Сложные отношения с мамой-8

[Мечта поэта 147 809]

19 минут назад, Шестое чувство сказал:

почему обязательно надо выбирать? Соль в том, чтобы не выбирать, если важны оба. 

А даже если выбирать: почему не дочь?

Это дочь инициировала ситуацию, в которой от мамы ожидался выбор, наверняка, не в первый раз. Он ее не трогал? Нет. Она несколько раз его поковыряла палочкой, он дал обратку, дочка встала в позу - мама заступись. Правильно сделала мама, что не полезла. Я бы свою еще и отругала за то, что праздник людям испортила. 

6 минут назад, Никеша сказал:

Вы бы промолчали, если бы ваш мужчина оскорблял при вас вашу же дочь? 

Моя дочь никогда в жизни не стала бы делать замечания моему мужчине, не так воспитана. А если бы мой мужчина к ней полез, то получил бы от меня сполна. 

[Никеша 88 210]

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

Моя дочь никогда в жизни не стала бы делать замечания моему мужчине, не так воспитана.

Автор не делала замечания - она попросила сменить тему, которая была ей неприятна. Это вполне нормально и допустимо. Недопустимо продолжать говорить на темы, которые для присутствующих неприятны. 

 

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

А если бы мой мужчина к ней полез, то получил бы от меня сполна. 

Ну а тут мама считает, что "тупорылая" в адрес ее дочери - это вполне имеющее право на существование мнение мужчины о ее дочери. При том, что дочь уже собралась уходить, а тот побежал за ней, чтобы добавить оскорблений по теме ее личной жизни (или ее отсутствия). 

Изменено 2 Февраля 2020 пользователем Никеша

[Мечта поэта 147 809]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Автор не делала замечания - она попросила сменить тему, которая была ей неприятна. Это вполне нормально и допустимо. Недопустимо продолжать говорить на темы, которые для присутствующих неприятны. 

Нет, не допустимо диктовать гостям на какие темы общаться. Он ей не сын, чтобы контролировать его беседы. Не нравится, встала и ушла. А маме - нравится. Это ее уровень общения. 

[Такибудет 14 024]

3 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Другая ситуация. С множеством нюансов, которые рисуют совсем не похожую картину.

18 минут назад, Такибудет сказал:

она же маааать, она же мне добраааа желает".

В вашем случае девушка хотела прогнуть мать, чтобы вернуть какую-то фигню

Другая, да. В том смысле что там мать для своей дочери пошла бы на то, чтобы назвать черное белым. И дочь отлично это знала.
Потому и попросила.

Я, помнится, тогда даже потерялась - А что, так можно было?

Его прошлое, его заработки, его жилищные условия. Они же другими не станут!  И все, что будущая теща сказала, легко говорят все, кто хочет поговорить на эту тему.

. За глаза, разумеется. Потому что в глаза нужно резюмировать: "При таких вводных тебе,  бро,  ни жениться,  ни, тем более размножаться не следует". А это уже хамство и "не их дело".

 Поэтому мама моей подруги заплакала от унижения , попросила дочь избавить ее от этого. Но нет, дочь сказала : "Тогда он может меня бросить и это будет из-за тебя".

С этим мать не могла не согласиться. и извинилась.

Безусловно я считаю, что подруга дура. Я бы никогда не обратилась к матери с таким требованием.

Не знаю почему. Мне тогда подруга сказала: "Это потому что ты не уверена в ее любви".

Ок,  пусть. (тем более, что я и не уверена ) Но сам факт того, что я могу обратиться к матери с подобной просьбой... ломает мне мозг.

Я урегулирую этот вопрос сама. Если смогу. Если не смогу, то мне с этим и жить.

6 минут назад, Никеша сказал:

Собственно, про выгнать вроде речи не было. Но сидеть и молчать, когда твоего ребенка обзывает какой-то... быдлан (пусть даже ты с этим быдланом спишь) - это все-таки немного из другой оперы. Вы бы промолчали, если бы ваш мужчина оскорблял при вас вашу же дочь? 

Этот придурок побежал за автором в коридор, и обозвал ее напоследок. Как должно выглядеть "заступиться"?  Мне представлчется, мама выскакивает в коридор, громко заставляет мужа замолчать.

Дальше непонятно. Мама не супергерой, муж может продолжить говорить.  Свара продолжается, уже без автора,  пожилой именинник как на это реагирует?

[Никеша 88 210]

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

не допустимо диктовать гостям на какие темы общаться

Есть разница между "диктовать" и "попросить". Мое ИМХО. Ну, невоспитанная я. Вполне могу, если тема мне неприятна, попросить говорящего ее сменить. Впрочем, быдла в моем окружении, славазайцам, не наблюдается. 

 

5 минут назад, Такибудет сказал:

Как должно выглядеть "заступиться"?

