Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры. Общая тема

[Одесситка 59 813]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

В том и дело, я о том и говорю. На самом деле каждый из нас просто удовлетворяет свои потребности. Нет у тебя потребности получать удовольствие от зомбирования посторонних личностей ( будут надоедать еще потом, ага-с), так ты этим и не занимаешься.

Вообще, запрограммировать, конечно, можно, зная методы. Гипноз никто не отменял. Просто основная серая масса, которую принято величать теперь словом "манипуляторы" знать не знает ни о каких приемчиках. Они просто так живут, эти люди. 

Так и живут да, это их способ коммуникации  

Вот я  люблю, например, поржать, но формулы как построить прикол, что бы он был смешным - у меня нет, так и у этих дурачков нет никаких приёмчиков - они это делают как дышат, и прекрасно чувствуют интуитивно - где надо подкормить лаской, а где сразу после этого можно быть сапогами по лицу. Тётки наши бедные ни ласки ни видят, ни социальной защищённости не имеют никакой, плюс социально-одобряемые установки "бьёт значит любит", "вышла замуж - терпи" и "отношения - это работа" - так и получается, что сидят в этом говне и не могут выбраться. Нет примеров даже - куда выбираться и к чему стремиться.

У нас в городе недавно социальный проект запустили для женщин, которые вынуждены искать защиты от домашнего насилия, я вот вынашиваю идею пойти поработать волонтёром, мне кажется, что мне это надо.... У меня ж ещё диплом психолога есть ко всем моим достоинствам  Очень мне наших тёток жалко, может смогу помочь..... Сил на всё не хватает, была бы посвободнее, уже была бы там.....

[Весенняя капель 47 557]

1 минуту назад, Одесситка сказал:

они это делают как дышат

Причём интуитивно чувствуют, где поднажать, а где ослабить.

2 минуты назад, Одесситка сказал:

Очень мне наших тёток жалко, может смогу помочь.....

Обязательно. С вашим здоровым пофигизмом, и чувством юмора - самое то.  

[Мечта поэта 152 349]

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Секс в России стал на столько доступным удовольствием, что это мало кому из мужчин интересно, ну, разве что тем же "охранникам

Ну что уж вы такое пишете то  Вы же сейчас практически в роли той дамы выступаете, которая объявила, что в Советском Союзе секса нет.

[Charlis 36 111]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Секс в России стал на столько доступным удовольствием

да ладно уж, то-то мужики толпами со своим нераздроченным потенциалом на сайтах знакомств годами сидят и пишут-пишут-пишут, удивляются, как это бабы им давать не хотят) не думаю, что секс так уж доступен большинству обитателей сайтов, иначе бы их там не было.

[МнениеСвоеИмеющая 39 306]

1 час назад, Черника сказал:

Причём, сказать это нужно так, чтоб поверили. Конечно, человеку неприятно осознавать, что это он сам собственноручно просирает свою жизнь. Конечно, пойдёт отторжение такой информации. Поэтому пишется - в твоей тухлой жизни виноват он, манипулятор. И мы киваем - да, да, это не я, это он... Это легче принять.

А какая разница кто виноват? Главное надо уходить. А уж как человеку легче решиться избавиться от придурка, второй вопрос. Главное избавляются. 

1 час назад, Черника сказал:

Таня Танк безусловно умная девушка. Она описывает разные случаи из реальной жизни, всякие разновидности манипуляторов, женщины, читая её, восклицают - да! Точно! Все так и было ( есть)! И тут, если она напишет - причина в нас, женщины!, - ей могут не поверить, и просто перестанут читать.

У нее, кстати, с разновидностями швах, подробно описывается только один вид, даже у меня в голове лучше  И вообще книга сырая именно поэтому, Таня сама это признала, что вышло узко, сейчас есть новая книга.

1 час назад, Черника сказал:

Часто наблюдаю, женщины пишут - я почитала Таню Танк и поняла наконец, что происходит в моей жизни! Но как этого избежать? Эм... А об этом Таня не пишет? Правильно, а зачем? Лучше она опишет миллион разных разновидностей манипуляторов, женщина отделается от одного, а чтоб отделаться от следующего - снова пойдёт читать Таню Танк.

Сама Таня Танк случайно не того, не манипулятор?

