Помогают ли вам родители с детьми?

[Школа волшебников 8 467]

Мда, у меня все как-то проще. Мам нет, свекровь занята внучкою второю. А мы третьи внучки.. И никто нам не чем не обязан. Как я рада! Сама училась дочку - потом вторую, купать, потом пеленать и кормить. Зато подружек в ту пору было море. Всему научилась с ними.

Сама соплюха- хоть и медик! Потом появилась хватка и умение, сказала нафих-нафих, все сама! Получилось... А вторая у меня натуральный киндер-сюрприз! только фольги не было..

А мама наша- свекровь, теперь с удовольствием деток берет на выходные. Або соскучилась... И они как раз на горшок выучились проситься!.

[Беломорканал 17 764]

Горихвостка

Настя, это Ваше счастье. Люди разные.

Юля, да при чём тут счастье вообще? Я о нём просто, вскользь сказала, речь никак не об этом.

часто из-за собственного эгоизма дети не в состоянии увидеть и понять желания и возможности своих родителей

Если они из эгоизма не хотят выполнять своих прямых обязанностей, то да, согласна. А если ситуация? Если нет другого выхода, помощь НУЖНА. Надо с лёгкостью послать своих детей и отказать им в помощи, только потому что я НЕ ХОЧУ?

Ноют, стонут, имея всего одного-двух.

А тут опять, как ни крути - вина родителей. Значит так воспитали, значит не приучали к трудностям к самостоятельности и ответственности.

Ну не понимаю я, почему некоторые считают, что родители ДОЛЖНЫ помогать детям!

Я не смогу тебе объяснить. Только по такой логике получается, что и ростить и воспитывать детей родители не должны. А с какого? Родила - и в дом малютки. Ибо не хочу, не должна. И вот хоть убей меня - не понимаю, почему я ДОЛЖНА.

Сможешь объяснить?

[Алим 27 921]

Горихвостка

далеко не все люди счастливы от осознания своей непогрешимости, разным людям для счастья нужно что-то свое.

Согласна С Вашим постом!

Девушки! Беломорканал

Вспоминаю себя. Мне никто не помогал - ни мама, ни свекровь. Всё - сама, только муж хорошо помогал.

Когда я одной родственнице "поплакалась", что моя мама работает в свои 67 лет, а мне не помогает, то эта мудрая женщина быстро опустила меня на землю. Она сказала приблизительно так, что дети - мои, а не мамины. Вот я и должна рассчитывать на себя. Мама, если захочет, то поможет. И если здоровье ей позволит, тоже. И что пожилым легче на работе работать, чем с малыми мотаться...

Сказала она так, и я задумалась. До этого никто в лоб меня не одёргивал в моих обидах и желаниях. Потому её слова были, как ушат холодной воды. А потом я согласилась с её словами.

А когда сама стала свекровью и тёщей, то вспомнила те далёкие годы...

Дочка живёт недалеко, ей помогала с радостью - влюбилась во внучку с первого взгляда... Дочка была очень загружена в своей работе, я постоянно выручала.

Невестке помогала меньше. Хотя внучку очень люблю. Потому, что живут они далеко, и сидит невестка дома с дочкой, не работает, мой сын обеспечивает.

Никто не обижался. И счастье общения было, и дружба - и с дочкой и с невесткой продолжаются... Но вот что заметила. Дочка так привыкла к моей помощи, что даже там, где могла справиться сама, звала меня. Это стало утомительно, года ведь не убавляются.

Хорошо, что сейчас уже справляется полностью сама и дочка - привыкание нельзя сбрасывать со счёта...

[Беломорканал 17 764]

Алим Слушайте, ну вот хоть что вы мне говорите, но вот эти слова -

Мама, если захочет, то поможет.

- ну не вызывают у меня никакого уважения. Понимаю - это лишь моё мнение, но позиция "буду делать только то что ХОЧУ" - поганенькая какая-то. Хоть режьте, хоть ешьте меня.

Своё мнение я никому не навязываю. Но мудрой женщину, которая отрицает помощь ближним - не назову никогда.

[Макуля 11]

Беломорканал

Но мудрой женщину, которая отрицает помощь ближним - не назову никогда.

Помню как мы первый раз привезли нашего 3х-летнего сына к свёкрам. И как до этого по телефону они рисовали в красках как они с ним будут гулять/играть/помогать. Ага, дешевле для их здоровья оказалось чтобы внук находился под присмотром собственной мамы. То есть меня.

