Если супруг - алкоголик - 3

[Хабатуня 18 003]

Полярная лиса

Это прежде всего распущенность, и пусть это чмо распускается в любом другом месте, только не рядом со мной. Руки не подам и вытаскивать не буду. Мне моя жизнь дорога, и она у меня одна.

Оль, а если алкоголик - отец, брат, сын? Тоже не подашь руки?

У меня отец пил, запоями. Первый раз его мама вытащила, когда я родилась - пить он начал, когда мама сильно беременна уже была, до этого - ни грамма в рот не брал. 13 лет - вообще ни капли в рот не брал, идеальный папа. После смерти своего отца начал раз в полгода, в компании подначивающего кума, выпивать. Со временем участились "повторы", а сроки запоев увеличились до недели. И буйным иногда бывал, и агрессивным, но бросить? Как? Он - мой отец, как не подать руки, если я его люблю? Мы боролись, я в том числе очень много усилий приложила, чтобы его вытащить - и из запоев, и из этой пьянки в целом.

Сейчас 7 лет уже он не пьет абсолютно, пару раз в год (!!!) может с моим мужем выпить бутылку пива.

А если бы бросили тогда, его бы уже не было.

Я понимаю, что не всегда можно помочь и спасти, от ситуации зависит. Хотя и твою позицию понимаю и не осуждаю, любое мнение право на существование имеет, каждый для себя решает.

Акелла

Алкоголизм-это болезнь ,важно в первую очередь отношение как к больному, чтоб человек это понимать начал сам

Дальше цитировать не стала, с этим и согласна во многом, и не согласна.

Я тоже считаю алкоголизм - болезнью, но не уверена, что каждому алкоголику можно донести, что он - алкоголик, и не каждому можно помочь. Ты писал, что должен осознать сам - с этим согласна. Но, получается, что бороться - это в первую очередь - помочь осознать. Мне кажется, что не каждый осознать сможет, не каждому можно донести, что ему помощь нужна.

И тогда - либо смиряться, либо, если все становится только хуже - то разрывать отношения, увы. Но по своему характеру - я бы боролась, если бы человека любила. А с отцом-братом-сыном - боролась бы по умолчанию.

[Флер де Лиз 168 082]

Ямана

Моя мама двадцать лет так прожила. И парализованная свекровь бонусом.

[Акелла 5 361]

Жизнь продолжается

Вы что-нибудь об алкоголизме знаете?

Знаю, это явление вокруг нас повсеместно.

Ямана

Ну он же боооолеееен. Его пожааааалеееееть наааадо, бедненького

Это на самом деле болезнь, как рак или грипп, а вы не знали?

Но вы с таким гонором пишите, что видно, вы не поможете, скорее пнёте человека, Бог вам судья.

[Огнёвка 74 954]

Мартин

А у больных раком, бывает ремиссия?

Я бы вас поцеловала... Все жду - когда алкашню с раковыми больными сравнят....

Не, ну вот кто? Кто вывел, что это одно и то же, а?

Какая зараза?

Или люди не зная заболевают. Причем - живут и стараются родных еще и не обременить до последнего...

Или потерявшее совесть и человеческий облик существо, зная что творит с домашними и продолжает это творить сугубо по собственной воле...

И вечно сравнивают, совести хватает...

А на встречный вопросик от Флер де Лиз ответьте?

[Жизнь продолжается 91 988]

Акелла

Знаю, это явление вокруг нас повсеместно.

Но говорите о каком-то иммунитете.

Это на самом деле болезнь, как рак или грипп, а вы не знали?

Когда человек заболевает раком, от него бегут как от чумного?

Огнёвка

Я бы вас поцеловала... Все жду - когда алкашню с раковыми больными сравнят....

Сравнили уже

[Флер де Лиз 168 082]

Огнёвка

Да-да-да, очень мне интересно. С чего бы вдруг наличие любви дает индульгенцию на какое угодно скотское поведение. Болезнь? Так она же не вчера появилась, были предпосылки, которые- любящему и ответственному! - человеку было удобнее не замечать и жить в свое удовольствие.

[Полярная лиса 283 148]

Акелла

То есть сразу разлюбите и бросите?

Насчет разлюбить - это будут исключительно мои проблемы, насчет бросить - да, сразу. А чего ждать?

[Огнёвка 74 954]

Акелла

Знаю, это явление вокруг нас повсеместно.

Вы - только смотрите и осуждаете, имеете такую наглость. Весьма поверхностно оценивать событие и еще и поучать других.

А вы его как болезнь, как состояние, как химию и социальную проблему - хоть чуть изучали?

Я то знаю, что нет. Ни грамма. Вас волнует только одно - если вы опять при проблеме распоясаетесь - чтоб ваша Леди исправно блевотину убирала и не вздумала этого не захотеть.

А равно и другие женщины заодно.

