Ребенок в больнице / поликлинике с мамой и без

[Буренка 25 194]

Калёное железо

А Вы из тех, кто сердобольно помогает всем обездоленным и продолжает на выборах тупо ставить галочку где сказало начальство сверху?

Надо сначала законы поменять, и ответственность, чтоб каждый занимался своим делом.

Потому как у АВтора, да и у меня тоже возникает не менее резонный вопрос:

А если в этой палате лежат два ребенка из детского дома и нет рядом мамочек других детей.

Что может произойти с этими детьми? Не задумывались?

И кто будет нести ответственность за это....

[Эверита 4 598]

Она просто возмутилась положением того, что такие дети предоставлены сами себе или на милость окружающих людей, которые не в ответе за них.

В обязанности медперсонала не входит гулять, кормить с ложечки (и обеспечивать дополнительным питанием) детей, которые по любой причине лежит без родителей. Их просто не хватит на всех.

Опять же пример из нашей жизни. В отделении есть несколько инвалидных колясок. Одного из наших соседей по палате мама регулярно вывозила погулять. Остальные дети, даже те, кого можно было вывозить (мой в их число не входит), тоже, вероятно, хотели. Но медперсонал не может отвлекаться на вывоз деток погулять, хотя бы потому, что поток детей практически не иссякает. Та, которая развозит еду, накладывает в тарелки и ставит на стол. Может поднять верх кровати, но не станет кормить с ложечки каждого - иначе остальные останутся без горячей еды. Те, кто моет полы (а моют каждую палату по 5-6 раз в день), тоже не может отвлечься.

Нет человека, который как мама будет следить за каждым ребенком. Сколько их нужно на каждое отделение? И, главное, кто им будет оплачивать труд?

О чем можно говорить, когда в 30-градусную жару в палатах нет вентиляторов? Когда в детской комнате ограниченное число игрушек? Да и питание оставляет желать лучшего...

[Калёное железо 1]

Буренка

Нет блин, своего больного выпихнут, а чужому помогать пойдут. Я таких людей еще не видела, хотя допускаю мысль, что они вполне могут быть.

Блин, одно другое тоже подразумевает?

Я прекрасно справлялась при все моей нелюбви к чужим детям ) с чужими детьми. Давала им общие задания. Не сдохла , блин. Так временами бегала, проверяла штанишки у младших.

Зато моя дочурка (младшая). так балдела от общения с этими детьми. Что я и забыла, где мои, а где детдомовские.

[Евро 1 782]

Калёное железо

Зато моя дочурка (младшая). так балдела от общения с этими детьми. Что я и забыла, где мои, а где детдомовские.

Тваю мать, почему у вас там еще есть дети в детдомах? Где ваша гражданская ответственность? Почему до сих пор всех не усыновили и ваша дочурка не балдеет от общения с ними? Непорядок

[Буренка 25 194]

Эверита

Да ладно? Те кто моет те моют, кто еду разносят - они еду разносят.

Но вот я своими глазами видела, что меняют памперся и кормят из бутылки или помогают есть ложкой медсестры.Дежурные.

Это видимо их обязанность, потому что видела я это не в одной больнице. Ничего сложного нет в том, чтоб докормить 2-3 детей из детского дома, это получаются их обязанности.

Понимаете, я могу ошибаться насчет того, чьи это обязанности, и кто получает за них зарплату, но то, что они есть это точно!

[Калёное железо 1]

Евро

Тваю мать, почему у вас там еще есть дети в детдомах? Где ваша гражданская ответственность? Почему до сих пор всех не усыновили и ваша дочурка не балдеет от общения с ними? Непорядок music_whistling.gif

Отвечу вашей матери. Потому что не тех она рожала. И не тех абортировала. И все. На этом мой диалог с вами закончен. Потому что по русски : западло. С вами общаться. Руки охота помыть.

[Евро 1 782]

Калёное железо

А слабо тоже самое сказать мне и моей матери в лицо? И этот человек говорит о доброте и душевности. Даже не смешно...

[Буренка 25 194]

Калёное железо

Да где ВЫ увидели , что Автор обидела сироту? Она просто пожаловалось, что ей тяжело...

Поймите, что не всем доставляет удовольствие умилять чужого ребенка, независимо от того, есть у него папа-мама или нет.

Да, человек поможет, не отвернется, но особой радости у него это не вызывает.

