Дочери 16 лет, её парню 26. Дочь беременна.

[Свет мой 21 971]

На одной чаше весов трудности с образованием и карьерой, на другой жизнь ребенка...

Мда... Есть способ контрацепции - внутриматочная спираль, она работает как абортивное средство, т е оплодотворенной яйцеклетке мешает прикрепиться к стенке матки и развиваться. Теоретически это может происходить каждый месяц. Тоже речь о жизни ребенка, или нет? Ну не варварство, каждый месяц убивать по ребенку?

[Морская волчица 291]

Свет мой

Мда... Есть способ контрацепции - внутриматочная спираль, она работает как абортивное средство, т е оплодотворенной яйцеклетке мешает прикрепиться к стенке матки и развиваться. Теоретически это может происходить каждый месяц. Тоже речь о жизни ребенка, или нет?

С моей точки зрения нет. С точки зрения религии - да. Но ведь в данном случае речь об аборте!

[Кракатук 64 258]

Эллега

дети должны рождаться, когда их хотят, ждут и любят.

Это очень спорно. Оба моих ребенка были незапланированные и по большому счету не очень желанными (вот хоть побейте меня). Сына я первые месяцы и не любила даже - это была жалость какая-то, но не любовь.

Но как оказалось - это самые главные люди в моей жизни, люблю безумно. Говорят, что внуков любят больше, чем детей, а я при всем обожании своих внучек, не могу так сказать. Я все ждала, что вот-вот наступит то обещанное всеми чувство, когда внучек залюблю больше, чем детей, а нет...

Да, одного я родила, потому что

боятся "больше никогда не родить",

, вторую... ну, так получилось... Но каждый день благодарю за них Бога.

[Свечкая 6 388]

Я когда забеременела дочей ох как хотела аборт делать- любимый меня бросил, работала официанткой в ресторане, жила одна, от родителей помощи не было. Рассказала маме, она верующая отговаривала меня от аборта, как могла. И я решилась. Не буду писать все тяготы, но как я благодарна матери!!! Моя доченька мой свет, мое счастье. Потом, когда я уже была замужем и в нашей семье наступили трудности, я взрослая женщина ступила и испугалась- сделала аборт. Сколько лет прошло и все думаю, чего испугалась... испугалась без карьеры остаться, без денег с неработающим мужем и дочкой. А муж потом на ноги встал, а ребенка нет. Я бы свою дочь отговаривала от аборта. Тут пишут- родить, значит поставить крест на учебе, карьере и т.д. Да прям... кто хочет, тот и обучится и в рост пойдет при желании. Без желания и ребенка ненадо.

[Эллега 36 311]

Кракатук

Это очень спорно. Оба моих ребенка были незапланированные и по большому счету не очень желанными (вот хоть побейте меня).

Я писала - ИМХО, зачем мне кого-то бить...

[Свет мой 21 971]

Морская волчица

Двойная мораль. Если оплодотворенная яйцеклетка, это не ребенок и это не смерть ребенка. А через 2 недели уже все совсем не так? Где логика?

[Миссис Дарси 3]

Свет мой

Ну не варварство, каждый месяц убивать по ребенку?

Вы неверно трактуете сказанное. Какая разница, как "погибают" ежемесячно потенциальные младенцы: выкидываются спиралью, вытесняются гормонами от ОКов или задыхаются в душных герметичных резинках, спущенных в канализации. Сарказм, право же.

Речь ведут о здоровье девушки и её возможности после скоблёжки иметь детей. В принципе в 16 лет слизистая должна не плохо регенерировать. Не получилось бы как в моём примере жизни:

Есть у меня знакомая (бывшая девушка моего нынешнего возлюбленного). Они начали встречаться, когда ей было 14, ему 25. Тогда же и началась интимная жизнь, сразу с беременностью, закончившуюся тайным абортом, затем в 16 лет снова беременностью и опять тайным абортом, и в 20 снова беременностью и абортом от злости, что мужчине надоели такие скоблёжки. Девушка абортировалась оба последних раза по своему решению, никого не поставив в известность!

Я к чему?! Если сейчас девушка не родит ребёнка, вряд ли она перестанет встречаться с тем молодым человеком. И что? Маме каждый раз их пасти?

