моим указывать, какую квартиру и кому оставить, сама при этом обоих своих детей, и сына тоже, в примаки отправив.

НЕВ-а

Так что тут и не знаешь, что и лучше, то ли своими делами заняться, то ли о внуках думать, то ли оставить как есть, а о внуках пусть дети сами думают.

Сугубо мое ИМХО: займись своими делами. О своих детях ты уже подумала. Очень хорошо подумала, получше многих. А у внуков свои родители есть и будут. Пусть для разнообразия и они о них подумают. А вот после своих делов останутся у тебя деньги и желание - подумаешь о внуках. Время есть.

Папа мой говорил: "У меня двое детей, о вас я позаботился. О внуках думать - не моя забота, я их балую."

[Счастье есть! 38 787]

Эскалибур

Для регистрации ребенка по месту регистрации одного из родителей мнение собственников без надобности - нужно исключительно согласие обоих родителей.

Да что Вы говорите? Вы прям-таки пытались прописать ребенка БЕЗ согласия собственника? И что, прописали?

Согласия-то, может, и не требуется, да только требуется (еще как!) свидетельство на право собственности. Вот наша мамо, например, не дала. Сказала, не дам и все тут. Вот как подохну, грит, так что хотите делайте тут. А сейчас не дам.

И что законы? А в ...опу такие законы! Поехали к моей маме, взяли свидетельство и прописали ребенка...

[Удивительное рядом 66 091]

Неунывайка

Спасибо, что такие ветки есть, знаешь, где подстраховаться.

Это пока петух жареный не клюнет, Надь. Когда тебя лично коснется, скорость соображения сильно увеличивается. Ненавижу халявщиков. У меня родители были не такие и сама не представляю себе такого. Хотя

я в перспективе дважды свекровь

Но мы-то сами снохами были?!

[ULITKA 32]

НЕВ-а

Читаю я вашу историю, читаю ... еще впереди пять страниц, надеюсь осилю))

Знаете что сказать хочу: ваша проблема в вашей необоснованной тактичности. Оно хорошо, конечно, но вы доброй половины неприятных для вас моментов могли бы избежать если бы всего лишь раз сели бы напротив вашей сватьи и обсудили бы с ней точки соприкосновения. В этом нет ничего плохого, конфликтного. Это нормально. Не нужно вашей невестке быть посредником в выражении ваших пожеланий. Просто посадили сватью напротив и раз и навсегда все приземлили.

Нельзя кофейному автомату намекать о том, что вы хотите кофе. Ибо бесполезно ... он не поймет.

Тут ситуация аналогичная. Пока вы не озвучите сватье свои "хочу" и "не хочу" у вас будут конфликты ... пусть молчаливые ... но будут.

[НЕВ-а 7 300]

счастье есть!

И что законы? А в ...опу такие законы! Поехали к моей маме, взяли свидетельство и прописали ребенка...

Моим в этом плане было проще, взяли свидетельство на право собственности невестки и всё. И ни у кого ничего не спрашивать, ни у той мамы, ни у другой

ULITKA

Тут ситуация та же. Пока вы не озвучите сватье свои "хочу" и "не хочу" у вас будут конфликты ... пусть молчаливые ... но будут.

Так уже озвучили, не молчаливо, всё решено, это ветка пока продолжается, просто спор ради спора. Зато живенько и не скучно на форуме, такие темы всегда актуальны в обсуждениях.

Каждый примеряет ситуацию на себя, и высказывается о чём думает, а я отвечаю. Опыта у меня теперь жизненного - хоть отбавляй.

[Череда 37 549]

счастье есть!

Да что Вы говорите? Вы прям-таки пытались прописать ребенка БЕЗ согласия собственника? И что, прописали?

Эскалибур верно написала. Это так.

Неунывайка --

Сугубо мое ИМХО: займись своими делами. О своих детях ты уже подумала. Очень хорошо подумала, получше многих.

Присоединяюсь. Полностью. Именно, что получше многих.

Мы старшую содержали полностью до 27, ни копейки никогда и ни за что не брали. Давали возможность на ноги встать и денег скопить. Но, вот сами ей отдельное жилье купить не смогли.

А младшая еще с нами и при нас,ей 22 сейчас, работает. Посмотрим как дальше. Тоже ни копейки не берем.