Причем сами вы - этого еще и не делали и не знаете - каково это, то есть кАково.

То есть вприглядку кузнечному делу выучились - мастер уже, ага.

[Ямана 38 654]

Акелла

Это на самом деле болезнь, как рак или грипп, а вы не знали?Но вы с таким гонором пишите, что видно, вы не поможете, скорее пнёте человека, Бог вам судья.

Он нам всем судья. Вот только насильно водку никто в рот не заливает.

[Хабатуня 18 003]

Ямана

Ну он же боооолеееен. Его пожааааалеееееть наааадо, бедненького.

А если действительно болен? Алкоголизм может быть распущенностью, но ведь и болезнью может быть.

Каждый из своего опыта судит, но мне трудно представить, что я бы не боролась за папу. Да, он был болен, сейчас он - здоров, и в этом заслуга мамы и моя.

Огнёвка

Или потерявшее совесть и человеческий облик существо, зная что творит с домашними и продолжает это творить сугубо по собственной воле...

Ваши слова справедливы, в порыве гнева на отца я считала точно так же. Хотя все равно любила его и люблю, потому продолжала бороться.

[Мартин 0]

Мартин

Я от мужа 4 года как избавилась.

Я из спасительниц. Которые стервы-продажницы.

И с тех пор знаю и цену пьянству. И цену вот таким красивым словам о плохих женах при прелестных, но спивающихся мужьях. И словам - особенно! - о том, что бабы виноваты в пьянстве мужей.

А самое главное - ДЛЯ ЧЕГО ТАКИЕ СЛОВА ЖЕНЩИНАМ ГОВОРЯТСЯ.

У каждого своя история!

Он живой сейчас, муж ваш бывший....?

Я тоже пил и употреблял наркотики, около 12 лет, с перерывами.....

Сейчас чистый, 4 года уже, курить даже бросил, куча знакомых у которых сроки 5-10-15 лет...не употребления.

У меня бизнес, я пил качественное всегда, и нюхал и курил тоже.

Да я принес много чего своей семье..плохого.

Но и хорошего очень много и они меня любят такого, какой я сейчас есть....я отдаю сейчас долги...понимаете!

А выкинуть меня на улицу меня могли легко, так все активы, а поверьте их было не мало, я переписал по пьяни на жену...но она этого не сделала!

Вот я и думаю...как мне повезло.

Как то так ..вкратце.

[Шеда 23 392]

Мартин

Цитата

У нас у каждой миллионы причин запить, и никто не запил.

Вам орден или медаль?) 

Хорошей жизни достаточно.

Мартин

Часто мужей меняете?

Легко так написали....

Как пальто новое купить..)

Не жалуюсь. Не просто и не сложно, это жизнь, если что-то (кто-то) не устраивает - надо менять, чего сидеть-то. При том, что мужчины, как показал личный опыт, этическими проблемами тож не заморачиваются - засвербило под хвостом, тут же бегут менять свою жизнь.

Предатели. Че уж.....

Спасание себя от алкаша к предательству не имеет никакого отношения. И вообще, вы сначала сами огласите весь список вами спасенных от болезни хотя бы, не от алкоголизма, потом кидайтесь словами.

[Акелла 5 361]

Хабатуня

Но по своему характеру - я бы боролась, если бы человека любила. А с отцом-братом-сыном - боролась бы по умолчанию. 

       

Достойная девушка, приятно слышать что есть мудрые люди. На фоне стервочек меркантильных, ты-божественна и гуманна. А они...

Пускай идут своей дорогой, каждый сам кузнец своего счастья.

[Ямана 38 654]

Хабатуня

Каждый из своего опыта судит, но мне трудно представить, что я бы не боролась за папу. Да, он был болен, сейчас он - здоров, и в этом заслуга мамы и моя.

Отец - кровный родственник. Это другого уровня отношения, карма, можно сказать. Муж - наш выбор, осознанный.

Акелла

Достойная девушка, приятно слышать что есть мудрые люди. На фоне стервочек меркантильных,  ты-божественна и гуманна. А они...

"Волчица ты, тебя я презираю"...

[Жизнь продолжается 91 988]

Хабатуня

Каждый из своего опыта судит, но мне трудно представить, что я бы не боролась за папу. Да, он был болен, сейчас он - здоров, и в этом заслуга мамы и моя.

Бедная мама. Столько лет жизни ада.

[Акелла 5 361]

Ямана

"Волчица ты, тебя я презираю"...   

Вчерашняя хохма-уже не хохма. Не актуально. Минус вам к карме)

[Мартин 0]

Не вижу связи.

Онкология- это заболевание.

Алкоголизм- это тоже заболевание.

Я бы вас поцеловала... Все жду - когда алкашню с раковыми больными сравнят....

Да я как бы не против...а вы симпатичная?))