[Игоревна 21 150]

Миссис Дарси так мы и ведем разговор о сроках. Если до 6 недель, то медикаментозный аборт - это неоперативное вмешательство. И вероятность последующей беременности - 99 %. Если бы мне пришлось вести дочь на скоблежку - я бы ... не знаю. Трудно, оказывается решить, не имея ВСЕХ карт на руках.

У меня есть подруга, так вот ее мама родила в 17 лет. И всю жизнь она слышала "лучше бы я все же аборт сделала", в то время, как ее младшего брата безумно любили и баловали. Не знаю.

Я родила в 26 лет. Ну да, жила с родителями, но оказалась очень востребована в своей профессии в 90-тые. Я содержала ( в смысле денег) не только маму с папой, но и сестру с ее мужем, и племянника мне родили через 2,5 месяца после меня. Я хотела ребенка, и готова была Землю насквозь прокопать. Да, мой папа, как молодой пенсионер, был нянькой. Если бы не так - соседка бы с радостью согласилась.

Но в 16-ть! И в нынешнее время, когда любое образование - платное. Когда даже дипломированные специалисты с трудом находят работу. Даже мыть подъезды - всегда занято. Не знаю.

Ну и еще - если бы моя красапета была дуб-дубом, которой нужно нанимать репетиторов и пихать коленкой... опять не знаю. Я твердо уверена, что через полтора года она полностью сможет содержать не только себя, но и меня при желании. Даже сидя дома.

Ларчик, отпишитесь, на каком Вы свете. Мы волнуемся и совсем не собираемся Вас клевать.

[Морская волчица 291]

Свет мой

Ну почему двойная? Я за средства контрацепции, но против абортов, за исключением совсем страшных случаев (например беременность после изнасилования)

[Свет мой 21 971]

Миссис Дарси

Не надо передергивать. Сперма в резинке это не ребенок, а оплодотворенная яйцеклетка уже ребенок! Разница только в количестве клеток, через 2 недели их просто больше. И речь была как раз - образование или жизнь ребенка. Вот мне и захотелось уточнить, что имеется в виду.

[Идиот неместный 8 673]

Думаю, что эта ветка закончится как раз к совершеннолетию того самого ожидаемого ребенка..

И очень забавно наблюдать, как форум хором решает гамлетовский вопрос - To be, or not to be? That is a question!

Как будто от этого решения что то зависит...

[Isamar 14]

У нас в школе в 16 лет родили 3 девочки. Это был 1988 год.

У одной правда случилась неземная любовь. До сих пор живут, счастливы. Две другие - жуть жуть Одна на дискотеку бегала с коляской и в дверях ее оставляла. Другая чуть ли не дралась с мужем. Естественно, обе развелись. Потом дальше новые семьи вроде бы создали, но подробностей не знаю. Нам их жаль было - как наказание какое-то.

А насчет ранних абортов... У меня две подруги. Напоминаю - тех махровых лет, ровесницы. Одна в 17 лет аборт сделала, потом двоих детей в двух браках родила. Другая до родов сделала абортов целую кучу. Третья никаких абортов не делала никогда и забеременеть сама не могла.

Еще одна одноклассница сделала аборт (от одноклассника ) в 10 классе. Сейчас очень известная в финансовых кругах дама, самая успешная из всей нашей параллели. Две дочки. Родила уже после 30.

Просто тут все каких-то знакомых в пример приводят. Ну вот как-то так.

[Игоревна 21 150]

Думаю, что эта ветка закончится как раз к совершеннолетию того самого ожидаемого ребенка..

Идиот неместный

Вечная тема, еще со времен классиков. Страшно принимать решение з себя и за того парня. и еще за одного, вот в чем дело.

Мну муж честно сказал - как ты решишь , так и будет. И лежит мое решение на мне тяжким грузом.

[Фыва Йцукен 9 286]

Свет мой

оплодотворенная яйцеклетка уже ребенок!

Спорное утверждение. Оплодотворенная яйцеклетка даже при помощи врачей и современнейшей техники выжить и развиваться не в состоянии.