А Вам - хватит. Когда через чур хорошо - тоже плохо. Для себя Вам с мужем пора пожить, свою жизнь украшая.

И вообще, ситуация выглядит с моей точки зрения справедливо - одна бабушка дала прописку, вторая - место жительства и удобства. Бабушкам, каковы бы их личные отношения ни были, хоть - никаких, но обеим пора в отношении внуков расслабиться и предоставить право волнения их родителям.

[Неунывайка 32 547]

Удивительное рядом

Но мы-то сами снохами были?!

Так я и сейчас действующая! Со свекровью не живу, делить мне с ней нечего. Я ей ничего не должна. Она мне тоже. Со своей недвижимостью разбираюсь сама.

Кстати, ни одна моя свекровь ни одного метра внукам, моим детям, не дали. У бывшей на первом месте дочка и внук от нее. У второй внук единственный, других уже, скорее всего, и не будет. Но и то что-то не разогналась с подарками. Я уже писала в другой ветке, у нее на первом месте старший сын ее, вот его она и одаривает по своим возможностям.

Это пока петух жареный не клюнет, Надь. Когда тебя лично коснется, скорость соображения сильно увеличивается.

Я уже поняла, что лучше молчать, ничего не обещать и еще двадцать раз подумать, прежде чем что-то делать. А еще лучше сюда прийти обсудить ситуацию, а потом уже озвучить всем заинтересованным сторонам.

Блин, и все равно плохой же будешь!

[ULITKA 32]

Теща через месяц

Или опять папочки своим детям ничего не должны?

Должны ПАПЫ, а не тещи. Это логично? Вот пусть папа и обеспечивает ребенку тыл. САМ, а не за счет своей мамы.

[Удивительное рядом 66 091]

Неунывайка

Я уже поняла, что лучше молчать, ничего не обещать и еще двадцать раз подумать, прежде чем что-то делать.

Вот у меня нет запасных квартир, я нищеброд, простой бюджетник, у меня и то, что есть, от родителей досталось. Я и к себе приму, если что. Но не с правом распоряжаться моей жилплощадью.

Я из квартиры бывшего при расставании после 18 лет совместной жизни с сумками носильного барахла и с детьми ушла. Никто не помер.

[Неунывайка 32 547]

ULITKA

Должны ПАПЫ, а не тещи.

Прошу прощения, но не тещи, а свекры. Наша здешняя теща вообще никому не должна - ни внукам, ни собственной дочери. Зато чудно умеет указывать, кто кому и сколько должен.

Удивительное рядом

Вот у меня нет запасных квартир, я нищеброд, простой бюджетник, у меня и то, что есть, от родителей досталось.

Я вообще на съемной квартире живу и нигде не работаю, что с меня взять?

Квартира мне от бабушки досталась, я ее вот только недавно на Киев обменяла. И это еще не окончательный вариант. Кто знает, сколько лет и денег утечет, пока это будет жилье, пригодное для проживания меня с семьей? И я буду им делиться?

Я, между прочим, тоже хочу в комфорте и спокойствии пожить, а не сходу делиться с пришлыми девицами, науськаными их мамашами.

[ULITKA 32]

Неунывайка

Прошу прощения, но не тещи, а свекры. Наша здешняя теща вообще никому не должна - ни внукам, ни собственной дочери.

Да ... свекр - свекровь ... вы правы.

А вообще если, то мне очень странно вот что: я понимаю, когда невестка приезжает в другой город к мужу, рожает ребенка и встает вопрос о прописке. Это да ... тут можно хоть как-то обосновать. Но если живет в одном городе и у нее есть прописка, то нафига?

Странно, что в подобных ситуациях люди не понимают, что может ситуация вырулить не очень удобным для претендующих боком:

"Мы делили апельсин-

Много наших полегло!" (с)

[Минздрав 1 946]

Я получается изгой или совсем не правильная сноха.

Когда умер муж, осталось после него наследство в другом городе, не в том городе где мы жили, и не рядом, а в ста пятидесяти километрах. Половина двухкомнатной квартиры и гараж.

Но я ведь знала, что квартиру(на то время приватизированную) им, мужу и его сестре, оставили родители, получая "новую" (в старом доме) неимоверными усилиями.

Квартира разве моего мужа? По факту - да, а по совести - нет. Какая его, если он в ней только спал в юности, и вырос из детства.. Муж там ручек к дверям не прикрутил. Он там ел и спал.

