Зачем нужны любовники и любовницы?

[Галчонка 242 111]

Идиот неместный

А вот тут можно поспорю...

С женой же - все понятно, все известно и предсказуемо.. Все ее границы, вкусы, предпочтения - известны и привычны.. Перца нет в супружеском сексе - почти у всех..

настолько ли разна психология мужчины и женщины?

Просто вот с мужем уже больше 12 лет (это в смысле, сним в качестве мужа, на самом деле дольше ), вроде бы и в самом деле все известно - на какие прикосновения реагирует, какие позы любит, как любит, где и когда.... Но тем не мене - есть всегда повод для удивления, потому что удивлять не перестает....

Ну и жена - она ведь тоже на месте не стоит - меняется... Несколько лет назад мне нравился совсем другой секс, нежели сейчас. А иногда просто просыпается озорство, желание попробовать новое (хотя казалось бы - все перепробвали, ан нет - находишь), или наоборот - вспомнить хорошо забытое старое...

Ну и потом, для меня, к примеру, очень важно, что можно быть самой собой, не бояться, что тебя неправильно поймут (и не потому, что пофиг, ведь больше не встретимся, а потому что принимают целиком - со всеми заморочками), не бояться показаться некрасивой или постаревшей, несовершенной. Да в конце концов возможность нагло сказать "мне сегодня лениво, соблазняй меня" и не побояться выглядеть "динамо" или "бревном"...

А мужчинам - им чужды такие комплексы и заморочки? Меняя партнерш - нет страха оказаться с очередной не на высоте, разочаровать ее или разочароваться самому?

[Реаниматор 1]

Идиот неместный

Перца нет в супружеском сексе - почти у всех..

Эдак Вы ни когда не остановитесь. Мне, например, перца хватало с избытком. Жена это не только секс. Поэтому, если она по каким то причинам сексом заниматься не может, отношения к ней не меняется.

[Идиот неместный 8 673]

Галчонка, проблема в том, что Вы, как женщина - исключение. Поэтому я и написАл - почти у всех.. А большинство.. Боишься разочарования, но твердо уверен, что с ней будет интереснее чем с женой, эмоциональнее.. Хотя, вполне возможно, намного хуже в части техники трения слизистых..

если она по каким то причинам сексом заниматься не может, отношения к ней не меняется

Реаниматор, отношение к жене - не меняется, это Вы правы..

Хотя, когда жена болела, я почти не изменял - некогда, нужно ухаживать..

Эдак Вы ни когда не остановитесь.

Ничего не имею против этого - лишь бы партнерши были согласны..

Проблема в том, что я уж слишком разборчив.. Немногие мне подойдут..

[Реаниматор 1]

Идиот неместный Возможно я чего-то не понимаю. Но ведь самые сильные эмоции, пробуждает именно жена.

[Идиот неместный 8 673]

Возможно я чего-то не понимаю. Но ведь самые сильные эмоции, пробуждает именно жена.

Скорее всего, Вы чего то не понимате.. Хотя - смотря о каких эмоциях Вы говорите. Для меня супружеские эмоции - нежность, забота, покровительство. Но в них почти нет секса.. Совсем чуточку..

Недаром есть поговорка: Есть ли жизнь посте смерти, есть ли секс после свадьбы?

[Галчонка 242 111]

Идиот неместный

Боишься разочарования, но твердо уверен, что с ней будет интереснее чем с женой, эмоциональнее.. Хотя, вполне возможно, намного хуже в части техники трения слизистых..

Я просто с мужем по этому вопросу говорила - у него по-другому совсем. Он говорит, что его именно в связях на стороне привлекали именно физические отличия(эта, к примеру, - маленькая и субтильная, а та - крупная и пышногрудая - ну, это только в общем, на самом деле отличий много больше. А вот эмоциональная составляющая была интересна только у постоянной партнерши, остальные скорее рассматривались как средство...

Мне же (то ли в силу гендерных особенностей. то ли просто особенностей психологии) в сексе, даже разовом, всегда были важнее эмоции, и чисто безэмоциональный секс вполне мог быть приравнен к маструбации...