Почему не пишет. Как раз она очень много пишет именно о том, как этого избежать. А у вас выходит, я не читала, но, знаю. 

Таня прославилась, конечно, на этой теме, но, ничего манипулятивного я в ней не вижу. Очень честный блог, никакого выкачивания денег.

[все будет хорошо 4 549]

20 минут назад, Черника сказал:

И продолжаю оставаться при своем мнении, и вижу в реальной жизни - у женщин-''жертв манипуляторов'' подобные же проблемы возникают и с друзьями, и с коллегами, и с родственниками.

Да, это так. Смотрю на коллег "Сыночек, родненький мой, ты ко мне приедешь сегодня?" (сыночку 25 лет) "Как ты можешь, я же борща для тебя наварила!" 

И всеми так же манипулировать пытается, вечно "Это вы мне тут что-то наделали" и все в таком роде. Меня только не любит, я не поддерживаю игру

15 минут назад, Весенняя капель сказал:

Сейчас договорюсь до того, что "жертвы" ещё и манипуляторы знатные. Хотя...почему нет?

Естественно!

Модель Карпмана "Жертва-Палач-Спасатель" реализуется только если в нее  вовлечены как минимум двое, один играть не может. Сегодня ты играешь в жертву, а завтра гневом пышишь и убит его готова (палач), а послезавтра вдруг так его пожалеешь, что спасти его захочется, он же хороший, просто мама не любила

 

Поэтому ранее и писала, если есть признаки вовлечния в эти роли, то значит ты уже в них, и тоже будешь манипулировтаь

Изменено 24 Января 2018 пользователем все будет хорошо

[Мечта поэта 152 349]

5 минут назад, Одесситка сказал:

у этих дурачков нет никаких приёмчиков - они это делают как дышат, и прекрасно чувствуют интуитивно - где надо подкормить лаской, а где сразу после этого можно быть сапогами по лицу.

Да все еще проще - если чего-то надо от тетки, то подкормят, прикормилась - нннна тебе по роже. Надоела ибо Царю.

Я тут одно время со старинным приятелем в сети переписывалась ( не тот, который первый, а еще один есть у меня). Вот он хороший мужчина, конечно, и не глупый, и добрый где-то по своему, и мудрый и с хорошим чувством юмора. Ноооо.... самцовость его эта прямо лезла из него, пока я окончательно не потеряла к нему интерес. И он стал таким милым сразу. И смайлики-поцелуйки, и чего только нет. Интуитивно, да. Я больше, чем уверена - интуитивно. А побеждает тот, кому больше пофиг.

10 минут назад, Одесситка сказал:

У нас в городе недавно социальный проект запустили для женщин, которые вынуждены искать защиты от домашнего насилия, я вот вынашиваю идею пойти поработать волонтёром, мне кажется, что мне это надо

Думаешь? Ну попробуй, почему нет? Книгу потом напишешь, у тебя - дар писательский.

 

11 минут назад, Одесситка сказал:

У меня ж ещё диплом психолога есть ко всем моим достоинствам 

С ума сойти. Сколько в тебе всего, дорогая! Люби себя, люби сильнее. Я б такую женщину, как ты прямо обожала на твоем месте

[Казачка 35 178]

11 минут назад, Мечта поэта сказал:

той поры прошло лет 20, менталитет ли поменялся, гормональный ли фон, но только не вставляет вообще. Никакой лаской никуда меня не заманишь.

Действительно, в районе 40-ка лет меняется гормональный фон, становится меньше женских гормонов, рулят мужские, в нас появляются мужские черты характера, мы становимся смелее в поступках, меньше боимся, более решительные, не боимся принимать решения, делать выбор( можно продолжать), даже циничнее становимся . Я много читала в свои около 40 психологии и прочей литературы, разбираясь в себе. Тогда же я открыла новые горизонты, занялась небольшим бизнесом, с мужем чуть не развелась, меня кое что не устраивало, и муж изменился, что б , наверное, не потерять меня. 

29 минут назад, Charlis сказал:

Намного проще свои флажки выставить и всё.

Быть уверенной в себе и иметь стержень внутри. Люди считывают интуитивно, и не будут нарушать границы, заходить за флажки.

[Мечта поэта 152 349]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Очень честный блог, никакого выкачивания денег.

