Кулинарные заблуждения и открытия

[Джинджер Эль 26 623]

2 часа назад, Лана сказал:

А чем  теперь стейки из рыбы отличаются от куска жареной рыбы? Которую всегда жарили. Реально не знаю. 

А это как гренок назвать крутоном - сразу можно продавать в крутом общепите по спекулятивной цене! 

[Полярная лиса 279 535]

1 минуту назад, Джинджер Эль сказал:

А это как гренок назвать крутоном - сразу можно продавать в крутом общепите по спекулятивной цене! 

Ага, а калориечку за 10 копеек - булочка "бриош" (да, именно без мягкого знака! вижу такое - продавца задушить охота!).

[Правая нога 51 933]

1 час назад, Лана сказал:

Так я и говорю - местничковые названия, пошедшие от не образованных бабок с маленьким словарным запасом. Свои имена блюд эти бабки не знали - вот и называли по аналогии, тем, на что похоже, а не чем это блюдо является. 

 

Смею заметить, что горох в России употребляли в виде каши за-а-а-адолго до того, как в обиход пришло импортное слово "пюре". И, между прочим, при этом горох разваривали отнюдь не до гомогенности - разваренный в состояние однородности горох именовался "гороховый кисель", а не каша.  Каша же - блюдо с включением недоразваренных гороховых зёрен среди вязкого насыщенного развара. Так что имя каши оно носит совершенно справедливо и с кулинарной, и с исторической точки зрения. 

Мне съязвить насчёт необразованности некоторых бабок, невежественно берущихся судить исторические и кулинарные тонкости предков и полученное нами от них культурное наследие, или и так всем всё ясно? 

Изменено 11 Мая 2021 пользователем Правая нога

[Ленич 463]

А моя бабушка гороховую кашу называла «гороховица». И не каша, и не пюре)))

А кисель гороховый у нас варили из гороховой муки.

[Лана 17 327]

16 минут назад, Правая нога сказал:

Смею заметить, что горох в России употребляли в виде каши за-а-а-адолго до того, как в обиход пришло импортное слово "пюре".

Так и говорю, что словарный запас был маленький. На что блюдо было похоже из знакомых названий - тем и называли, хотя по сути оно им не являлось. Когда пришли импортные слова, или просто стал словарный запас богаче - то и разделились понятия. Так что сейчас твердить так, как до этого вынужденно приходилось называть некоторым  далеким предкам? 

 

19 минут назад, Правая нога сказал:

Мне съязвить насчёт необразованности некоторых бабок, невежественно берущихся судить исторические и кулинарные тонкости предков и полученное нами от них культурное наследие, или и так всем всё ясно? 

Вы как не язвите, но всем действительно и так все ясно, что здесь упорство ради упертости, больше ничего. Потому, что каша - это блюдо из крупы, а пюре, теперь есть такое слово - блюдо из измельченных овощей. И незачем их перемешивать из-за гороха (только его измельченного кашей некоторые называют, ошибочно по сути, пусть и в истории ошибочное название пошло), только потому, что некоторые слишком вумные историки. 

 

1 минуту назад, Ленич сказал:

А моя бабушка гороховую кашу называла «гороховица». И не каша, и не пюре)

Ну вот, было же и другое название в тех местах (я это подозревала), где словарный запас был пошире 

 

[Фея хлебных крошек 222 802]

8 часов назад, Лана сказал:

каша - это блюдо из крупы, а пюре, теперь есть такое слово - блюдо из измельченных овощей.

 Не всякие измельченные овощи, фрукты, корнеплоды и пр. можно назвать пюре, а протертые либо размятые. Гороховая каша варится без перетирания, горох сам по себе разваривается до мягкой консистенции.  А для пюре горох после разварки дополнительно толкут либо растирают, придавая однородности (пюрируют). Пюре, кстати, бывает и мясное, и рыбное. 

[Правая нога 51 933]

15 минут назад, Лана сказал:

каша - это блюдо из крупы

Готовьтесь удивляться - у наших предков существовала еще и яичная каша, и грибная. 

То, что каша строго из крупы - это, можно сказать, новомодное веяние, не имеющее глубоких культурных корней. И уж, разумеется, никакого отношения эти каши к малому словарному запасу не имеют. Если посмотреть внимательно - то и гороховая, и грибная, и яичная каши имеют одинаковую консистенцию, и это вовсе не пюре...

[Лана 17 327]

9 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

Гороховая каша варится без перетирания, горох сам по себе разваривается до мягкой консистенции.

Я так гороховый суп варю. Интересно, чем тогда мой суп от вашей каши отличается (я такое никогда не варила). У меня гороховый суп густой, как сметана,  и горох в нем разваренный. 

 

3 минуты назад, Правая нога сказал:

То, что каша строго из крупы - это, можно сказать, новомодное веяние, не имеющее глубоких культурных корней

Как раз культурно стали называть, а не все подряд одним словом. Раньше реально слов было мало, не знали люди много слов. Вот и называли все похожее внешне варево одним словом - каша. Как жидкое варево - похлебка, южнее борщ, хоть с рыбой, хоть с чем. Это слово борщ заменяло слово суп, по видимому. Но сейчас то можно называть все своими именами. 

