Как жене стать слабее, чтобы муж стал сильнее?

[Бэара Гриллзовна 0]

Работать не пробовали?

Тёти, вы же определились уже.

Хотите быть капитаном на судне, паровозом в семье и иметь с этого плюшки - вперёд.

Хотите быть в лоцманах-помощниках и медитировать на волны - тоже вперёд.

Хотите играть в игру "я капитанистей капитана" - и тоже, удачи.

А вы играете в игру "да, но..." и "да, но если". На все если еслей не напасёшься.

И Нюрино мировоззрение вам конкретно чем плохо?

Для неё быть женой - профессия, а остальное - подработки. Ей хорошо? Мужу хорошо? Вот и славненько

[Киик-Атлама 1]

Бэара Гриллзовна

И Нюрино мировоззрение вам конкретно чем плохо?

Для неё быть женой - профессия, а остальное - подработки. Ей хорошо? Мужу хорошо? Вот и славненько

Ничем не плохо, но только для самой Нюры. Зачем продвигать свое странное мировоззрение в массы, я не понимаю? Я вижу, что девушка начиталась не пойми чего и отовсюду, у нее дикая каша в голове, вот она эту кашу и пытается рассовать нам. А мы не хотим и сопротивляемся.

Хотите быть капитаном на судне, паровозом в семье и иметь с этого плюшки - вперёд.

Хотите быть в лоцманах-помощниках и медитировать на волны - тоже вперёд.

Хотите играть в игру "я капитанистей капитана" - и тоже, удачи.

Вот именно, удачи. Если все устраивает, то зачем изобретать велосипед?

[Naomi 12]

Кстати, вот ещё что хочется сказать - сильный мужчина это не всегда мужчина, который способен хорошо зарабатывать. Он может быть специалистом в каких-то областях, но зарплата у него при этом будет средняя (взять ту же провинцию, где трактористы сами чинят свою технику и при этом получают по 10-15 тыс.руб). Не всем же ехать в Москву или Питер на заработки. Вся Россия туда просто не поместится. А что делать тогда простым и работящим мужикам? Если ещё и женщины будут сидеть на их шее, то довольно грустные перспективы у таких семей рисуются, имхо.

[Хаттори Хандзо 3 507]

Мне вообще эти *внезапные закидоны*, типа *сегодня я твоя рабыня, а завтра не поцелую и ускачу за покупками*, дрессировку напоминают. Это каким примитивным нужно считать своего мужчину? Это что за индивид такой рядом, который не понимая человеческой речи, реагирует только на систему условных знаков? Я мужа своего не только люблю, но и уважаю, а потому считаю равным себе (потому что в первую очередь я уважаю себя).

И, из уважения к мужу, я не буду строить из себя кого-то, кем я не являюсь. Дело не в лени, а в искренности. Если мне нужна его забота или помощь, я просто прошу о ней. Если конфликт - могу от души поорать, потом так же от души попросить прощения. Мы на равных, хотя он сильнее. И нет необходимости *прогибаться*, расстановка сил и так ясна: он может расчитывать на моё плечо, я – на его руку.

[Naomi 12]

Нисса

Да и неприятно от женщины слышать, что женщина -тень мужа.

Ну, вот как вы считаете, Раиса Горбачева была самодостаточным человеком, личностью или только тенью своего мужа? Для меня она образец мягкости и женского начала. Такая женщина любит себя, развивается и является полноценным человеком (не половинкой или четвертинкой от богоподобного мужа). Но, при этом она никогда не станет унижать достоинство своего мужчины, задевать его самолюбие. Она, наоборот, будет его поддерживать и вселять в него силу и веру в самого себя. Для меня чета Горбачевых образец гармоничных отношений.

[Злобынюшка 134 092]

Naomi

Ну, вот как вы считаете, Раиса Горбачева была самодостаточным человеком, личностью или только тенью своего мужа?

Она и работала, как никак, не сидела в парандже и пряла пряжу.

[Киик-Атлама 1]

Naomi

Но, при этом она никогда не станет унижать достоинство своего мужчины, задевать его самолюбие.

Да елки же, кто говорит об унижении мужа, покажите хоть строчку! Не надо унижать мужа! Но не надо и себя унижать тоже. Никого ломать не надо, а надо просто жить и радоваться жизни.

Ведь вся эта Нюрина заумь - она откуда? Человек перестал чисто радоваться жизни! Постоянно себя в чем-то ограничивает, оглядывается, как бы не унизить ненароком, унижая себя при этом безмерно!

А просто жить и радоваться - нет, никак?

[Naomi 12]

Киик-Атлама

Интересно. А если я не чувствую потребности в подавлении себя? Ну вот не надо мне быть кроткой. При этом я вовсе не боевая бабень, а просто живу и наслаждаюсь жизнью.

Зачем надо что-то ломать в угоду не пойми кому?