Она на рекламе рубит, какое выкачивание? Никто ничего с юзеров и не выкачивает, так не принято.

[МнениеСвоеИмеющая 39 306]

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну что уж вы такое пишете то  Вы же сейчас практически в роли той дамы выступаете, которая объявила, что в Советском Союзе секса нет.

Есть, но, он стал очень доступным, переспать с женщиной на первом свидании сейчас без проблем. А вот сесть ей на шею гораздо сложнее.

7 минут назад, Charlis сказал:

да ладно уж, то-то мужики толпами со своим нераздроченным потенциалом на сайтах знакомств годами сидят и пишут-пишут-пишут, удивляются, как это бабы им давать не хотят) не думаю, что секс так уж доступен большинству обитателей сайтов, иначе бы их там не было.

Те кто, хоть, более-менее что-то из себя что-то представляет имеют столько секса, сколько хотят. Да, все имеют, кроме откровенных лузеров, ну, пусть не красавиц, так а кто вообще сказал, что мужчине обязательно красавицы нужны. Основной инстинкт удовлетворен, хочется большего.

[Мечта поэта 152 349]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Есть, но, он стал очень доступным, переспать с женщиной на первом свидании сейчас без проблем. А вот сесть ей на шею гораздо сложнее.

Ну это я не в курсе. Ко мне на шею никто и никогда не примеривался. Я сама хронически безработная

[Казачка 35 178]

24 минуты назад, Одесситка сказал:

установки "бьёт значит любит

Неточное понятие. Было так: Жена изменила мужу, он ее или отправлял к родителям; или бил у всех на виду и далее продолжал с нею жить. Тогда люди и говорили: Бьет, значит любит.

[МнениеСвоеИмеющая 39 306]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Она на рекламе рубит, какое выкачивание? Никто ничего с юзеров и не выкачивает, так не принято.

Ну, рубит и рубит. Заработала. Хотя, я никакой рекламы у нее в блоге не видела. Та же Палий, продающая пособие ценой в шесть тысяч рублей на тему как быстро стать психопаткой и покорить любого мужчину, гораздо хуже в плане морали на мой взгляд. Хотя, верные вещи пишет 

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Ну это я не в курсе. Ко мне на шею никто и никогда не примеривался. Я сама хронически безработная

Ну, это вы  Не могут же все одинокие женщины быстро последовать вашему примеру. Помрут с голоду 

[Charlis 36 111]

11 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И вообще книга сырая именно поэтому, Таня сама это признала, что вышло узко, сейчас есть новая книга.

еще б не признала - тогда вторую никто и покупать бы не стал. Вот вам и манипуляция. Общественным сознанием.

11 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Очень честный блог, никакого выкачивания денег.

Блогеры не берут деньги у читателей, там совсем другая схема монетизации.

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Те кто, хоть, более-менее что-то из себя что-то представляет имеют столько секса, сколько хотят.

ой, да ладно, и сидят на сайтах круглосуточно дальше? обожравшись сексом? боюсь, что "столько секса, сколько хотят", у них только в мечтах. Или с собственной правой - иногда левой - рукой.

Изменено 24 Января 2018 пользователем Charlis

[Черника 31 357]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А у вас выходит, я не читала, но, знаю. 

Я читала, но ничего нового не открыла для себя, не зацепило совершенно. 

[Мечта поэта 152 349]

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну, рубит и рубит. Заработала. Хотя, я никакой рекламы у нее в блоге не видела. Та же Палий, продающая пособие ценой в шесть тысяч рублей на тему как быстро стать психопаткой и покорить любого мужчину, гораздо хуже в плане морали на мой взгляд. Хотя, верные вещи пишет 

Я и не говорю, что не заработала. Нисколько не оспариваю. Я просто знаю, как и на чем зарабатывают блоггеры. Ну вы же читаете Катю? Она же откровенно весь расклад дает, неужели не видели?

6000 за пособие это не реальная цена, тем более в наше время, когда любое пособие можно бесплатно скачать в интернете.

Девушки бесплатно выкладывают материалы, на которых не заработаешь, чтобы привлечь побольше юзеров, ибо достаток блоггера напрямую зависит от количества этих самых юзеров. И это тоже - манипулятивный прием. Он рассчитан на то, что сотни, тысячи и миллионы восхитятся бескорыстным Мессией и последуют за ним. Кстати, этот приемчик работает.