Гаража бы не было у родителей мужа, если бы по какой-то льготной статье не проходил мой муж, была льгота и появился гараж. Мужу выделили место под гараж. Это при СССР ещё было.

Гараж построили свёкр +свекровь+золовка, отделывал гараж муж золовки. И погреб они без участия моего мужа копали. Чей гараж? Мужа? По факту - да. А по совести?

Так вот я не стала претендовать на всё, что по закону осталось после мужа.

Решила что надо по честному поступить, (мне в то время было 31, детям 6,10 года и 2,10 года) это же всё родительское. Это они и квартиру малюсенькую для себя выбивали и ушли в неё, чтобы со взрослыми детьми не жить, не мешать.

И в гараже муж появился за всё гаражное существование только пару паз. Он и руки не к чему не приложил.

Я много лет выслушивала от родни своей, кроме Мамы, знакомых и друзей, что я овца. В наследство не вступила. Детей сантиметров квадратных лишила.

Не-а. Ничем я детей не лишила, я только для них приобрела. Доброту и любовь приобрела.. Мои дети всю их жизнь, обласканы и любимы роднёй мужа. Тётю свою свою тётю боготворят, она у нас такая умница. И БаБушку любят. Таких людей как родня мужа надо поискать.

Что мне и детям дали бы те метры и гараж? А что они имели всё детство и сейчас имеют? Чаша весов перевешивает в сторону отношений и любви.

Конечно я не буду скрывать, родня мужа и раньше и сейчас нам здорово помогала и помогает, до сих пор. Даже не удобно помощь принимать, дети ведь выросли.

Читаю наши веточки и задумываюсь, а чтобы было с детьми если бы я пошла на поводу алчности и захвата. Кем бы они выросли.

Да никогда метры не сравнятся с людьми. Мера не измерима.

При жизни.

При рождении, обычно пятьдесят сантиметров с небольшим, и немного больше при окончании жизни, всего в четыре раза почти. 50 сантиметров и 200 сантиметров, а между ними жизнь. За которую бывает стыдно, ведь поправить потом нельзя..

[Неунывайка 32 547]

ULITKA

А вообще если, то мне очень странно вот что: я понимаю, когда невестка приезжает в другой город к мужу, рожает ребенка и встает вопрос о прописке. Это да ... тут можно хоть как-то обосновать. Но если живет в одном городе и у нее есть прописка, то нафига?

Я и в пределах одной страны этого не понимаю. Мы вот 10 лет живем в одном городе, прописаны в другом. Ни разу за это время никаких вопросов не возникало. И школы-садики, и медицинское обслуживание, и трудоустройство, и права получить или загранпаспорт оформить - всем обеспечены, никаких препятствий.

Ну да, я пособие на ребенка в другом городе оформляла. Ну и что? А в одном городе если, то вообще проблем не вижу.

Жажда халявы все. И лишний повод на свекровь обидеться.

[Художник 95]

Вот я сейчас лежала, всю капельницу продумала про прописку. Положа руку на сердце, не одна нормальная семья знакомых своих дочерей с внуками не пытались впихнуть на территорию свекрови. В смысле прописать.

У нас с братом такая история вышла, примерно похожая чем то. Живут они у тёщи. Когда жена братова захотела второго ребёнка, тёща была против. И перед родами заявила им, что ребёнка прописывать у себя не будет, делайте что хотите. Брат пришёл к родителям, те в восторг не пришли, но порешили, что ежели так то придётся прописывать. Хотя у нас там и так народу 5 человек, соответственно и квартплата. Правда после родов тёща как то успокоилась и вопрос больше не поднимался, прописали у неё.

А так. У моих друзей если и прописывали у свёкров, то по доброй воле.

Мою дочь прописали у мужа, тоже пока полдома на свекровь оформлены. Но тут сам муж настаивал, да и финансово выгоднее так. Свекровь вроде согласилась, а перед дверьми администрации у меня начала выпытывать, почему мои родители не хотят прописать внучку. Так отец у меня против резко был прописки у нас, он наоборот хотел у себя прописать, мол прописка городская и прочее. По сути у меня муж с упёрся, у нас пропишем и точка. И знаете, у нас разговор как то об этом не заходил, но я лично за себя знаю, если мы разбежимся, я дочь без всяких вопросов выпишу из этого дома и горлопанить что то требуя не буду. И подсирать тоже.