Не понимаю.

Под "не пойми кем" вы подразумеваете законного мужа? Потому что в этой теме именно о родных мужьях идет речь. Если изначально вы выбираете себе не пойми кого, то ваш случай ещё более запущенный и его нужно рассматривать отдельно. А в этой теме, по умолчанию, считается, что раз женщина выбрала, полюбила и вышла замуж за своего мужчину, значит посчитала его достойным человеком. Вот в угоду достойного и есть смысл прогнуться, когда возникает в том необходимость.

[Киик-Атлама 1]

Naomi

Под "не пойми кем" вы подразумеваете законного мужа?

Нет, не его. Я своего мужа уважаю.

Под не пойми кем я имею в виду тех доморощенных "писихологов", которые изводят тонны бумаги и засоряют инет своими бреднями про мужчин с Марса, женщин с Венеры и прочим говном.

Если изначально вы выбираете себе не пойми кого, то ваш случай ещё более запущенный и его нужно рассматривать отдельно.

А на личности зачем переходить? Не понимаю.

Кстати, оно и видно, что у Вас агрессии поубавилось. Угу, верю-верю.

Вот в угоду достойного и есть смысл прогнуться, когда возникает в том необходимость.

Не прогнуться, а уступить, если не права. Если права, то зачем уступать? Все можно решить, если уметь разговаривать.

Злобынюшка

Да все советы Нюры как раз для случаев, когда выбрано непоймичто. Достойному никого не надо прогибать себе в угоду.

Вот именно.

[МнениеСвоеИмеющая 38 739]

Naomi

Но, при этом она никогда не станет унижать достоинство своего мужчины, задевать его самолюбие. Она, наоборот, будет его поддерживать и вселять в него силу и веру в самого себя.

Намеренно унижать и подавлять чье-либо достоинство и есть компенсация собственных комплексов за чужой счет. Это и женщин и мужчин касается. И то, что супруги пытаются поддержать друг друга, а не опустить, по-моему естественно.

Совсем другое, притвориться глупее чем ты есть на самом деле, что бы супруг почувствовал себя умным.

Я согласна, что есть индивидумы мужского пола, для которых непереносима мысль, что жена в чем-то успешнее их. Если так получилось, успешной самостоятельной женщине просто нет смысла сохранять брак с таким мужчиной. Он так и будет ее вниз за собой тянуть и никогда не даст подняться. Так зачем отказываться от лучшей доли, которую сама себе можешь обеспечить, ради чего?

[МнениеСвоеИмеющая 38 739]

Naomi

Знаете, свой успех можно по-разному подать. Можно им кичиться и тыкать мужу в нос, а можно просто жить, не устраивая забеги "кто лучше, кто быстрее".

В смысле по два раза на день напоминать мужу, что ты больше зарабатываешь, успешнее, круче и т.д.? Так это и по отношению к женщине недопустимо.

А если, мужчине собственные комплексы и нереализованные амбиции на пустом месте, спать не дают, так, он и без напоминаний заметит.

Я знаю несколько примеров того, как, жена вдруг начинает зарабатывать больше мужа, а муж при этом, нет бы поддержать и помочь, наоборот, начинает требовать повышенного внимания к себе, сложных завтраков, обедов и ужинов, в итоге все это сводится к требованию бросить работу, потому что он считает, что жена должна заниматься хозяйством прежде всего. И плевать ему на то, что в материальном плане семья, а значит и он в том числе, сильно потеряет. Главное его личные ощущения. Ну, и зачем он такой нужен...

[Киик-Атлама 1]

Naomi

Поэтому, лично мое имхо - чем женщина сильней, тем менее она нуждается в мужчине, как таковом.

Нет, она в нем нуждается - как в друге, равноправном супруге, но не как в Повелителе. Тоже мое ИМХО. Повелителя - фтопку, мне такой не нужен.

Поэтому, ради того, чтобы сохранять баланс в семье, ей необходимо над собой работать.

Да не обязательно работать над собой, как Вы не поймете! Я yад собой не работаю вовсе, не ломаюсь и не притворяюсь, живу полной жизнью и дышу полной грудью. Если я себя переломаю, я уже не буду самой собой. Мне этого не надо.

И мужа не ломаю, какой есть - такой и есть. Он же тоже не будет благодарен мне за ломку, правда?

[Асия 4 830]

Naomi

Мне кажется, она переборщила с воспитательной деятельностью. Это и задело мужское самолюбие настолько, что он не смог с ней оставаться. Ну, вот на примере - любящая жена поддерживает потерявшего работу мужа и.. сама обзванивает для него работодателей. Приведет ли такая любовь их отношения к чему-нибудь хорошему? Вряд ли.. Такие ситуации унизительны для мужчин.