[МнениеСвоеИмеющая 39 306]

3 минуты назад, Charlis сказал:

Блогеры не берут деньги у читателей, там совсем другая схема монетизации.

Это смотря какой блог, если на бесплатной платформе как у Тани Танк, то, не беру, если это собственный сайт, то, там другой расклад. А так, да, семинары, книги.

5 минут назад, Charlis сказал:

ой, да ладно, и сидят на сайтах круглосуточно дальше? обожравшись сексом? боюсь, что "столько секса, сколько хотят", у них только в мечтах. Или с собственной правой - иногда левой - рукой.

Сидят лузеры, у которых даже соблазнить ума не хватает. Да и к тем ездят тетки с доставкой на дом, еще и выпить и поесть привозят. Вопрос какие тетки, им других хочется.

[Charlis 36 111]

Только что, Черника сказал:

Я читала, но ничего нового не открыла для себя, не зацепило совершенно. 

Это нужно просто "попасть в струю". Ну вот как год назад мне нравилось Проститутку Кэт читать, как она мужиков разбирает на атомы и пишет, почему они козлы. Сейчас... да нафиг надо. Это всё - суть негативщина. Манипуляторы, козлы и методы борьбы с ними... знаете, вот как есть "вечные студенты" - люди, которые только аккумулируют знания, не собираясь их применять... так и тут. Ну будешь ты экспертом по говну - но тебя это никак не приблизит к цветочному нектару. Просто ты будешь круглосуточно ковыряться в дерьме, открывая для себя всё новые и новые его свойства.

В принципе, опять же - на негативе намного проще собрать аудиторию. Я была весьма популярна, когда чехвостила мужиков на форуме и всем объясняла, какие они засранцы в своих трикошках. Наша, российская, аудитория, вообще намного легче слетается на негатив, чем на позитив.

Но я пришла к тому, что это - путь в никуда. И лучше понемножку изучать цветочные луга, чем ковыряться в коричневой субстанции, которая отнюдь не шоколад.

[МнениеСвоеИмеющая 39 306]

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

6000 за пособие это не реальная цена, тем более в наше время, когда любое пособие можно бесплатно скачать в интернете.

Палий продает успешно, насколько я знаю. У нее блог несколько иного плана, у Тани и Кати платформа живой журнал, она бесплатная, но, там и денег не заработаешь.

[Charlis 36 111]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Это смотря какой блог, если на бесплатной платформе как у Тани Танк, то, не беру, если это собственный сайт, то, там другой расклад. А так, да, семинары, книги.

блог, сайт - это всегда вспомогательный метод для продвижения основного товара. Сначала да, его раскручивают, а потом уже вводят основной товар - семинары, тренинги, кнгиги, коучинг.

[Мечта поэта 152 349]

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Палий продает успешно, насколько я знаю. У нее блог несколько иного плана, у Тани и Кати платформа живой журнал, она бесплатная, но, там и денег не заработаешь.

Проститутка Кэт зарабатывает на своем блоге и этого не скрывает. Можете погуглить и убедиться. Я не буду далее эту тему тут развивать, ибо веточка не про это.

[МнениеСвоеИмеющая 39 306]

2 минуты назад, Charlis сказал:

блог, сайт - это всегда вспомогательный метод для продвижения основного товара. Сначала да, его раскручивают, а потом уже вводят основной товар - семинары, тренинги, кнгиги, коучинг.

Да, но, в отличие от Тани Танк, та же Палий устраивает откровенную замануху, дает только часть информации. Информация на мой взгляд реально ценная для тех, кто хочет преуспеть в отношениях, не одна я это понимаю, поэтому покупают книги так дорого. Я сама не покупала, мне информации в блоге хватало, я же не собираюсь в профессиональные соблазнительницы идти 

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Проститутка Кэт зарабатывает на своем блоге и этого не скрывает. Можете погуглить и убедиться. Я не буду далее эту тему тут развивать, ибо веточка не про это.

Вот у Кет, я рекламу видела.

[Charlis 36 111]

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Информация на мой взгляд реально ценная для тех, кто хочет преуспеть в отношениях, не одна я это понимаю, поэтому покупают книги так дорого.