[Январская 45]

Игоревна

Ларчик, отпишитесь, на каком Вы свете. Мы волнуемся и совсем не собираемся Вас клевать.

Не могу уйти с форума - жду Ларчик!!!

[Татьяна--NN 2]

Решать, ИМХО, стоит девушке и "папочке". Вы, Ларчик, должны показать ей плюсы и минусы обоих решений. Хотя я бы, наверное, склоняла дочку рожать. Знаю много случаев, когда девушки, делавшие аборт, пожалели об этом и только один, когда ребенок родился, и девушка пожалела, что не сделала аборт.

Что касается образования - ну не мешают дети! Не настолько это несочетаемо! В конце концов, есть варианты - вечерняя школа, к примеру, домашнее обучение, потом - заочка. Ребенок быстро вырастет, а мама к этому времени будет дипломированным специалистом с немаленьким ребенком (всем известно, как сложно найти работу маме с МАЛЕНЬКИМ ребенком, а тут ребенок будет подросший).

Что касается помощи родителей - сейчас не так много молодых семей обходятся СОВСЕМ без помощи родителей), время такое. Помощь тоже разная бывает - кто-то материально помогает, а кто-то с ребенком сидеть (водить на занятия, в садик), чтобы родители материально не зависели.

По поводу бесплодия - это не страшилка, но в России каждый пятый (!!!) брак - бесплоден по той или иной причине. И после медикоментозного аборта могут быть последствия (да хоть нарушение гормонального фона или "неполный аборт", когда придется проводить чистку).

Да, дочка совершила ошибку, да в этой ошибке виноваты, окружающие ее взрослые люди - вы, ваш муж, ее парень. Какое бы вы сейчас решение не приняли, сложно и трудно будет (даже с долгожданными, рожденными в зрелом возрасте детьми бывают трудности), не физически, так морально (в случае аборта), но важно, чтобы не испортить ваши отношения с дочкой, не принять ЗА НЕЕ решение (чтобы она потом вас не могла обвинить), а принять ЕЕ решение, поддержать ее и в последствии НИКОГДА не укорять.

[Эллега 36 311]

Фыва Йцукен

Спорное утверждение. Оплодотворенная яйцеклетка даже при помощи врачей и современнейшей техники выжить и развиваться не в состоянии.

Плюс! Мне вообще странно называть скопление нескольких клеток ребенком.

[Isamar 14]

Татьяна--NN

Что касается образования - ну не мешают дети!

Если бы мне мать не помогала, я бы бросила институт. Нереально было бы учиться.

Потом нереально было бы работать.

Моя сестра - отличница с высшим образованием - родила поздно, помочь некому, мучается на госпредприятии за позорные гроши, потому что не может оторваться от дочери. Муж денег не дает ни на каких нянек, сама не заработала.

Я только на форуме читаю о том, что "дети ничему не мешают", в жизни вижу все с точностью до наоборот. Или родители взваливают полностью на себя груз, или денег в семье достаточно, чтобы нанять чуть ли не круглосуточных нянь или мать сама сидит, бросая все и не делая в сторону своей профессиональной самореализации ничего, потому что это невозможно.

Мой отец просто рыдал, когда узнал, что я забеременела на третьем курсе института. Только моя мама меня спасла.

Не пишите за всех. Дети разные. Они болеют. Без конца и постоянно. И не все могут работать фрилансерами и содержать этим семью. Пусть эта 16-летняя девочка понимает, на что она идет.

[Мадж 8 640]

Речь ведут о здоровье девушки и её возможности после скоблёжки иметь детей

Вот меня веселят эти разговоры о вреде абортов.

Как будто никто из присутствующих никогда и ничего не слышал о том, что в родах, вобще-то можно получить тяжелые осложнения и вообще помереть. Это как бы при рассмотрении ситуации в расчет не берется. То есть угробит здоровье девчонка при родах - наплевать, а вот если вдруг она детей не сможет иметь впоследствии - это беда, конечно!

А внутреннее кровотечение, могущее привести к гибели матери и плода - не беда ?

А расхождение тазовых костей ? (у знакомой дочь чуть не полгода после родов из-за этого пролежала)

А отслоение сетчатки, если есть проблемы с глазами ?