[Хабатуня 18 003]

Акелла

Достойная девушка, приятно слышать что есть мудрые люди. На фоне стервочек меркантильных, ты-божественна и гуманна. А они...

Дань, вот зря ты так, у каждого - свой опыт. Мой и твой положительный опыт не говорят о том, что отрицательного не может быть. Представь, что эти слова читает та, которая боролась, но страсть к спиртному у мужа оказалась сильнее - мне бы на ее месте твои слова были обидны.

Я с парнем встречалась, через пару месяцев оказалось, что он - наркоман, раньше кололся, потом перешел на более легкие наркотики. Когда я появилась - он их употреблять перестал вообще, новизна ощущений и прочее бла-бла. Через пару месяцев он вернулся к наркотикам. Героиню из себя строить не стану - я прервала отношения сразу. Хотя предложила помогать и поддерживать, вместе пойти к наркологу, только я бы была только другом. Не захотел - его право. Но стервочкой меркантильной себя не считаю из-за этого

[Шеда 23 392]

Огнёвка

Вас волнует только одно - если вы опять при проблеме распоясаетесь - чтоб ваша Леди исправно блевотину убирала и не вздумала этого не захотеть.

Да, Наташ. Он в завязке, но индульгенцию заранее УЖЕ выпрашивает у мира. Тьфу...Мартин

А выкинуть меня на улицу меня могли легко, так все активы, а поверьте их было не мало, я переписал по пьяни на жену...но она этого не сделала!

Вот я и думаю...как мне повезло.

А дети есть?...

[Полярная лиса 283 148]

Ямана

Не вижу связи.

У троллей нет и не может быть никакой связи. Оль, не видишь, кто перед нами?

Хабатуня

Оль, а если алкоголик - отец, брат, сын? Тоже не подашь руки?

Не подам. Брата у меня нет. Ни отец, ни сын не употребляют.

Галя, если бы отец пил, я ушла бы из дома при первой возможности. Дальше дело мамы. Только и мама у меня такая же. И бабушка была такая же. Выпивают наши мужики, в меру и дома, но чтобы впьянь - нет, такого не было.

[Ямана 38 654]

Акелла

Вчерашняя хохма-уже не хохма. Не актуально. Минус вам к карме)

Не Вам влиять на мою карму, любезный.

Шеда

Да, Наташ. Он в завязке, но индульгенцию заранее УЖЕ выпрашивает у мира. Тьфу

Ага.

[Огнёвка 74 954]

Мартин

Он живой сейчас, муж ваш бывший....?

Куда он денется.. По пьяни исправно звонит. Рассказывает о своей прекрасной жизни

Как нам дурам-спасительницам, когда мы плачем - он же без меня пропадееет... правильно говорят умные люди - это ты пропадешь, а он если так жить будешь - еще на твоей могиле два раза оградку покрасит.

Кстати. Я ведь еще и классно спасала - его друзья-одногодки-собутыльники уже поприбрались. А этот - нет... Так я тут еще и от всяких сопляков виртуально плюхи получаю - что понимаешь, недостаточная спасительница, вот ведь как. Стерва какая - мужик то живет и неплохо выглядит до сих пор

я отдаю сейчас долги...понимаете!

А вы - понимаете - КАК много долгов вам надо отдать?

И что вы - это единичный и оочень единичный случай? Из тех исключений, которые подтверждают правило?

[Хабатуня 18 003]

Ямана

Отец - кровный родственник.  Это другого уровня отношения, карма, можно сказать. Муж - наш выбор, осознанный.

Оль, а если муж начнет пить сейчас? Вот мы 10 лет с ним прожили душа в душу, сломается из-за чего-то (а у мужа мать из-за алкоголизма умерла, наследственность и прочее) - тоже бросать? Он мне уже ближе близкого родственника, наверное.

Жизнь продолжается

Бедная мама. Столько лет жизни ада.

Это ее выбор. И папу она любит. Только что об этом спрашивала, она считает это болезнью и слабостью характера. Цитирую: "Когда он выпьет немного, он не может остановиться, себя не контролирует. Когда протрезвеет - его совесть мучает, зарекается не пить. Но это зависимость. Упавшему - протяни руку, помоги, тем более, если это родной человек и отец твоих детей".

[Флер де Лиз 168 082]

Полярная лиса

Я бы тоже ушла, если бы папа не умер в мои 14 лет. В 54 года, жить бы и жить. Ни у кого нет права коверкать чужую жизнь. Ни у "любящих" людей, ни у кровных родственников.

[Огнёвка 74 954]

Мартин

Онкология- это заболевание.

Алкоголизм- это тоже заболевание

Это разного характера заболевания. Абсолютно. Одно - биологического происхождения, второе - психологического.

И - рак это все таки болезнь. Алкоголизм - наркотическая зависимость, переросшая в болезнь по воле употребляющего.