Они попытку сделали с ним побыть и поняли что не справляются, отвыкли, тяжело им. Отказались от няньканья.

И ничего, я на них не обиделась. Я уже и сама давно привыкла, что мне с сыном никто не помогает. Хоть перевоспитывать после бабушек дедушек не придётся.

Так вот я думаю, их мудрость как раз и была в том, что они не стали надрываться с ребёнком, а сразу отказались. И сохранили своё здоровье.

А вот моя тётя по маме не отказалась от помощи внукам. А мне потом всё жаловалась, что и денег не хватает - детям же надо и фрукты и сок. И давление скачет, а ей после ночной с внуками сидеть. Ну и кому потом её мудрая помощь хорошо сделает? Детям? А про её здоровье кто вспомнит?

[mystery 38 584]

Декабристка

Моей куме так "повезло" со свекровью, невестка разрывалась, ухаживая за двумя сыновьями (грипп) и мамой с гипертоническим кризом, а свекрови было всегда некогда, она наслаждалась жизнью. А теперь, когда мальчики подросли, обижается, что внуки к ней редко приходят.

Те, кто наслаждается жизнью без внуков как правило наслаждаются ей всегда и не обижаются на то, что внуки редко заходят. Им не до внуков -что до маленьких, что до больших. . Им есть чем заняться и от дефицита общения с внуками они как правило не страдают никогда.

[Saltanat 7]

Алим

Дочка так привыкла к моей помощи, что даже там, где могла справиться сама, звала меня.

Есть и у меня такое Мамочка моя бежала ко мне раньше по первому зову, из другого города. А сейчас так не получается, у мамы четверо внуков от сына, невестка наша устает и не успевает.

Мамочка моя до потери сознания любит моего младшего брата, поэтому мы с сестрой с пониманием относимся к сложившейся ситуации. Единственное, очень жалко маму мою, устает она, то ли дело у нас, когда надо было помочь, это смотреть, как рабочие ремонт делают (не пили, и раньше времени чтобы не уходили), а там дети две девочки погодки и мальчишки близнецы.

Они все ходят в садик теперь уже, но все равно после садика маме надо их всех собрать, погулять, покормить, умыть и спать уложить. Невестка наша допоздна работает и братик тоже.

Даже не представляю, что было бы, если мамочки не было бы. Мы с сестрой хотим скинуться в следующем месяце её на курорт отправить, да только согласится ли она. Внуков своих любит очень, боится на нянечку оставлять.

[Эверита 4 598]

Беломорканал

По вашему человеку нужно делать только то, что ему *в кайф*?

По-моему нужно находить удовольствие во всем, что делаешь. Это со стороны помогающего. А со стороны принимающего помощь как раз обязательно понимание, что помогать никто не обязан. И если тебе помогают, за это нужно быть благодарным, а не принимать это как должное.

К примеру, в эти выходные мы оставили сына на даче с бабушкой. Бабушка оставляет ребенка потому, что ей хочется с ним пообщаться, да и скучно целый день одной сидеть (цитирую бабушку дословно). Для меня это - помощь мне, хоть на какое-то время снята ответственность за больного ребенка. И я за это благодарна.

Мне гораздо легче считать, что мне никто не должен. Следовательно, я буду благодарна за любую помощь. А также, если я делаю то, что не особо приятно, найти мотивацию для себя, желание, а не долг. Если я делаю что-то по желанию (а человек, на мой взгляд, всегда делает только то, что хочет), никто не должен быть благодарен мне.

[mystery 38 584]

Беломорканал

Только по такой логике получается, что и ростить и воспитывать детей родители не должны.

Растить и воспитывать детей - должны. Но до определенного возраста и только детей, не взрослых особей, сыновей и дочерей, а детей, т.е. пока они еще дети. А уж внуков - ну вот никак не должны. Внуков должны их родители растить - т.е. выросшие те самые дети, только ставшие взрослыми.

Но мудрой женщину, которая отрицает помощь ближним - не назову никогда.

Дык ведь степень близости-то она разная всегда, даже и с собственными детьми. У мамы с грдным ребенком - практически полная близость, с маленьким - не сосвсем полная, но близко к тому, а уж со взрослыми детьми - эта степень уже совершенно иная, не такая, как в грудном возрасте, именно в силу уже отсутствия необходимости в такой близости. Одинаковая степень близости с грудничком и со ставшим взрослым ребенком - это ненормальность, странность. Естественно и природой заложено, что выросшее потомство становится дальше от родителей, нежели в детском возрасте.