Я сейчас задумалась, может свекровь тоже особо прописывать сюда внучку не хотела У них когда золовка родила, со снохой целый скандал был, когда ребёнка отказались прописывать в свекровиной недвижимости. И моя свекровь лично моей маман ушат грязи на ту вылила. Может ей просто стыдно стало отказать, в свете своих же недавних претензий Прям любопытно стало.

[Эскалибур 11]

счастье есть!

Да что Вы говорите? Вы прям-таки пытались прописать ребенка БЕЗ согласия собственника? И что, прописали?

Нет, мы не пытались. Мы просто взяли и прописали. Понадобились наши паспорта, свидетельство о рождении ребенка со штампом о гражданстве, личное присутствие нас обоих и заявления (написали на месте). Через 10 дней муж получил свой паспорт с отметкой о том, что у него есть сын и свидетельство о регистрации сына.

[Ксюн 2 162]

Золотая Осень

должны

Я думаю, напрягает словечко "должны".

Кто, кому, и т.д...???

[Удивительное рядом 66 091]

ULITKA

невестка приезжает в другой город к мужу, рожает ребенка и встает вопрос о прописке.

Есть такое волшебное слово - регистрация. По новому месту жительства. Невестке для трудоустройства. А рожающих и детей ставят на медучет, невзирая на место регистрации всюду при наличии полиса, общероссийского.

[ULITKA 32]

Эскалибур

Нет, мы не пытались. Мы просто взяли и прописали. Понадобились наши паспорта, свидетельство о рождении ребенка со штампом о гражданстве, личное присутствие нас обоих и заявления (написали на месте).

Насколько я помню ... а прописывались мы сами и прописывались к нам (вариантов было множество) всегда с согласия ответственных квартиросъемщиков и членов семьи. Когда я после окончания ВУЗа вернулась в родной город и прописывалась в квартиру к своим родителям .. требовалось согласие моей сестры, прописанной там же. Знаю случаи, когда сын не может прописаться к маме, потому что сестра (брат) согласие не дает.

На всякий случай я говорю о неприватизированном жилье.

Как так вы взяли и просто прописались без письменного согласия ответственного квартиросъемщика ... совершенно не понятно. Хотя ... может закон и поменялся.

Но, я хочу сказать вот что. Если бы речь шла о моей квартире и моя сын или дочь не поставив меня в известность пошли и прописали сами или прописали ребенка (ЕЩЕ РАЗ: не поставив меня в известность, не спросив моего согласия) я бы очень серьезно обиделась ... что имело бы последствия для них, не смотря на горячую любовь к внукам.

ПыСы:

Прочитала я вас и слегка обалдела от вашей крутизны:

А почему это мой муж не должен захотеть регистрировать нашего ребенка к себе? Это еще что за бунт на корабле?! А относительно собственности... Я не знаю, кто там собственник/собственники - мне это не сильно интересно. Знаю, что двушка в новостройке улучшенной планировки была получена несколько лет тому назад и на мужа тоже (на двух разнополых людей давали двушку).

Вы родителей то мужа уже в расход списали?

В каком смысле "Это еще что за бунт на корабле?!")))) И в каком смысле "мне это не сильно интересно". Вы далеко пойдете с такими рассуждениями. Дали жилье родителям мужа, на минуточку. И давали это жилье в расчете на определенное количество человек в семье. Ну никак не предвидя, что вы вот такая вся крутая нарисуетесь на горизонте . Так же как и его родители когда-то думали как обеспечить комфортное существование своим детям, теперь должен думать ваш муж ... причем никак не за счет квартиры родителей.

А почему это вы не захотели регистрировать своего ребенка, например, К СЕБЕ??? Почему вам надо было именно к мужу? Озвучьте цель, пожалуйста.

Блин, не дай бог такая сноха или зять появится ... будет так рассуждать придется объяснять кто есть кто. Вот из-за такого и возникает необходимость защищать жилье.

На каждый крутой болт найдётся не менее крутая гайка. А то ишь ... не интересно "кто там собственник/собственники".

[Удивительное рядом 66 091]

ULITKA

Если бы речь шла о моей квартире и моя сын или дочь не поставив меня в известность пошли и прописали сами или прописали ребенка

Без вас - никак.