Поддержка должна быть незаметной, мягкой. Такой, чтобы мужчина, вспоминая, мог сказать себе честно - я всего добился сам.. с поддержкой жены/любимой девушки, конечно. Но, не так, что - жена мне купила машину, жена меня устроила на хорошую работу итд.

Вот как раз на момент разрыва с женой он остался безработным, сократили. Жена пилила. Дом не достроен, машины нет. Подруга ничего за него не делала, все сам. Она только вдохновляла, без чтения моралей и воспитания, как вы пишете - мягко и ненавязчиво словесно поддерживала. Не жили вместе, что-то вроде гостевого брака.

Устроился на работу, достроил дом, купил машину, - и ... вернулся победителем к жене.

[Злобынюшка 134 092]

Naomi

Ну, вот я пришла к выводу, что если б я была ещё сильней (честолюбивей)

А как честолюбие коррелируется с силой? Я вот слабая, но на работе вполне себе реализуюсь, стараюсь и денег добыть и быть значимой, важной фигурой. Это не значит, что я мужчину давлю и стою ногой у него на голове.

[Удивительное рядом 66 725]

Naomi

Мне кажется, она переборщила с воспитательной деятельностью.

С мужчиной, нуждающимся в перевоспитании, станет жить только женщина, которая испытывает жизненную потребность в воспитательной деятельности в отношении взрослого человека. Особо рьяные выбирают себе трудновоспитуемых.

[Naomi 12]

Киик-Атлама

Нельзя показывать мужчине, что зависишь от него, нельзя! И дело тут не в мужике в юбке, а в том, что он перестанет тебя уважать.

Тут такой тонкий вопрос.. Вот я, допустим, от своего молодого человека не завишу. Т.е если мы завтра расстанемся, я ни в чем не пострадаю. Но, в то же время, есть моменты, в которых я нуждаюсь в его помощи. Ну, например я не вожу машину в городе, мне придется пересиливать себя через слезы, чтобы наработать нужные навыки, либо продавать машину (Чего я тоже ужасно боюсь делать сама. Ну, не самостоятельная я в таких вопросах). Что ещё? Наверное, не будь его, я уже не смогу ездить в нашу деревню.. Потому что жить там, за тридевять земель одной мне неуютно и некомфортно, хоть и знакомые и друзья там есть.

Т.е я с одной стороны самостоятельна, с другой стороны мужчина дает мне многое, в плане защиты тоже. Но, разве за эти мои слабости меня можно неуважать? Или если я в декрет засяду на пару лет и стану от него зависеть очень сильно, это что, будет поводом к неуважению с его стороны? Ведь нет же!

Так что зависимость зависимости рознь.

Злобынюшка

А как честолюбие коррелируется с силой?

Для меня это одна из составляющих сильной и цельной личности. Но, список конечно можно продолжить и многими другими качествами. ))

Асия

Устроился на работу, достроил дом, купил машину, - и ... вернулся победителем к жене.

Тогда скорее всего, он не переставал свою жену любить. Слабый был ей не нужен, а как крылышки расправил, так сразу и поманила. Нет здесь никакой вины вашей знакомой. Просто такой тип попался, который в новые отношения полез, не закончив старые.. Ну, одно из предположений.

[Асия 4 830]

Naomi

Тогда скорее всего, он не переставал свою жену любить. Слабый был ей не нужен, а как крылышки расправил, так сразу и поманила. Нет здесь никакой вины вашей знакомой. Просто такой тип попался, который в новые отношения полез, не закончив старые.. Ну, одно из предположений.

Всё может быть. Привела жизненный пример, когда не всегда мужчины добиваются каких-то целей при нежном поведении жены. Насколько узнала его за эти годы - не дай жена пинка, не пошевелился бы.

Так же вдохновленное поведение женщины не является гарантом счастливого замужества, верности и стабильности.

Разный тип людей - кому-то нужны пряники, а кому-то кнут.

[Горихвостка 17 590]

Naomi

"А как честолюбие коррелируется с силой?"

Для меня это одна из составляющих сильной и цельной

личности. Но, список конечно можно продолжить и

многими другими качествами. ))

Скарлетт О'Хара и Мелани Гамильтон обе сильные женщины. По-разному, но сильные.

[Киик-Атлама 1]

Naomi

Ну, например я не вожу машину в городе, мне придется пересиливать себя

Я тоже не вожу, и мне доставляет огромную радость в этом плане "зависеть" от мужа Пусть он меня возит, куда я ему скажу Я не против.

Однако если вдруг что-то (меня уже упрекали, что я всего боюсь и жду, но нет, я просто ношу с собой связку соломки), то либо выучусь сама, либо буду ездить на электричке, либо на такси.

Или если я в декрет засяду на пару лет и стану от него зависеть очень сильно, это что, будет поводом к неуважению с его стороны? Ведь нет же!