[Беломорканал 17 764]

mystery

Растить и воспитывать детей - должны.

Почему? Обоснуйте. Ну вот не понимаю я - ПОЧЕМУ?

Внуков должны их родители растить - т.е. выросшие те самые дети, только ставшие взрослыми.

Речь не про то, что бабушки-дедушки РАСТИЛИ внуков, речь о том, чтоб ПОМОГАЛИ с внуками. И там, где это необходимо. Остальное - по желанию.

[mystery 38 584]

Беломорканал

Почему? Обоснуйте. Ну вот не понимаю я - ПОЧЕМУ?

По соображению " хочется заботиться", необходимо заботиться, ибо ребенок беспомощен до определенного возраста, и если принимаешь решение дать ему жизнь, то нужно предполагать, что придется о нем заботиться, хотя и тут все просто - не хотелось бы - не рожали б. И законодательно тоже обязаны. И мать принимает решение - рожать ей ребенка или нет и брать ли на себя эти обязательства. А вот внуки - тут уже другое. Не бабушки принимают решение - рожать или не рожать внуков, не бабушки берут на себя какие-то обязательства по содержанию и воспитанию этих внуков, законодательно у бабушек тоже нет обязательств по отношению к внукам ( что вполне логично). А ситуация, когда детей хотели одни, родили они же, а сидеть с этими детьми должна бабушка почему-то - это странно.

Речь не про то, что бабушки-дедушки РАСТИЛИ внуков, речь о том, чтоб ПОМОГАЛИ с внуками. И там, где это необходимо. Остальное - по желанию.

Какой-то действительно форс-мажор случается ну крайне редко. Тут я думаю, что все бабушки разом в помощи не откажут. А вот то, что у некоторых молодых "иногда помочь" это практически = спихнуть на бабушку, чтоб она, получается РАСТИЛА, т.е. эта помощь треуется чуть ли не ежедневно и по любому поводу - типа "хотим на танцульки, в кафе, к друзьям" - через день куда-нибудь, а бабушка должна нам "помогать" в таких случаях, да еще претензии имеют - бабушка( дедушка) , сволочь, помогать не хочет, пока мы пляшем-бухаем. Я о тех ветках недавних, про нежелание сидеть с детьми. Тоже ж жалуются - не помогают! И мстят - " а мы компанию бухать до 2 ночи домой привели, потому что "свекор, сволочь, нас из кафешки сдернул через 2 часа после начала мероприятия". Ага... В пень таких родителей внуков, какие там внуки - таким кошку доверять нельзя, а они детей рожают...

Я вот внуков не прошу - и мои дети прекрасно в курсе. У меня еще есть свои планы на жизнь, и эти планы - отнюдь не водиться с внуками. И я не вижу причин для себя почему я должна поменять свои планы. Нет,если форс-мажор какой - я, конечно помогу, но именно форс-мажор, если действительно больше никак. Но эта помощь будет разово-вынужденной, а не ежедневной и многолетней до взросления внуков.

[Lenushka 0]

Мне мама тоже очень помогает с дочкой. Когда только родила бегала ко мне и купать и погулять, научила меня всему, что связано по-уходу за ребенком, причем сама работала. Когда я вышла на работу, если могла, сидела с дочкой, если заболеет. Но я старалась лишний раз не наглеть. Сейчас на лето забрала дочь к себе, так как вышла на пенсию, повезла на море, но все только с ее согласия. Не понимаю тех мам, которые только и ждут, куда спихнуть ребенка, а самим поехать на море. Мы всегда отдыхаем всей семьей. Поэтому огромное спасибо моей маме, в этом плане мне очень повезло.

[Беломорканал 17 764]

mystery

необходимо заботиться, ибо ребенок беспомощен до определенного возраста,

Ну так это могут делать другие люди, а не я. Отдать в детдом, там будет ему забота. Как-нибудь, но вырастят.

И законодательно тоже обязаны.

Ну видимо не так уж и обязаны, раз многие пишут отказную на ребёнка. Видимо эту обязанность можно стряхнуть с себя и никто тебя насильно не заставит. Так что... нет обоснования.