Что здесь плохого?

Я тоже помогу, я тоже не брошу, я тоже оставлю все продукты и поделюсь остальным по мере возможности, но мне это не будет доставлять радости, когда болеет мой ребенок.

Радости от чего? От того что я помогла лишней печенькой? Или почитала книжку? Я не могу дать ему самого главного - это семью.

А все остальное - это обычное уважение и сострадание, а так же наш банальный эгоизм маскируемый под благодетелью - я вот от чистого сердца помогал сироте, а на самом деле делал это или из-за того реально была возможность заниматься этим или из-за того, что свой ребенок спокойно мог поспать, пока более взрослый малыш слушает Вашу сказку, а не носится на ушах по палате мешая спать.

Грубо, но правда. И те, кто реально от чистого сердца помогают, никогда об этом не трындят и уж тем более не вешают ярлыков на тех, кто не в состоянии это сделать.

[Эверита 4 598]

Да ладно? Те кто моет те моют, кто еду разносят - они еду разносят.

Но вот я своими глазами видела, что меняют памперся и кормят из бутылки или помогают есть ложкой медсестры.Дежурные.

Может быть, я сужу по нашему отделению. В отделении находится до 60 детей. Все послеоперационные, степень тяжести разная. Медсестер не больше пяти, две из них возят детей на процедуры, операции. Так что постоянно находятся в отделении три. Да, наши медсестры и утки выносят, и постель меняют, и помочь покушать могут. Но ухаживать как мама за каждым ребенком они не успеют. Правда, детки у нас-таки постарше. Их из бутылочки кормить не нужно. Обеспечить минимум ухода - да. Но на большее их просто не хватит.

[Калёное железо 1]

Буренка

Поймите, что не всем доставляет удовольствие умилять чужого ребенка, независимо от того, есть у него папа-мама или нет.

Да блин... всю жизнь кто прожил только в радость и больше без других помыслов?

А вам уэто удалось? только радости , и помыслы такие же?

Ну чего вы лукавите? были и у вас свои горести и беды.

Так что плохого и криминального в том, что бы помочь тому. кто тоже попал в такую ситуацию?

Или думаете, не откликнутся круглым счетом в сберкнижке?

[Удивительное рядом 66 208]

Буренка

Если больной ( ну, или ребенок ) не в состоянии есть самостоятельно - да, это их обязанность. Не входит в их обязанность ( да и возможности нет ) постоянно присутствовать в палате со всеми вытекающими. А ребенку четвертый год. Может он находиться там один?

[Буренка 25 194]

Калёное железо

Я не собираюсь взваливать на себя не посильную ношу. У меня есть ребенок и моя задача и мой долг , если уж так говорить, перед Обществом - вырастить из него человека законопослушного и желательно еще и по человечески порядочного.

А если я вместо этого буду заниматься кучей других дел, то мои обязанности кто будет исполнять?

Другое дело, что государство должно отвечать и обеспечивать нормальные условия детям, которые лишились родителей.

Не тратить миллионы на фигню всякую, а реально помогать тем, кому она должно помогать и условия им обеспечивать достойные.

[Калёное железо 1]

Буренка

А если я вместо этого буду заниматься кучей других дел, то мои обязанности кто будет исполнять?

Снова. А почему -ВМЕСТО?

Другое дело, что государство должно отвечать и обеспечивать нормальные условия детям, которые лишились родителей.

а ВЫ ЭТО ГОСУДАРСТВУ ПОЧЕМУ НЕ СКАЖЕТЕ ? И не заставите государство мильоны тратить на детей?

[Буренка 25 194]

Удивительное рядом

Все вопросы не по адресу.

Или тогда при поступлении в больницу брать с мамаш расписки, в которых они обязуются выполнять обязанности мам и для других.

Еще раз, вдумайтесь: Автор темы не отказала в помощи ребенку, не отвернулась. И я бы не отвернулась и не отказалась, но реально меня бы такое положение тоже могло раздражать.

Вот если бы Автор отвернулась бы от ребенка, тогда да, можно было было упрекнуть ее в черствости и отсутствии сострадания, но этого тут нет.

И вообще неплохо бы выяснить, а кто реально должен смотреть за ребенком в такой ситуации и кто несет персональную ответственность.

Снова. А почему -ВМЕСТО?

А потому что я родила одного ребенка, и меня нет возможности - ни материальной, ни какой - либо другой заниматься воспитанием чужих детей.