Я отсидела в декрете пять лет и не жалею ни капли, потому что муж действительно обеспечивал, а я растила нашу доню. А потом доню в садик, я на работу, и впряглись уже оба.

Современная женщина не может быть слабой. Поприкидываться можно, но зачем разводить ложь, когда можно обойтись без нее?

Нюра

Зависеть от мужчины материально - можно, и это вполне естественно, а кто же будет с детьми, с домом управляться

А вот не станет мужчины, и что? Скажете, не бросают с грудными? Бросают, еще как, на форуме навалом таких историй. Кто-то соберет попу в горсть и пойдет вкалывать за себя и за того парня, потому что ребеночка назад не засунешь, и его надо кормить. А кто-то растечется квашней по полу, или умолять начнет, чтобы не уходил, и такая особь будет считаться Женщиной? Не смешите меня.

. Зависеть от мужской физической силы в доме - тоже нормально, а кто же будет мужскую работу в доме делать

Да, это нормально, я не стану вешать карнизы, мне это не по силам, но пригласить "мужа на час" из фирмы - почему нет? Ведь выживают как-то одиночки, и детей поднимают, и не читают всякую белиберду, потому что у них нет времени на это.

но отдать тяжесть решения - мужу, как главе, как вожаку. Это нормально

Чушь. Решения в нормальной семье принимают ВМЕСТЕ. Заглядывать в рот мужу только потому что он Мужчина, я не буду, и мой об этом прекрасно знает. За Гошу я бы в жизни не вышла замуж, даже будь он последним мужчиной на Земле.

! Потому что он и нести ответственность за это будет.

А будет ли? Раз Мужчина, по-Вашему, всегда прав? Какую чушь он ни сморозь, Вы будете счастливы, потому что это сказал Мужчина!

Злобынюшка

. А то что вы проповедуете, эта маргинальная благодать с бесплатными кинопросмотрами, это для тех, кто хочет, чтоб его рано или поздно родительских прав лишили...

фасолинка

Зависеть от мужчины материально - увольте от такой глупости! Если мужчина заболееет, или уйдёт из семьи - чего делать? Лихорадочно метаться, хватаясь за любую работу, голодать, и не иметь денег на лекарства

Я с вами, дамы.

[Звезда по имени Солнце 2 426]

фасолинка

Зависеть от мужчины материально - увольте от такой глупости!

И почему же это глупость?

По-моему, гораздо глупее мысли

Если мужчина заболееет, или уйдёт из семьи

[Злобынюшка 134 092]

вместе что-то обсуждать, и высказывать свою точку зрения и спорить, но отдать тяжесть решения - мужу,

Люди, может кто умный мне это объяснит, у Нюры даже уже и не спрашиваю, ахинеи и так навалом. Так вот, у меня вопрос. Вот в чем смысл спора и обсуждения, если решает все равно муж? Я не против того, чтоб решал, ну так, эмпирически... Ибо у нас, например, споров нет, ремонт делать надо, это оба знают и понимают, машину надо обслуживать это тоже бесспорно и так далее. А приобретение шарфика и пальто не выносится вообще на обсуждение, ибо материальные возможности есть и никто никого не ущемляет.

Киик-Атлама

Современная женщина не может быть слабой.

Да запросто может.

[фасолинка 14 186]

Звезда по имени Солнце

По-моему, гораздо глупее мысли Цитата

Если мужчина заболееет, или уйдёт из семьи

А в чём глупость? Мужчина не может заболеть, умереть, уйти из семьи? Может. А жена, полностью зависящая от мужа материально, не работающая - что должна делать? Если за душой нет своих денег - что делать? Если вот так сразу не получится устроиться на нормальную работу с нормальной зарплатой -что делать?

[Киик-Атлама 1]

Звезда по имени Солнце

По-моему, гораздо глупее мысли

Цитата

Если мужчина заболееет, или уйдёт из семьи

Ну да, у нас все радостно живут в полных семьях, уход мужа или его смерть - нонсенс, итд итп. Я правильно Вас поняла?

Злобынюшка

Да запросто может.

Слабой - или квашней с глазами?

[Звезда по имени Солнце 2 426]

фасолинка

Если за душой нет своих денег - что делать? Если вот так сразу не получится устроиться на нормальную работу с нормальной зарплатой -что делать?

Жить без "если" и решать проблемы по мере поступления.

Киик-Атлама

Я правильно Вас поняла?

Неправильно.

Встречный вопрос: у нас вокруг сплошь брошенные женщины или мужья болеют и не работают?

[Злобынюшка 134 092]

Киик-Атлама

Слабой - или квашней с глазами?

Слабой. Фраза была - слабой быть не может. Так вот я про слабую. Которая если надо пойдет и спасет, добьется и перешагнет через пропасть, образно выражаясь. Но вообще слабая и беспомощная. Без игры и театра, на самом деле.