[Правая нога 51 933]

2 минуты назад, Лана сказал:

сейчас то можно называть все своими именами. 

И именно поэтому гороховое пюре можно называть гороховым пюре - если его протерли и взбили. А если это каша, с консистенцией каши, а не пюре - то отчего его не назвать кашей? Это и будет то самое собственное имя!

И грибная будет каша, и яичная, и крупяная - но термин будет определяться не составом, а консистенцией. Кашной консистенцией.

 

[Лана 17 327]

5 минут назад, Правая нога сказал:

именно поэтому гороховое пюре можно называть гороховым пюре - если его протерли и взбили

А если пюре само разварилось до нужной консистенции - то оно уже не пюре, что ли? Не от способа приготовления же название зависит, а по итоговому блюду. У меня как-то картошка разварилась настолько. что я так и сказала - ну вот, варила картошку, а приготовила пюре. Не протирала ничего, только добавила, что обычно я в пюре добавляю, и перемешала. 

Гм, а я вообще пюре не взбиваю и не протираю! Только толку толкушкой для пюре. И оно пюре получается. зачем взбивать то. Не, кому нравится пожалуйста, взбитое пюре будет. 

9 минут назад, Правая нога сказал:

А если это каша, с консистенцией каши, а не пюре - то отчего его не назвать кашей?

Потому, что каша из крупы. Так теперь разделили блюда, давно пора бы привыкнуть. не вчера разделили. Это раньше все в куче было, без разбора, но мы же не тогда родились и росли. Знаем, как теперь что называется. 

 

10 минут назад, Правая нога сказал:

Кашной консистенцией.

Кашная консистенция и у овощной икры. Но ее же не называют кашей. Только некоторые блюда у некоторых так и остались  в куче, не сортированные.  

[Правая нога 51 933]

6 минут назад, Лана сказал:

Кашная консистенция и у овощной икры.

Да не совсем. Грибная икра и грибная каша по консистенции различаются, и тыквенная каша с тыквенной икрой тоже.

Я могу понять, что различия для неискушенного едока и кулинара невелики - но это не повод приписывать тем, кто их понимает, ограниченный словарный запас. Употребление точных  терминов, учитывающих тонкие различия, никогда не было признаком ограниченности тезауруса.

А вот настаивание на неправильной формулировке, на неполном значении термина - может быть признаком ограниченности.

Изменено 11 Мая 2021 пользователем Правая нога

[Лана 17 327]

Только что, Правая нога сказал:

тыквенная каша с тыквенной икрой тоже.

Варила только тыквенный суп. Густой, типа пюре, чуть пожиже. И чем оно от вашей каши отличается?? Наверное, названием, хотя там и нет крупы, так что суп и только он 

 

2 минуты назад, Правая нога сказал:

Я могу понять, что различия для неискушенного едока и кулинара невелики

Ну так разъясните, раз вы искушенная. 

[Правая нога 51 933]

10 минут назад, Лана сказал:

Варила только тыквенный суп. Густой, типа пюре, чуть пожиже. И чем оно от вашей каши отличается??

Ну вот видите - гороховую кашу вам варить не доводилось, тыквенной каши не едали, грибной не пробовали, с яичной незнакомы, то есть консистенции их, кашной, не знаете, но утверждаете, что это  не каши. 

"Мы варили суп, суп, из перловых круп, круп - получилась каша, то-то горе наше..." (С)

Вот так суп, даже густой, от каши и отличается.

Скрытый текст

Переписку  Энгельса с Каутским, я подозреваю, тоже не читали, да?

 

Изменено 11 Мая 2021 пользователем Правая нога

[Лана 17 327]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

гороховую кашу вам варить не доводилось, тыквенной каши не едали, грибной не пробовали, с яичной незнакомы, то есть консистенции их, кашной, не знаете, но утверждаете, что это  не каши.

Так может я как раз это и варю, но называю по другому. Значит, можно и не путая понятия называть эти блюда. Так зачем путать? Консистенцию каши конечно же знаю, не одна вы эксперт. Обычные каши, представляете, варю. И побольше лет варю, чем вы. Так что получше их консистенцию представляю. Или у крупяных каш другая консистенция, не ваших каш? 

 

4 минуты назад, Правая нога сказал:

Переписку  Энгельса с Каутским, я подозреваю, тоже не читали, да?

Наизусть знаю, только с чего вы это,  у кого что болит, что ли?  Ага, с обоими не согласна, гы,  но политические проститутки тут точно не причем.

[Фея хлебных крошек 222 802]

49 минут назад, Лана сказал:

Я так гороховый суп варю. Интересно, чем тогда мой суп от вашей каши отличается (я такое никогда не варила). У меня гороховый суп густой, как сметана,  и горох в нем разваренный. 

