Дальние Дали 87 398 Опубликовано 21 Сентября 2017 9 минут назад, Davari сказал: Я живу в столице. Танцы- 5500 в месяц, футбол-3700. И то и другое-кружки при школе. Вооооот!!!!! Это должно быть БЕСПЛАТНО! По крайней мере в провинции -- с з/п родителей в 12 тыс за танцы платить нечем. Государство должно заниматься ВСЕМИ детьми -- как больными, так и здоровыми. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Livilla 533 Опубликовано 21 Сентября 2017 44 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал: И помощь госудаства при этом ДОЛЖНА быть, несмотря на ее решение. Ну, если был ранний скрининг как положено, и выявлена патология, но родитель хочет оставить такого ребенка - то это уже должна быть его ответственность. Дети с синдромом Дауна как правило требуют дорогого и серьезного ухода. И дело не в интеллекте, а в полиорганных проблемах у таких детей. Они - одна сплошная мутация. Нарушения в развитии кишечника, сердца, опухоли, все это дорогостоящая медицина. Так что........ 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди ИзоЛьда 3 549 Опубликовано 21 Сентября 2017 1 минуту назад, Livilla сказал: Ну, если был ранний скрининг как положено, и выявлена патология, но родитель хочет оставить такого ребенка - то это уже должна быть его ответственность. Дети с синдромом Дауна как правило требуют дорогого и серьезного ухода. И дело не в интеллекте, а в полиорганных проблемах у таких детей. Они - одна сплошная мутация. Нарушения в развитии кишечника, сердца, опухоли, все это дорогостоящая медицина. Так что........ Детей с пороками сердца тоже в топку? Это же дорогущие операции. А недоношенных видимо лучше и не выхаживать, тоже полиорганная потология? Так и до евгеники скоро дойдем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Davari 15 334 Опубликовано 21 Сентября 2017 Только что, Дальние Дали сказал: Вооооот!!!!! Это должно быть БЕСПЛАТНО! А вот тут не согласна)) У нас в школе есть бесплатные кружки (много разных) и несколько платных. Но это мы от темы отошли. Livilla ППКС Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 87 398 Опубликовано 21 Сентября 2017 Только что, Livilla сказал: Дети с синдромом Дауна как правило требуют дорогого и серьезного ухода. И дело не в интеллекте, а в полиорганных проблемах у таких детей. Они - одна сплошная мутация. Нарушения в развитии кишечника, сердца, опухоли, все это дорогостоящая медицина. Так что.. Вот! Это то, о чём я говорила -- рядом с сияющей Эвелиной на диванчике в студии "Пусть говорят", "Прямой Эфир" и ещё куда там она ходит и рассказывает про то как всё классно и надо рожать "хоть дракончика" -- должен сидеть специалист, который скажет то, что вы написали. Правду, надо говорить правду и показывать ОБЕ стороны медали. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Livilla 533 Опубликовано 21 Сентября 2017 Только что, Леди ИзоЛьда сказал: Детей с пороками сердца тоже в топку? Это же дорогущие операции. А недоношенных видимо лучше и не выхаживать, тоже полиорганная потология? Так и до евгеники скоро дойдем. Мы говорим о синдроме Дауна? И кстати многим родителям при наличии у ребенка сочетанного порока сердца, предлагают прерывание беременности, так что....... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 953 Опубликовано 21 Сентября 2017 8 минут назад, Дальние Дали сказал: Вооооот!!!!! Это должно быть БЕСПЛАТНО! По крайней мере в провинции -- с з/п родителей в 12 тыс за танцы платить нечем. Ну у нас в ДЮЦ бесплатно. И ДЮЦ как организация от отдела образования есть в каждом городе и там занятия для детей бесплатные.Только при чем тут Эвелина Бледанс и ее ребенок? Это уже совсем другой вопрос, мне кажется. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 87 398 Опубликовано 21 Сентября 2017 1 минуту назад, Davari сказал: А вот тут не согласна)) Почему? В маленьких городах у людей крошечные з/п. Они не будут платить за танцы и спорт детей -- потому что для них и 500 рублей -- деньги хорошие. И если государство заинтересовано, чтоб подростки не дрались, не пили алкоголь, не увлекались наркотой -- их НАДО занимать -- и пусть зарплату педагогу по танцам платит государство. Если оно заинтересовано в будущем детей, будущем нации. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди ИзоЛьда 3 549 Опубликовано 21 Сентября 2017 Только что, Livilla сказал: Мы говорим о синдроме Дауна? И кстати многим родителям при наличии у ребенка сочетанного порока сердца, предлагают прерывание беременности, так что....... Не всегда нужны операции детям с синдромом Дауна. И да, относительно других реально тяжелых патологий синдром Дауна такой не считается. Дети обучаемы, контактны, социализируемые, даже некоторые СПОСОБНЫ РАБОТАТЬ. То есть быть налогоплательщиками. Почему вы им отказываете в праве на жизнь? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сволочь 11 328 Опубликовано 21 Сентября 2017 3 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал: Это Эвелина виновата что хорошая стоматология детям недоступна? Не в том дело, я думаю, а в том, что - почему детям-инвалидом НАДО (как утверждаете вы и КО))) предоставлять дополнительную медицинскую и социальную помощь, а как дело касается здоровых детей, вы сразу отсылаете к депутатам)) ------- Чувствую, что скоро здоровых детей и их родителей начнут обвинять в инвалидности других детей и ставить здоровых детей не, не на одну черту, а вообще за черту. Я конечно не приветствую апартеид, но негры тоже боролись за свои права, за РАВЕНСТВО, получили. Отлично, здорово. Только теперь, вместо того, что бы остановиться, доходит до абсурда. Белого человека можно называть белым, а негра - негром называть нельзя, не толерантно. Хотя слово "нигер" от названия страны, так почему страна называться может, а человек нет? С синдромом Дауна, туда же. Даун, это имя (фамилия) человека, ну давайте теперь в порядке бреда и толерантности будем говорить об этом человеке не господин Даун, а господин впервые описавший трисомию по хромосоме. Бред. 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Livilla 533 Опубликовано 21 Сентября 2017 Только что, Леди ИзоЛьда сказал: Не всегда нужны операции детям с синдромом Дауна. И да, относительно других реально тяжелых патологий синдром Дауна такой не считается. Дети обучаемы, контактны, социализируемые, даже некоторые СПОСОБНЫ РАБОТАТЬ. То есть быть налогоплательщиками. Почему вы им отказываете в праве на жизнь? Я никому ни в чем отказать немогу, это не моя компетенция. Я просто удивляюсь, что заранее зная о такой серьезной патологии человек решается рожать. Пологаю, что это полная медицинская безграмотность. Даже студенты медики в Российских вузах почти ничего не знают о возможных патологиях у таких детей. Они крайне проблемны в плане здоровья, поверьте, здоровых среди них нет. Степень нарушения здоровья различна, но есть всегда. Увы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 471 Опубликовано 21 Сентября 2017 1 минуту назад, Livilla сказал: Я просто удивляюсь, что заранее зная о такой серьезной патологии человек решается рожать. Пологаю, что это полная медицинская безграмотность. Вы оБ чём ? Вот господа по финансовому статусу грамотные или имеющие грамотного медконсультанта над беремчатым деткой с солнечным диагнозом пузиком пассы прводили, бо, поди, рассосется... Средневековье форевер, че. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Davari 15 334 Опубликовано 21 Сентября 2017 4 минуты назад, Дальние Дали сказал: Почему? Потому что а) есть выбор. Бесплатные кружки присутствуют в достаточном количестве. Если хочешь именно футбол и танцы-плати. Не хочешь платить-есть бесплатная гимнастика, бисероплетение, моделирование и т д. б) кружки-не жизненная необходимость. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 165 950 Опубликовано 21 Сентября 2017 19 минут назад, Апрелевка сказал: Модераторы,можно сделать исключение для убогой?Для меня НЕЛЬЗЯ, в качестве исключения, можно вас в бан отправить не после трех предупреждений, а сразу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 953 Опубликовано 21 Сентября 2017 4 минуты назад, Сволочь сказал: Чувствую, что скоро здоровых детей и их родителей начнут обвинять в инвалидности других детей и ставить здоровых детей не, не на одну черту, а вообще за черту. Я уже писала о том, что с каждым годом у нас идет стремительный прирост детей инвалидов по отношению к количеству здоровых детей. Такими темпами мы скоро дойдем, когда на одного здорового ребенка будет приходиться 10 детей инвалидов. Можно было бы, конечно, их за черту тогда. Только кто кормить-то будет детей-инвалидов? Тут писали о том, что намного чаще стали видеть на улице людей с ДЦП, в инвалидных колясках и прочее. И это вызвало радость... На самом деле тут для радости очень мало причин. Они стали чаще встречаться не потому что их перестали прятать, а потому, что их стало много и с каждым годом их количество растет. Вот и встречаются намного чаще. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 471 Опубликовано 21 Сентября 2017 Только что, Davari сказал: а) есть выбор. Бесплатные кружки присутствуют в достаточном количестве. Если хочешь именно футбол и танцы-плати. Не хочешь платить-есть бесплатная гимнастика, бисероплетение, моделирование и т д Эт в городах... А мы в попе провинции, и бесплатных- то нету... И платных выбор небогат. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 953 Опубликовано 21 Сентября 2017 1 минуту назад, Садовая Соня сказал: Эт в городах... А мы в попе провинции, и бесплатных- то нету... А Вы интересовались? Ну я в попе провинции. Сходите в отдел образования, узнайте у них, где находится ДЮЦ, который предоставляет бесплатно заниматься в каких-то кружках, узнайте, какие именно кружки там есть. Повторюсь, ДЮЦ - это обязательное подразделение в отделе образования каждого города и районного поселка. Вот как с этим в селах дело обстоит - не знаю. Но там и платных выбор невелик. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Davari 15 334 Опубликовано 21 Сентября 2017 8 минут назад, Канцелярская крыса сказал: Я уже писала о том, что с каждым годом у нас идет стремительный прирост детей инвалидов по отношению к количеству здоровых детей. Вам не поверили)) Когда дала ссылку на статистику Минздрава-сказали "старая, 2014 год" и вообще не такой уж большой прирост. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 165 950 Опубликовано 21 Сентября 2017 Тема о русском языке рядом! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 471 Опубликовано 21 Сентября 2017 2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: А Вы интересовались? Ну я в попе провинции. Сходите в отдел образования, узнайте у них, где находится ДЮЦ, который предоставляет бесплатно заниматься в каких-то кружках, уз В попе и узнавать не надо, все на виду... Кружок вязания был.Один- -н.. Сейчас-то уж не нать, мы студенты. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 87 398 Опубликовано 21 Сентября 2017 (изменено) 12 минут назад, Davari сказал: есть выбор. Бесплатные кружки присутствуют в достаточном количестве. Дак нет их, в том и дело. Я ж говорю -- ребёнок 13-ти и его мама мне жаловались, что только для малышей есть и то выбор невелик, а для детей постарше -- вообще ничего. 12 минут назад, Davari сказал: кружки-не жизненная необходимость. Занимать подростка, занимать его досуг, развивать его и увлекать чем-то полезным -- чтоб не скатился, не пошёл по кривой дорожке -- это жизненная необходимость. Особенно в провинции, где дети часто рано пробуют алкоголь -- от безделья. Спорт и хобби -- необходимы подростку. И коль уж з/п на периферии маленькие, пусть государство платит педагогам, которые будут заниматься подростками. Изменено 21 Сентября 2017 пользователем Дальние Дали 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рене 844 Опубликовано 21 Сентября 2017 11 минут назад, Канцелярская крыса сказал: Я уже писала о том, что с каждым годом у нас идет стремительный прирост детей инвалидов по отношению к количеству здоровых детей. Такими темпами мы скоро дойдем, когда на одного здорового ребенка будет приходиться 10 детей инвалидов. Можно было бы, конечно, их за черту тогда. Только кто кормить-то будет детей-инвалидов? Тут писали о том, что намного чаще стали видеть на улице людей с ДЦП, в инвалидных колясках и прочее. И это вызвало радость... На самом деле тут для радости очень мало причин. Они стали чаще встречаться не потому что их перестали прятать, а потому, что их стало много и с каждым годом их количество растет. Вот и встречаются намного чаще. А можно официальную статистику в студию? О катастрофическом и резком увеличении количества рождённых детей-инвалидов. "Я уже писала" ни разу не аргумент. Это раз. Второе. То же ДЦП является часто не особенностью развития плода (как синдром Дауна), а последствием родовой травмы. То, что вы пишете означает, что у нас в катастрофических масштабах растёт количество некомпетентных врачей? Или все эти дети рождаются исключительно по воле родителей, знающих заранее о том, что ребёнок болен и рожающим всё равно? Опять же пруфы желательны. Как-то непонятен мне этот момент. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 471 Опубликовано 21 Сентября 2017 1 минуту назад, Дальние Дали сказал: пусть государство платит педагогам, которые будут заниматься подростками. На фига ? Государство платит пенсию парам УО, которые плодят гораздо более УО. А плодят они не менее пяти. Да, и пусть я буду фашистка- нацистка-шовинистка 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 953 Опубликовано 21 Сентября 2017 (изменено) 23 минуты назад, Davari сказал: Вам не поверили)) Ну это не мои проблемы. Придет время - придется поверить. 17 минут назад, Рене сказал: А можно официальную статистику в студию? Хорошо, найду эту ссылку( статистика от 2016 года), обязательно выложу. Хотя, с гуглом дружат все, могу и сами найти. 17 минут назад, Рене сказал: о, что вы пишете означает, что у нас в катастрофических масштабах растёт количество некомпетентных врачей? Нет, просто стали больше и чаще выхаживать недоношенных детей, которых раньше не могли выходить. Если что, я не предлагаю не выхаживать недоношенных детей. Просто эта причина указывается как одна из многих других причин прироста детей инвалидов. Ну вот, первое что нашла от 2015 года здесь. Ссылок на самом деле очень много. Было бы желание задать вопрос гуглу. Но любят у нас, чтобы им на тарелочке все преподносили. Вот на 2016 год тут Изменено 21 Сентября 2017 пользователем Канцелярская крыса 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 21 Сентября 2017 (изменено) Только что, Дальние Дали сказал: Поэтому, на всех типа "жизнерадостных шоу", где появляется Эвелина, уговаривающая рожать "хоть дракончика", должен рядом сидеть и врач, который расскажет больше о СД, Ага, Аронова один раз не то что рассказала - заикнулась. Какой хай по этому поводу подняла Эвелина, думаю, все помнят. Права @Сволочь, доиграемся скоро. И будут здоровые пахать на "особенных" и их родителей. Изменено 21 Сентября 2017 пользователем Ураган Катрина 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В