Мне бы своего на ноги поставить с нашей заботой государства об оплате больничных листов, и покупках лекарств, о выбиваниях мест в садиках, о детских пособиях и т.д.

Мне сил не хватит на всех. Поэтому у меня есть один.

А другим я могу только помочь в том, что могу одежду передать хорошую, перечислить небольшую сумму денег на лечение, но реально воспитывать кого-то еще не могу.

[Эверита 4 598]

Так что плохого и криминального в том, что бы помочь тому. кто тоже попал в такую ситуацию?

Помощь, по моему разумению, должна оказываться добровольно и от чистого сердца. Если это невозможно, если нельзя мотивировать себя, чтобы не испытывать раздражения - не стоит помощь оказывать. Нельзя осуждать человека только за то, что он не испытывает оргазма от возможности кому-либо помочь - люди разные.

Просто если внапряг, не нужно начинать. А если невозможно избежать ситуации, следует придумать себе мотивацию хотя бы "пока я ему почитаю книгу, мой ребенок спокойно поспит". Почему тех же "недобрых" медсестер дети слушаются? Не бегают, не кричат и не мешают после строгого "не делай так"? Опыт и навыки работы с большим количеством детей.

Калёное железо, на Ваш комментарий в моей репутации:

Читайте внимательнее, у меня ребенок почти месяц в больнице, от этого и опыт. А профессия у меня совсем не связана с медициной. И, пожалуйста, приведите пример моей ненависти, или не сотрясайте попусту воздух.

[Удивительное рядом 66 208]

Калёное железо

а ВЫ ЭТО ГОСУДАРСТВУ ПОЧЕМУ НЕ СКАЖЕТЕ ?

А Вы регулярно говорите? И ОНО Вас слушает?

[Классная мама 4 913]

Не смешите. В ЦРБ воспитатели? Их в городских-то больницах нет, разве что в областных и республиканских.

А должны быть! Плюс к ним ещё учителя, которые приходят обучать деток, чтобы они не отстали от программы.

Повторюсь, ставки под это дело выделяются. А вот куда они уходят - вопрос к руководству.

[Буренка 25 194]

А должны быть! Плюс к ним ещё учителя, которые приходят обучать деток, чтобы они не отстали от программы.

Повторюсь, ставки под это дело выделяются. А вот куда они уходят - вопрос к руководству.

Ну вот с этого и надо было начинать тему.

И речь не о том, надо или не надо ухаживать за чужим ребеном, речь о том, как ловко у нас все экономят, но деньги получают..... впрочем я не удивляюсь.

[Удивительное рядом 66 208]

Буренка

Все вопросы не по адресу.

Вы про какой? Может ли малыш один находиться в палате, где никого нет помимо времени кормления и смены штанов, сутками? Так он риторический, ответа не требует.

Или тогда при поступлении в больницу брать с мамаш расписки, в которых они обязуются выполнять обязанности мам и для других

Ну, попробуйте. Или у администрации больницы что-нибудь подобное попытайтесь взять. Мы живем там, где живем. Возмущаться можно сколько угодно. Это ничего не изменит. В принципе, люди - не звери. В большинстве случаев мимо одинокого малыша, требующего помощи и внимания, не пройдут. А эмоции - это всего лишь эмоции. Я по поступкам сужу.

[Эверита 4 598]

речь не о том, надо или не надо ухаживать за чужим ребеном, речь о том, как ловко у нас все экономят, но деньги получают.

Не знаю выделяются ли деньги на воспитателей в детских больницах. Если это действительно так, если ставка воспитателя существует, а деньги разбазариваются - это скотство.

К сыну в палату сегодня приходила девушка-волонтер. Она рассказывала детям о музыкальных инструментах. Бодренько так, на двух языках, с картинками и игрушками - молодец девушка. Знаю, что многие оказывают помощь больницам как личным присутствием, так и финансово. Только нужд у медицины (говорю о нашей) так много, что денег все равно не хватает. Ратующие за воспитателей в детских больницах, девушки, Вы готовы отдавать ежемесячно хотя бы полпроцента от своей зарплаты на то, чтобы оплачивать их труд? Добавлю, если этой ставки не существует.