То, что вы называете свое блюдо супом не означает, что это на сам деле суп. )))

33 минуты назад, Лана сказал:

я вообще пюре не взбиваю и не протираю! Только толку толкушкой для пюре

Толчете же, значит растираете. )) 

[Лана 17 327]

12 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

То, что вы называете свое блюдо супом не означает, что это на сам деле суп. )))

Так тыквенный суп варила как раз по рецепту, а не сама придумала. Значит, не одна я его так называю, а еще и в первоисточнике (сейчас не помню, каком). 

 

14 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

Толчете же, значит растираете. ))

Толочь, растирать и протирать - разные способы измельчения. Но по мне - не все ли равно как, кому какое пюре больше нравится. Говорю, один раз просто перемешать было достаточно, такая картошка попалась, а я ее проглядела, когда варила.

Гм, если манную кашу протереть - она же не станет манным пюре. Она останется манной кашей, потому что варево из крупы, просто протертой манной кашей. Почему же консистенция каши из других продуктов, не крупяных - становится у некоторых кашей, а не остается овощным блюдом, только с соответствующей консистенцией. И ведь названий для разной консистенции овощных блюд много, явно и соответствующее крупяным кашам есть. 

[IRSEN 73 874]

Мне кажется каша это все то что их крупы, пюре это из овощей. Из мясного паштет. 

Изменено 11 Мая 2021 пользователем IRSEN

[Аагаша 3 509]

38 минут назад, Лана сказал:

Почему же консистенция каши из других продуктов, не крупяных - становится у некоторых кашей, а не остается овощным блюдом, только с соответствующей консистенцией. И ведь названий для разной консистенции овощных блюд много, явно и соответствующее крупяным кашам есть. 

Инсульт?

 

[Лана 17 327]

29 минут назад, IRSEN сказал:

Мне кажется каша это все то что их крупы, пюре это из овощей. Из мясного паштет. 

Конечно. Так общепринято. Пюре еще из фруктов может быть, но мясное пюре - не звучит, это конечно же паштет. Любой консистенции - есть паштет пожиже, есть потверже. 

 

3 минуты назад, Аагаша сказал:

Инсульт?

Чего? 

[IRSEN 73 874]

8 минут назад, Лана сказал:

Конечно. Так общепринято. Пюре еще из фруктов может быть, но мясное пюре - не звучит, это конечно же паштет. Любой консистенции - есть паштет пожиже, есть потверже. 

 

Чего? 

Так о чем спор? 

[Лана 17 327]

6 минут назад, IRSEN сказал:

Так о чем спор? 

О том, что главное не состав продуктов для названия, а его консистенция. Для некоторых, которые считают себя эрудированными историками  Им хоть что измельчи наподобие каши - хотя какой, каши ж тоже бывают разные, и манная, и перловая совсем разные - это будет для них каша, значит рыбная каша, значит яблочная каша, значит картофельная каша и т.п. 

[Люшень 15 736]

4 часа назад, Лана сказал:

Пюре еще из фруктов может быть, но мясное пюре - не звучит, это конечно же паштет. Любой консистенции - есть паштет пожиже, есть потверже. 

Детей кормят мясным пюре.

Поспорите с производителями детского питания?

[Правая нога 51 933]

7 часов назад, Лана сказал:

Так общепринято.

Не "общепринято", а утрачен навык и культура каш из других продуктов. Не всеми оно утрачено, конечно, но многими.

И именно поэтому - из-за невосприятия этой части кулинарной культуры - и возникает непонимание точности термина, и даже приписывание его необразованности.

Суп, пюре и каша - разные консистенции. Каша обязательно неоднородна. Пюре - однородно, гомогенизировано.

Если кто-то варит кашу, а получает пюре - он не умеет варить кашу. Если кто-то пытается сделать пюре, а получает кашу - он не умеет готовить пюре. А если он пытается еще и приписать полученную разницу от собственного неумения чьей-то посторонней ограниченности - то он не умеет признавать собственные неумения и заблуждения.

Изменено 12 Мая 2021 пользователем Правая нога

[Данна_Анапа 1 110]

В любой каше просматривается крупа. Даже не попробовав ее, вы определите зрительно из какой крупы она приготовлена. В природе не существует мятых, толченых, перетертых каш, также как и в кулинарии. 

 

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3619193-chem-kasha-otlichaetsja-ot-pjure.html

[Ишь какая цаца! 6 500]

Все знают этот анекдот? 

Вот смотрите, жарим мы картошку.

Получается у нас "жареная картошка", с одной "н", порядок.

Другой случай: жарим мы картошку и решили добавить к ней грибы для вкуса. Тогда у нас есть зависимое слово и получается "жаренная с грибами картошка", с двумя "н",

но вроде бы все логично. А может быть случай, когда мы пожарили картошку, положили её на тарелку и решили добавить грибочков. Получается "жареная картошка с грибами", и тут опять одна "н".

Понимаете, все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.