А я вот другое понимаю. Невозможно заработать деньги, придя к аудитории и сказав: "Баба, ты стремно живешь: у тебя нет увлечений, нет собственного Я, нет личных границ, ты ни к чему не стремишься, отвратительно выглядишь и поэтому хватаешься за каждого крокодила в штанах, которому ты нафиг не нужна". Гораздо лучше пипл хавает, когда говорят, что проблемы - у других: мужчины - перверзные нарциссы, родители - манипуляторы, а ты, читатель, решишь все свои проблемы, когда прочтешь все мои 100500 книг и научишься разбираться во всех возможных типах людей. А потом выйдет новая фишечка - уже не про манипуляторов и нарциссов, а про кого-нибудь еще. И - новая классификация мужчин и вообще окружающих.

Я вот бесплатно совершенно говорю - нужно заниматься собой, своей самооценкой, поиском своих желаний, приданием яркости собственной жизни. А не лезть в это дерьмо по уши, чтобы "преуспеть в отношениях".

Изменено 24 Января 2018 пользователем Charlis

[МнениеСвоеИмеющая 39 306]

9 минут назад, Charlis сказал:

А я вот другое понимаю. Невозможно заработать деньги, придя к аудитории и сказав: "Баба, ты стремно живешь: у тебя нет увлечений, нет собственного Я, нет личных границ, ты ни к чему не стремишься, отвратительно выглядишь и поэтому хватаешься за каждого крокодила в штанах, которому ты нафиг не нужна".

Почему нельзя, Палий зарабатывает именно так. Еще Горд есть, он вот прямо так и говорит — ты овца и живешь стремно, я научу тебя поменяться местами с манипулятором  и тоже зарабатывает.

9 минут назад, Charlis сказал:

Гораздо лучге пипл хавает, когда говорят, что проблемы - у других: мужчины - перверзные нарциссы, родители - манипуляторы, а ты, читатель, решишь все свои проблемы, когда прочтешь все мои 100500 книг и научишься разбираться во всех возможных типах людей. А потом выйдет новая фишечка - уже не про манипуляторов и нарциссов, а про кого-нибудь еще. И - новая классификация мужчин и вообще окружающих.

Я думаю, даже хуже, наоборот. Потому что Таня Танк говорит, брось своего мудака и чеши к нормальным честным отношениям. А где их взять?

9 минут назад, Charlis сказал:

Я вот бесплатно совершенно говорю - нужно заниматься собой, своей самооценкой, поиском своих желаний, приданием яркости собственной жизни. А не лезть в это дерьмо по уши, чтобы "преуспеть в отношениях".

Да кто бы сомневался.

Изменено 24 Января 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Весенняя капель 47 557]

4 минуты назад, Charlis сказал:

А я вот другое понимаю. Невозможно заработать деньги, придя к аудитории и сказав: "Баба, ты стремно живешь: у тебя нет увлечений, нет собственного Я, нет личных границ, ты ни к чему не стремишься, отвратительно выглядишь и поэтому хватаешься за каждого крокодила в штанах, которому ты нафиг не нужна". Гораздо лучше пипл хавает, когда говорят, что проблемы - у других: мужчины - перверзные нарциссы, родители - манипуляторы, а ты, читатель, решишь все свои проблемы, когда прочтешь все мои 100500 книг и научишься разбираться во всех возможных типах людей. А потом выйдет новая фишечка - уже не про манипуляторов и нарциссов, а про кого-нибудь еще. И - новая классификация мужчин и вообще окружающих.

Я вот бесплатно совершенно говорю - нужно заниматься собой, своей самооценкой, поиском своих желаний, приданием яркости собственной жизни. А не лезть в это дерьмо по уши, чтобы "преуспеть в отношениях".

Плюс ко всему твоя (условно) самооценка НЕ должна зависеть от мужского или женского взгляда на тебя. То есть принять как правило, что не всем ты будешь нравиться , обязательно найдется человек, который попытается тебя унизить, или просто относиться предвзято. И не потому , что ты плохой, а просто потому что...Без объяснения причин и внутренних мотивов.

Умение не зацикливаться на чужой оценке - это тоже необходимость. 

И когда есть внутренняя свобода от этого, манипуляции просто не за что будет прицепиться.