Именно поэтому я, как поняла со временем, достаточно спокойно отнесусь к неверности мужа, и именно поэтому он, зная мою эмоциональность, категорически против моих возможных походов "налево" (впрочем я и сама боюсь - как разочарований, так и возможной своей новой привязанности, которая внесет сложности в жизнь)...

Просто я опять все свожу к себе, но мне так проще понять различия, для меня наличие постоянного партнера, к которому у меня серьезные чувства, исключало возможность связей на стороне. И даже не по причине предательства - я сама не умею делить эмоции. Если возникает потребность в новых - значит старые уже сошли на нет, и в этом случае честнее просто уйти, а не изменять...

Вот мне и интересно - а насколько такое распространено у мужчин? Просто знаю молодого (на самом деле уже не очень ) человека. который просто не может сохранять связь более или менее долго. Но при этом он никогда не изменяет своей женщине, просто связь прерывается и возникает новая - нет ли в этом общего?

[Мечта поэта 148 703]

Идиот неместный

Есть ли жизнь посте смерти, есть ли секс после свадьбы?

Оо, после свадьбы только самый секс и начинается!

Уже не надо место искать, где предаться таинствам, в любой момент сексуальный партнер под рукой.

А совместные вылазки на природу?

А сауна?

А безумные ночи в отелях во время семейных отпусков?

Нет, вас явно дезинформировали

[Пека 23]

Идиот неместный хотите сказать, что жен всегда все устраивает? Она может и рада, что-то новое попробовать, но ее (жену) уже записали в приевшиеся и надоевшие и бегом за новыми приключениями. Там-то на стороне всегда самое все лучшее. Как в детстве, у соседа конфетка всегда вкуснее. Только как правило, мужья даже пальцем не хотят пошевелить, что бы разжечь былые страсти.

[Беседка 26]

Мечта поэта

Уже не надо место искать, где предаться таинствам, в любой момент сексуальный партнер под рукой.

И многим становится неинтересно. Адреналинчику не хватает

Помню читала откровения (может и в МС)

Муж с женой после свадьбы с родителями жили в тесной квартире. И постоянно - то ждут, когда все заснут, то кто-то ходит (им досталась проходная комната) Короче - не спрятаться, не скрыться, но все же умудрялись регулярно сексом заниматься и даже удовольствие получать.

А потом получили отдельную большую квартиру. Благодать, покой. Дети подросли, в отдельной комнате. Казалось бы - живи - не хочу! Ан нет - пропала куда-то острота.

Не стало хватать скрипа половиц и дверей, других звуков.

И чтобы восстановить былую остроту ощущений, приходилось им к родителям ездить, ночевать у них

[Реаниматор 1]

Галчонка

Если возникает потребность в новых - значит старые уже сошли на нет, и в этом случае честнее просто уйти, а не изменять...

Если я правильно понял,сошлись на том, что секс на стороне без эмоциональных связей не возможен.Значит всё таки потребность в новых эмоциональных связях у Вашего мужа возникает. Может Вы просто сами себя успокаиваете?

Мечта поэта

Оо, после свадьбы только самый секс и начинается!

Именно!Самый настоящий секс.

[Мадам Сарказм 4]

Зарекалась не лезть в эту тему, но...

Маленький ребенок хочет прыгнуть с балкона, например. Чтобы узнать, не полетит ли он. В детстве от необдуманных поступков нас оберегают родители.

С возрастом человек понимает, что за каждое свое "хочу" нужно платить, учится соразмерять удовольствие от реализованного желания с последствиями этого поступка. И, зачастую, отказывается от "хочу", потому что удовольствие гораздо меньше платы.

Закидайте меня помидорами, милые дамы, но я считаю, что в том, что наши мужчины поголовно изменяют, отчасти виноваты женщины.

Мужчина, как взрослое существо, способен предвидеть последствия своих измен. Но... Рассуждает он приблизительно так:

1. Моя жена - дура ( или как вариант "каждый верит в то, во что он хочет верить"), а потому ничего не узнает.