[Калёное железо 1]

Удивительное рядом

А Вы регулярно говорите? И ОНО Вас слушает? clap_1.gif

Да! Да! ДА1 И слушает, и слышит! И даже применяет меры! Вот только недавно водоканал начал наконец то нормально нас снабжать водой.. Много примеров только из моей биографии. С декретными, с водоснабжением, с медицинским обслуживанием и т.д.

[Калёное железо 1]

Эверита

Вы готовы отдавать ежемесячно хотя бы полпроцента от своей зарплаты на то, чтобы оплачивать их труд?

Я готова и побольше отдавать. Но с гарантией, что мои деньги не осядут в кошельках таких циников, коих до мат, удалено и на этом форуме. Изменено 10 Августа 2011 пользователем Листопад

[Удивительное рядом 66 208]

Эверита

Не знаю выделяются ли деньги на воспитателей в детских больницах. Если это действительно так, если ставка воспитателя существует, а деньги разбазариваются - это скотство.

В крупных - выделяются. Там ставки есть в штате. Плюс волонтеры ходят. Плюс студенты - медики заглядывают. Если там администрация и будет воровать - то не на мизере с сэкономленных нищенских медперсоналовских окладов. Овчинка выделки не стоит. Скорее, на закупках медикаментов, расходников и продуктов, да на ремонте. А в маленьких больницах - нет, конечно, такой ставки в штатном расписании.

Калёное железо

Я Вас умоляю, скажите ему про плачевное состояние национальной медицины, а то ОНО не в курсе. О результатах переговоров можете не сообщать - мы их увидим сами.

Я готова и побольше отдавать. Но с гарантией, что мои деньги не осядут в кошельках таких циников, коих до хера и на этом форуме.

А чем Вам плоха адресная помощь? Я никогда не откликаюсь на "общие" призывы. Но когда просят конкретные родители на лечение конкретного больного ребенка - бывает, помогаю иногда. Не скажу, что много и часто.

[Калёное железо 1]

Удивительное рядом

Я Вас умоляю, скажите ему про плачевное состояние национальной медицины, а то ОНО не в курсе. О результатах переговоров можете не сообщать - мы их увидим сами. biggrin.gif

Я вас умоляю.. скажите про ваш регион сами... Я пока жаловалась на то, что меня лично коснулось. Знаете, подействовало. С полупинка.

[Меланхолия 1 106]

Елки, какие тут споры разгорелись - должен-не должен. Да никто никому ничего не должен. Не хочет автор тетешкаться с чужим ребенком - пусть бы попросилась в другую палату, вряд ли бы ей отказали.

Я далеко не святоша, как раз даже наоборот - хамовитая и грубоватая, да детей-то не особо люблю. Просто делала и все, не задаваясь при этом вопросами - а должна ли? а я че им самая лысая?

Ну вот как-то не в напряг. Ребенок у меня грудной был после операции в реанимации - сходила с ума, но чем я ему помочь-то могу. С больницы не ушла, взялась ухаживать за беспризорной трехмесячной девочкой, перешла к ней в палату. А заодно(за отдельную плату) сына грудью пробиралась в реанимацию кормить. Потом его к нам перевели, смотрела за обоими. Врач на обход приходил, отчитывалась за своего и за девочку. Она здорОва была, просто изъяли из неблагополучной семьи со страшными опрелостями и недостатком веса.

Ну времени свободного в больнице предостаточно, готовить-убираться не надо. Полы утром-вечером помоешь и все. Даже было время поваляться, почитать, пока дети спят. В то время, кстати, я и познакомилась с "Моей семьей".

Встречала я в больнице и мам разных, к слову. Кто-то искал виноватых, но большинство (к счастью и радости ) просто что-то делал для обездоленных ребят или детей, лежащих без мам. Кстати вот, да. Не только сироты требуют внимания в больнице. Как вы можете представить, например, шестилетнего домашнего ребенка, попавшего без мамы в непривычную обстановку? Мало детей такого возраста могут быть самостоятельными. Им тоже помощь нужна. Бывало родители просили сами - а вы не присмотрите? Сердце-то болит за свое дите.

Сразу ставишь себя на их место. Мне-то разрешено по закону лежать вместе с ребенком, я-то в шоколаде, хотя врачам это не по душе. Но я морду колодкой - ничего не знаю, так положено. Мой соглашается на госпитализацию только вместе с мамой, хотя уже парень взрослый. И представляю состояние родителей, вынужденных оставлять своих детей в больнице.