у некоторых молодых "иногда помочь" это практически = спихнуть на бабушку, чтоб она, получается РАСТИЛА, т.е. эта помощь треуется чуть ли не ежедневно и по любому поводу - типа "хотим на танцульки, в кафе, к друзьям

Это само собой - просто наглость. В десятый раз говорю - я не об этом.

И мстят - " а мы компанию бухать до 32 ночи домой привели, потому что "свекор, сволочь, нас из кафешки сдернул через 2 часа после начала мероприятия"

Я читала эту историю, здесь я согласна, что кафешка - это никакой не форс-мажор. Тут и за 2 часа, которые он дал им посидеть, поблагодарить бы надо. Мог-бы вообще отказаться.

[Старая ведьма 18 326]

Беломорканал

Видимо эту обязанность можно стряхнуть с себя и никто тебя насильно не заставит.

Пусть так, только зачем рожать-то в таком случае? Для чего?

[Беломорканал 17 764]

Старая ведьма

Пусть так, только зачем рожать-то в таком случае? Для чего?

Ну мало-ли.. Ну так получилось. Поздно узнали, или аборт делать нельзя, или ещё что.. Всяко может быть.

[mystery 38 584]

Беломорканал

Ну так это могут делать другие люди, а не я. Отдать в детдом, там будет ему забота. Как-нибудь, но вырастят.

А зачем тогда Вам рожать? Может в таком случае и рожать будут другие? Разве что сам процесс нравится ( беременности и родов) ...

Я читала эту историю, здесь я согласна, что кафешка - это никакой не форс-мажор. Тут и за 2 часа, которые он дал им посидеть, поблагодарить бы надо. Мог-бы вообще отказаться.

И я о том же. Остаться с внуком в случае действительно веских оснований и форс-мажорных причин - я это помощью-то не считаю, ибо это может случиться раз за жизнь, а может и вообще не случиться. А зачем бежать помогать ежедневно или через день " гулять, купать, кормить"и т.д - я не понимаю и не считаю, что обязана помогать в таком ракурсе. И не буду. Если т-т-т никакого форс-мажора не случится, то в случае появления когда-то в будущем у меня внуков, я стану той самой "непомогающей бабушкой", ибо отодвинуть свои интересы и свою жизнь чтобы зачем-то бежать вместо родителей гулять с коляской, купать, кормить и водить в сад, я лично не готова, не собираюсь и не буду, даже разово. И мои дети об этом знают.

[Старая ведьма 18 326]

Беломорканал

Поздно узнали, или аборт делать нельзя, или ещё что.. Всяко может быть.

Ну так и оставляют в роддомах. Я вообще не понимаю, к чему все это говорится?

[Беломорканал 17 764]

Старая ведьма

Я вообще не понимаю, к чему все это говорится?

Перечитайте последние 2 страницы, поймёте.

А вот интересно, Алим

эта мудрая женщина быстро опустила меня на землю. Она сказала приблизительно так, что дети - мои, а не мамины. Вот я и должна рассчитывать на себя. Мама, если захочет, то поможет.

А что сказала бы эта мудрая женщина, если ваша мама (не дай Бог) слегла бы и за ней некому было-бы ухаживать, а вы бы не захотели? А мама стала бы плакаться этой мудрой женщине, что дочка такая-сякая занимается своими делами, а к матери даже носа не показывает. Она бы тоже сказала бы ей - "дорогая, это твоя болезнь, а дочь поможет тебе, если захочет."? И вообще - это нормально было-бы? Ведь как тут кто-то сказал, связь у родителей и их взрослых детей уже не та, что при младенчестве, и получается НЕ ОБЯЗАН никто.

Вот у меня сейчас подруга в таком положении. Мать выперла её из дома в 17 лет на вольные хлебА и никогда, ничем не помогала. Всю жизнь кричала, что вырастила и всё, пусть она сама дальше живёт а её оставит в покое. Девчёнка мало помалу как-то зацепилась за жизнь, мать никогда ничем не беспокоила и ничего у неё не просила. Год назад она родила ребёнка и сейчас в декрете. И вот совсем недавно у матери отнялись ноги. Вот отнялись и всё. Она никому не нужна. В больнице её держать не хотят, ухаживать за ней некому. Врачи вызвали дочь и велят забирать её. Так вот КАК она должна поступить?