Вы собственник.

А вот если бы этот факт не устроил новоявленных родственников - это уже их проблемы.

[mystery 38 584]

ULITKA

Когда я после окончания ВУЗа вернулась в родной город и прописывалась в квартиру к своим родителям .. требовалось согласие моей сестры, прописанной там же. Знаю случаи, когда сын не может прописаться к маме, потому что сестра (брат) согласие не дает.

Согласия не требуется на прописку несовершеннолетнего ребенка. А вот на совершеннолетнего - да, требуется. Он уже и не ребенок после совершеннолетия. Но прописать можно только если там прописан мать или отец. Т.е. если сын прописан в квартире родителей ( даже если не он собственник - просто зарегистрирован), то согласия бабушки с дедушкой на прописку внука не требуется - его пропишут к отцу по месту его регистрации по согласию только отца ребенка и его заявлению. Или к матери ребенка - то же самое. По месту её регистрации на прописку несовершеннолетнего ничьего согласия не требуется кроме нее самой.

[Неунывайка 32 547]

ULITKA

На всякий случай я говорю о неприватизированном жилье.

В приватизированное тоже согласие всех прописанных требуется. Но только для прописки взрослого, совершеннолетнего. Ребенка к одному из родителей просто так прописывают, там согласие только второго родителя надо, если они в разных местах прописаны.

Но и со взрослыми есть нюансы. Есть тут на форуме одна невестка, все ждет не дождется, когда ее свекровь под елочками упокоится. Она таки своего мужа дожала, прописалась к ним. Собственники квартиры муж и свекровь, свекровь была категорически против и самой невестки и ее прописки. Выход нашли: муж подарил жене часть своей доли, а она уже как собственник имеет право на свои метры прописаться. Говорю ж, форум - просто кладезь, со всех сторон подстрахуешься.

[Эскалибур 11]

ULITKA

Как так вы взяли и просто прописались без письменного согласия ответственного квартиросъемщика ...

Чтобы зарегистрировать ребенка оно не нужно. Список документов и необходимых присутствующих лиц я указала выше. Свидетельство о регистрации муж получил 28 июня (2 дня тому назад), так что данные наисвежайшие.

Когда я после окончания ВУЗа вернулась в родной город и прописывалась в квартиру к своим родителям .. требовалось согласие моей сестры, прописанной там же.

Это потому, что вы, во-первых, не новорожденная, а, во-вторых, квартира не приватизирована.

А почему это вы не захотели регистрировать своего ребенка, например, К СЕБЕ???

Ну хотя бы потому, что какой смысл регистрировать моего ребенка ко мне (собственнице), если он и без регистрации имеет полное право проживать на моей территории как член семьи собственника?

И в каком смысле "мне это не сильно интересно".

Если бы я собиралась задрать лапу на чужое, непременно выяснила бы, кто там на каких правах. И тот факт, что мне это неинтересно, ИМХО, говорит сам за себя. Вот в этом смысле.

теперь должен думать ваш муж ... причем никак не за счет квартиры родителей

Вот тут можно поподробнее. Мы, вообще-то, проживаем на территории моей семьи и даже - О, ужас! - платим за нее моим родственникам. Причем, деньги эти - это полная сумма, получаемая со сдачи моей квартиры. Что, в общем-то, дает возможность свекрам свою резервную квартиру сдавать (они нас туда звали жить) и иметь небольшой подкрепляющий уже их бюджет доход. Короче, без поллитры не разберешься, но все, вроде, довольны.

Вы родителей то мужа уже в расход списали?

Это что! Вот сейчас будет действительно страшно! Я, как вы соизволили выразиться, не списала в расход не только родителей мужа, но и его бабушек и дедушку. Дай Бог долгих лет им жизни, крепкого здоровья, ясности ума и возможности увидеть пра-пра-внуков. А что? Сейчас молодежь быстро детей рожает. Думаю, лет через 18-20 у них будет шанс! Да и много ли им будет? 80-85 лет - это разве много? Еще молодые, должны дожить!

Блин, не дай бог такая сноха или зять появится ...

Угу! Больно скучно со мной живется: в чужие хаты не въезжаю, на чужую собственность лапу не задираю... Сижу себе тихонечко, починяю примус...