2. Если узнает, все равно простит. ( А куда ж ей деваться? Побоится ж остаться одна. Имущество делить придется опять же. Детей растить в неполной семье. Неее, простит!)

3. А если и не простит, то желающих меня подобрать немерено.( Даже если следующая будет знать, что изменял, изменяю и изменять буду.Потому что боится быть одна. Потому что не иметь статуса замужней женщины у нас неприлично. Свои же подружки сгрызут).

Всепрощение рождает вседозволенность. Наша славянская психология "хоть плохонький, но свой" и " хоть какие штаны в доме, лишь бы не одной", зачастую провоцируют мужчин на измену. Т.Е., изменяя, мужчина ничего не теряет, зато имеет удовольствие. Так почему бы и не изменять? Не для чего-то и почему-то, а просто потому что "хочу".

Уважать себя надо. Тогда и мужчина уважать будет. Изменять наверняка будет все равно, но так, что жена и умрет в глубоком убеждении, что ей-то достался верный муж. Потому что, по моему мнению, измена не подлость и не предательсво. Измена является изменой тогда, когда она вылезла наружу. А это есть неуважение к женщине, с которой этот мужчина живет.

[Мечта поэта 148 703]

Беседка

Казалось бы - живи - не хочу! Ан нет - пропала куда-то острота.

Человеку с фантазией любые преграды по плечу.

Сняли бы комнату в коммуналке специально для любовных утех, наслушались бы и шума половиц, и комментариев в свой адрес.

Может у них условный рефлекс выработался, как у той собаки?

А может, они просто относятся к тому типу людей, для которых только запретный плод сладок. А ежели никто не отнимает и не прячет, он в рот не лезет.

[Пека 23]

Мадам Сарказм

Потому что, по моему мнению, измена не подлость и не предательство. Измена является изменой тогда, когда она вылезла наружу. А это есть неуважение к женщине, с которой этот мужчина живет.

Я когда свято полагала, что не от чего зарекаться нельзя и от измены не застрахуешься, для себя решила, лишь бы я не узнала. Но со временем пересмотрела свою точку зрения. Если мне муж говорит, что измены не потерпит и, если я на нее решусь, на этом все наши отношения будут закончены, разве я не в праве от него ждать того же?

[Реаниматор 1]

Если мне муж говорит, что измены не потерпит и, если я на нее решусь, на этом все наши отношения будут закончены, разве я не в праве от него ждать того же?

Разумеется в праве. Надо сказать, что в этом плане,Идиот не местный, ведёт себя гораздо честнее остальных товарищей. Сам изменяю, но и жене не запрещаю изменять. Мне это, правда не понятно, но по крайней мере честно.

[Галчонка 242 111]

Реаниматор

Если я правильно понял,сошлись на том, что секс на стороне без эмоциональных связей не возможен

не сошлись. Возможен, но не у всех...

Значит всё таки потребность в новых эмоциональных связях у Вашего мужа возникает. Может Вы просто сами себя успокаиваете?

Я написала о своих ощущениях. И отметила, что у нас с мужем они разные. Для меня секс ради техники и новых ощущений уже не интересен (в юности да, было, а потом интереснее стало строить отношения, а поиск новых удовольствий не то чтобы отошел на второй план, но стал интересен именно с "проверенным партнером", с которым уже не боишься эксперементировать, не боишься разочароваться или разочаровать, шокировать или оказаться шокированной). А у мужа, как я и написала, по его словам все совершенно по-другому, т.е. эмоциональная близость с партнершей не исключает возможности чисто механического секса на стороне...

Мадам Сарказм

Уважать себя надо. Тогда и мужчина уважать будет. Изменять наверняка будет все равно, но так, что жена и умрет в глубоком убеждении, что ей-то достался верный муж.

Скажите, так получается все-таки, что прав мужик в плане того, что

Моя жена - дура ( или как вариант "каждый верит в то, во что он хочет верить"), а потому ничего не узнает.

Т.е. тут я совершенно ничего не понимаю. Емсли сумел скрыть - то молодец и честный, а вот если не удалось - то уже подлец и предатель?