Все до единого родственника заявили, что у них свои семьи, свои дела, и помогать они не будут и вообще знать ничего не хотят. В дом престарелых просто не берут. Вот не берут и всё, мест нет. Заявили - не заберёшь, выкинем на улицу. Есть ей почти не дают, оно и понятно, чтоб в туалет меньше ходила, им же убирать. Так вот получается, что дочь-то ничего не должна. Эта мамаша наивно полагала, что ей никогда не понадобится помощь дочери, что дочь ей больше вообще никогда ни в каком контексте не понадобится. А теперь видите как получилось? Вся надежда только на дочь. Теперь она (мать) плачет и умоляет её за всё простить. И дочь должна забрать её к себе, имея на руках ещё и годовалого ребёнка. Или не должна? Эти *деловые* бабушки и дедушки, отказываясь помогать своим детям, думают, что никогда больше дети им не будут нужны. Они жестоко ошибаются. Всё это сейчас происходит на моих глазах, и я откровенно в лёгком шоке от происходящего..

Понимаю, что малость не в тему завернула, но я считаю этот случай очень показательным.

[Старая ведьма 18 326]

Беломорканал

Ну опять двадцать пять. Что ж по-вашему, уход за престарелыми родителями нужно осуществлять лишь в благодарность за то, что те с внуками сидели?

А то, что они хорошо ли, плохо ли вырастили свое чадушко в расчет не берем?

Перечитайте последние 2 страницы, поймёте.

Да читала я, только при чем здесь отказ от младенцев, все равно не поняла.

При чем здесь бабушки?

[Беломорканал 17 764]

Старая ведьма

Что ж по-вашему, уход за престарелыми родителями нужно осуществлять лишь в благодарность за то, что те с внуками сидели?

Нет конечно. Но ведь получается, что никто никому ничего не должен и не обязан. Ну не должна дочь ухаживать за матерью, у неё и причина уважительная имеется - маленький ребёнок. По логике, предложенной некоторыми в этой теме - получается, что НЕ ДОЛЖНА.

А то, что они хорошо ли, плохо ли вырастили свое чадушко в расчет не берем?

Берём. Но их-то никто об этом не просил, это было ИХ родителей решение родить и воспитать.

при чем здесь отказ от младенцев, все равно не поняла.

При том, что если с внуками помогать не должны, то и детей своих растить не должны, ибо с какого? Если уж никто никому и ничего, тогда НИКТО НИКОМУ и НИЧЕГО. Вообще. Совсем. А иначе мне не понятна такая избирательность.

[Старая ведьма 18 326]

Беломорканал

Ну не должна дочь ухаживать за матерью,

Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию

родителей

1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

детей своих растить не должны

Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей

1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.

Про внуков там ничего нет.

[Саюри 421]

Мне родители не помогают, не такой нужды. Есть у меня еще старшая сестра. И вот ей родители все время пытаются помогать. И знаете, как -то нет у нее благодарности, все больше претензий и обид.

Хотя повода для обид совсем нет. Даже на отдых ее детей с собой берут. А мне родителей как-то жаль. Они еще достаточно не старые люди, но своей жизнью пожить никак не получается. Сестра всегда находит возможность их напрячь. Мне кажется это уже психология такая у человека формируется, а близкие часто очень этому потребительству способствуют..

[Беломорканал 17 764]

Старая ведьма

1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

Она сейчас без проблем может пойти и написать отказную от матери. Мы узнавали.

1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.

Тогда каким образом некоторые мамаши отказываются от своих детей в роддоме? Почему им это позволяется?

[Крикуша 165 860]

Беломорканал

роддоме? Почему им это позволяется?

Они пишут отказ и больше не являются родителями несовершеннолетнего ребенка. Ребенка могут усыновить другие родители.

Она сейчас без проблем может пойти и написать отказную от матери

В этом случае мать будет считаться одинокой и ей дадут путевку в интернат, уже будут действовать другие законы.

[Беломорканал 17 764]

Крикуша

Они пишут отказ и больше не являются родителями несовершеннолетнего ребенка.

Но они же МОГУТ его написать? Значит они запросто могут стать ничем ему не обязанными.)))

В этом случае мать будет считаться одинокой

Аналогично. Обязанность можно с себя сбросить, написав какое-то заявление. Это я всё к тому, что никаких обязанностей не существует в принципе. А те, которые прописаны в законах - от них можно отказаться. Получается, что перед человеком всегда стоит выбор: как поступить? Выбор совести.