А послеродовый тромбофлебит ?

И я, заметьте, не гинеколог, а простой гуманитарий, и то это знаю!

Так что радетельницам за "неубиение младенца" напоминаю, что гипотетическая мамашка - тоже человек (хоть и глупый, конечно)

Девушки подросткового возраста подвергаются более высокому риску развития осложнений и смерти в результате беременности, чем женщины более старшего возраста ((с) из материалов ВОЗ)

[Эллега 36 311]

Насчет "дети не мешают" - не всегда. Рождение моей дочери мне очень помешало в моем образовании и карьере. Да, я получила-таки вышку, работаю в любимой сфере и не плохо зарабатываю.

Но я прекрасно отдаю себе отчет, что это все дай Бог треть того, что я могла бы иметь и достичь, не родив тогда, в 20 лет, свою дочь. Перспективы у меня на тот момент были очень даже неплохие, но увы. Выбор был мой, жалеть о том, что сделано, я не приучена.

Но и лить розовую муть не буду. Рождение ребенка стоило лично мне довольно многого. И теперь для своей уже дочери я такого постараюсь не допустить. Надеюсь, она не станет перед таким выбором, как я в свое время.

[Игоревна 21 150]

Да, дочка совершила ошибку, да в этой ошибке виноваты, окружающие ее взрослые люди - вы, ваш муж, ее парень. Какое бы вы сейчас решение не приняли, сложно и трудно будет (даже с долгожданными, рожденными в зрелом возрасте детьми бывают трудности), не физически, так морально (в случае аборта), но важно, чтобы не испортить ваши отношения с дочкой, не принять ЗА НЕЕ решение (чтобы она потом вас не могла обвинить), а принять ЕЕ решение, поддержать ее и в последствии НИКОГДА не укорять.

Ну да. Честно говоря - если бы я залетела и думала - ту бир, ор нот ту бир. Это было бы МОЕ решение. Ну и моего партнера. Когда залетела безмозглая девчонка, за которую ты еще отвечаешь по закону, которая и при одном и при другом решении может понести последствия, когда ты решаешь еще и судьбу своего внука, и все это положили на ТВОИ плечи....

Да чего уж тут ее укорять.

[Isamar 14]

Мадж

В том-то и дело, что нам в совке внушили, что аборт страшнее чем роды... Пока через это не пройдешь, - не поймешь какая это ересь.

Только если дети 16-летние еще не в состоянии полноценно соображать и решать такие серьезные задачи, то их родители хотя бы с учетом современных реалий обязаны это сделать? Все-таки как ни крути, а ответственность за ребенка мать до 18 лет несет, ага

[ПтицаГалка 26 160]

Isamar

Я только на форуме читаю о том, что "дети ничему не мешают", в жизни вижу все с точностью до наоборот. Или родители взваливают полностью на себя груз, или денег в семье достаточно, чтобы нанять чуть ли не круглосуточных нянь или мать сама сидит, бросая все и не делая в сторону своей профессиональной самореализации ничего, потому что это невозможно.

Неправда Ваша

Я родила в неполных 19 лет. Правда, в институт успела поступить, но на заочное. Работала, училась. Ещё и мужу учиться помогала. Особой помощи физической и материальной от дедушек-бабушек не было. Сами они ещё молодые были, работали, свои личные проблемы решали.

Институт закончила, ребёнка воспитала и т.п.

Не пишите за всех. Дети разные

Вот, и рожающие "дети" тоже разные.

Иной вопрос, что дочь автора пока ещё не самостоятельная. А будет ли, родив своего ребёнка? Вопрос.

Да

[Свет мой 21 971]

Эллега

Плюс! Мне вообще странно называть скопление нескольких клеток ребенком.

Вот и мне странно читать - речь идет о жизни ребенка! Какого ребенка? При сроке 3 недели? Так это плод.

Аборт, ну если конечно не к бабке-повитухе обращаться, не должен повлечь каких-то серьезных осложнений.

Я тоже Ларчика жду, отпишитесь уже, что там у Вас?

[Ямана 38 180]

Свет мой

Ну Вы не считаете, а очень многие считают и что? Обязательно в этой ветке скатываться на религиозную тематику?