Имхо, мне бы хотелось, чтобы если и не изменяли. то не потому, что боится, что я узнаю, а потому что сам сознательно не хочет ради своих желаний ставить под угрозу отношения.

Пека

Если мне муж говорит, что измены не потерпит и, если я на нее решусь, на этом все наши отношения будут закончены, разве я не в праве от него ждать того же?

А это ваш выбор - ждать или не ждать... Вот я знаю, что муж меня не поймет, я признаю его право на эти условия и принимаю их. Но при этом не требую от него ответного зарока - просто потому. что мне это то ли не столь важно, то ли отношусь я к этому по-другому. Стойкой связи на стороне не прощу. а вот разовые - вполне.

Важно ведь не то, изменяют тебе или нет, а то,как ты к этому относишься. Да и, как неоднократно здесь упоминалось, что ты вообще считаешь изменой. Для кого-то вон провожание коллеги до остановки - это уже предательство, а для кого-то допустим свинг.

[Ладная 2]

Измена, по-моему, всегда измена. Только вдвойне обидно, когда ты про нее знаешь. Когда не знаешь, то, по-моему, это гораздо лучше. Хотя знать об измене по-моему лучше, чем терятся в догадках.

Это как война. Война, она и в Африке война. Только если ты в глухой тайге живешь и о войне не знаешь, то она стороной обходит и вроде как тебя не касается. Пока немцы не придут

Изменено 24 Июля 2008 пользователем Ладная

[Реаниматор 1]

Галчонка

А у мужа, как я и написала, по его словам все совершенно по-другому, 

Заметьте, по его словам. Вы и знать не будете, есть у него на стороне эмоциональная связь или нет. К одной и той же ходит или к разным. А он Вам естественно, этого не скажет. Зачем говорить? Если жена этого не узнает, то и проблем не будет.

[Мадам Сарказм 4]

Емсли сумел скрыть - то молодец и честный, а вот если не удалось - то уже подлец и предатель?

Имхо, мне бы хотелось, чтобы если и не изменяли. то не потому, что боится, что я узнаю, а потому что сам сознательно не хочет ради своих желаний ставить под угрозу отношения.

Я писала о психологии, не буду говорить, что всех, но очень многих мужчин.

Хотелось бы, чтоб не изменяли. И не изменяли именно потому, что любят. Но, в реальности, к сожалению, дело обстоит совсем по-другому. Так пусть, изменяя, проявляют хотя бы уважение.

[Галчонка 242 111]

Реаниматор

С одной стороны - верно. Но с другой - сохранить втайне стойкие отношения гораздо труднее, чем разовые. Если для сокрытия однократных связей требуется только техника соблюдение определенных мер предосторожности, то постоянная связь - она ведь требует душевной работы. И изменится и жмоциональный фон человека, а это трудно не заметить, особенно, если отношения между постоянными партнерами бликие и доверительные.

Опять же - тут вопрос - а зачем узнавать... Если возникла настолько сильная эмоциональная привязанность к другой женщине - значит прежние отношения уже изжили себя и созранять их (по крайней мере для меня) смысла нет, брак ради брака - это достаточно уныло, а брак ради материальной выгоды - еще и гнусно. Так что удерживать не буду. И поэтому не вижу смысла. по которой от меня стали бы скрывать что либо...

Просто отношения гораздо прочнее, если они строятся на честности и доверии, пусть даже это доверие выражается не совсем традиционным способом вроде заявления ИН, что "изменял, изменяю и буду изменять".

И прошу не путать "скрывать" и "не афишировать"...

[Галчонка 242 111]

Мадам Сарказм

Так пусть, изменяя, проявляют хотя бы уважение.

Все равно не понимаю - в чем уважение-то? Если знает, что может причинить боль, но все равно делает, надеясь, что "не узнает" - то, по-моему, все равно уважает свои желания, а никак не моральные ценности и душевное спокойствие жены. Просто это неуважение явно не проявляет, т.е. не демонстрирует.

А оно надо - такое уважение, которое только внешне выражается. а на деле все равно в грош не ставит?

[Реаниматор 1]

Галчонка

Просто отношения гораздо прочнее, если они строятся на честности и доверии,

Честно, это когда, либо оба имеют право ходить на лево, либо оба этого права не имеют. А Вам получается, не доверяют. Я умею ходить на лево, значит я буду ходить .А ты не умеешь ходить на лево, значит сиди дома. А то ещё дров наломаешь на стороне, а мне потом другую жену искать придётся. Да ещё такую, что бы позволяла ходить на лево. А оно мне надо? Мне и так хорошо. На сторону хожу, быт налажен, чего ещё надо?

[Мадам Сарказм 4]

А оно надо - такое уважение, которое только внешне выражается. а на деле все равно в грош не ставит?

Дай Бог. чтоб я ошибалась, но, по моему, другого не бывает.

Опять же - тут вопрос - а зачем узнавать... Если возникла настолько сильная эмоциональная привязанность к другой женщине - значит прежние отношения уже изжили себя и созранять их (по крайней мере для меня) смысла нет, брак ради брака - это достаточно уныло, а брак ради материальной выгоды - еще и гнусно. Так что удерживать не буду. И поэтому не вижу смысла. по которой от меня стали бы скрывать что либо...

Смысла нет для Вас. Для мужчины зачастую смысл есть. И по указанным Вами причинам, и просто из банальной лени и нежелания что-либо менять. Так что смысл что-либо скрывать от Вас есть. Это Вы, окажись в такой ситуации ничего сохранять не стали бы и скрывать тоже.

Я говорю о ситуации в общем. Возможно, конкретно Ваш муж имеет те же жизненные принципы, что и Вы.

[Галчонка 242 111]

Реаниматор

Честно, это когда, либо оба имеют право ходить на лево, либо оба этого права не имеют. А Вам получается, не доверяют

Это честно-нечестно очень напоминает детскую обиду "почему я должен идти спать, а вы смотрите телевизор".

На самом деле для меня все честно, поскольку все было обозначено в начале отношений, следовательно, я имела право сделать свой выбор с открытыми глазами.

Смешно от взрослого человека требовать чего-то "за компанию", особенно, если для тебя самого это требование не принцииально. Возвращаясь к примеру с засыпанием: я не могу заснуть раньше 2 часов ночи, а муж ложится часа на 2 раньше. Честно ли это? Или ему надо требовать, чтобы я легла спать одновременно с ним, потому что положено мужу и жене ложиться вместе? Или наоборот - мне требовать от него, чтобы не спал, а общался? А утром наоборот - он поднимет меня в 7 утра, чтобы ему было не обидно, что я могу дрыхнуть до 10?

Мадам Сарказм

Для мужчины зачастую смысл есть. И по указанным Вами причинам, и просто из банальной лени и нежелания что-либо менять. Так что смысл что-либо скрывать от Вас есть.

Наверное, мне не понять - ведь жить, обманывая - это по энергозатратам гораздо тяжелее, мне кажется. чем единожды пережить смену привычного уклада.

Возможно, конкретно Ваш муж имеет те же жизненные принципы, что и Вы.

Ну, я старалась выбирать супруга, который разделяет мои убеждения.

[Реаниматор 1]

ГалчонкаДля Вашего мужа, в Вашей жизни тайн быть не должно. А для Вас, часть жизни мужа полностью скрыта. И на всегда в его жизни, для Вас останутся белые пятна. Это нормально, для двух самых близких людей?

[Галчонка 242 111]

Какие тайны, о чем вы? Скорее наоборот -ему незачем что-то скрывать.

Ну и если насчет тайн - я и от ребенка-то не требую полного отчета и не стремлюсь узнать все стороны его жизни, а уж от мужа-то (равно как и он от меня не требует полной открытости)....

Доверие - оно в том и доверие, что не надо ничего скрывать. Зато я знаю, что если муж хранит мне верность - исключительно потому, что ему самому так хочется. Но при этом ему нет необходимости лгать...

Ваша основная ошибка. что вы пытаетесь свои взгляды наложит на людей, у которых совсем другие стандарты и понятия о честности, верности и доверии.