Как минимум - "а не охренел ли ты, дорогой, МОЕГО ребенка оскорблять? иди и своих оскорбляй, если они есть". И как минимум - не заявлять потом дочери, что ее нефритовый имеет право на то, чтобы ее, дочь, оскорблять. "Главное - ляпать уверенно. Нынче это называется точкой зрения". Вот, видимо, некоторым матерям и нормально, что их кто-то имеет право высказывать такую "точку зрения" в адрес их ребенка. Главное, чтоб штаны не упорхнули, оне ж нынче пугливые... 

[Мечта поэта 147 809]

17 минут назад, Никеша сказал:

Ну, невоспитанная я. Вполне могу, если тема мне неприятна, попросить говорящего ее сменить.

Ну а моя девочка - воспитанная, и я в страшном сне не могу представить, чтобы она моим мужьям приказывала тему сменить. И вообще не припомню случая, чтобы кто-то кого-то при мне просил сменить тему. 

[Катакомба 53 174]

13 минут назад, Никеша сказал:

Есть разница между "диктовать" и "попросить". Мое ИМХО. Ну, невоспитанная я. Вполне могу, если тема мне неприятна, попросить говорящего ее сменить. Впрочем, быдла в моем окружении, славазайцам, не наблюдается. 

 

А в том окружении наблюдается именно быдло. Не знаю, как вы, но я, прежде чем действовать, оцениваю ситуацию и примерно прикидываю итог. То есть, я знаю, что муж матери быдло, и что он 50 лет все обсирает и говорит про полтитику. Что будет, если я попрошу его сменить тему? Быдло тему добровольно не сменит, но с удовольствием начнет конфликт. Смогу ли я победить быдло в устном конфликте? Нет, мне до него далеко. Как я могу победить его в конфликте? Или дать по морде и заставить себя бояться так, чтобы при мне рта раскрыть не смел, или взять его численностью - чтобы вся родня встала стеной и меня поддержала. В данном случае к родне претензий нет, только к матери. И еще, раз автор не ждала, пока кто-то из родни его укоротит, значит, она знала, что всех все устраивает. Значит, ожидалась 100% поддержка матери. Чисто по факту материнства. Что мать, которой вечером ложиться в постель с этим мужем, которая его слушает круглосуточно и вышла за него, такого, замуж, встанет на сторону дочери, инициировавшей конфликт.

Зачем это матери? Ссора с мужем ей не нужна. Его разговоры ее не напрягают. То есть, выгода только у дочери. Она получит доказательства, что мама ее любит больше всех на свете. В 26 лет поздновато, как ни крути.

[Никеша 88 210]

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

чтобы она моим мужьям приказывала тему сменить

Поменяли одно слово (случайно или намеренно - второй вопрос  ) и сместили акценты. Дело ваше, собственно говоря. 

[Катакомба 53 174]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Поменяли одно слово (случайно или намеренно - второй вопрос  ) и сместили акценты. Дело ваше, собственно говоря. 

А это не важно в случае с быдлом. Оне полутонов не различают. Это всякому неглупому человеку известно.

[Никеша 88 210]

Только что, Катакомба сказал:

А это не важно в случае с быдлом. Оне полутонов не различают. Это всякому неглупому человеку известно.

А я не про быдло говорю. А про Мечту поэта. Которая упорно слово "попросила" меняет на "приказала". 

[Такибудет 14 024]

33 минуты назад, Никеша сказал:

Как минимум - "а не охренел ли ты, дорогой, МОЕГО ребенка оскорблять? иди и своих оскорбляй, если они есть". И как минимум - не заявлять потом дочери, что ее нефритовый имеет право на то, чтобы ее, дочь, оскорблять. "

Минимум  ага. Когда начинаешь с такого минимума,  на каком максимуме готов остановиться?? Если он не за молчит?

Я была на днях на юбилее пожилого человека, именинник в таком возрасте уже не рулит, он не может сказать: "Ша! Баста, карапузики! ". Эту функцию должен взять кто-то еще. Кто может.

 Итак. Говномет втянул автора, автор маму, общий крик привлек разводящего,  именинник плачет  (образно). Итого  пять человек в теме. Отлично посидели!

[Мечта поэта 147 809]

2 минуты назад, Никеша сказал:

А я не про быдло говорю. А про Мечту поэта. Которая упорно слово "попросила" меняет на "приказала". 

 Мечта поэта никого ни о чем не просит. Сами предложат и сами все дадут (с) 

Если вы верите, что с подобным диванным бойцом можно общаться просьбами, то я свободна от подобного идеализма. Посему, не верю (с) перто у Станиславского

[Золотая лилия 24 395]

В 01.02.2020 в 20:17, Авери сказал:

У деда сегодня день рождения.

 

В 01.02.2020 в 20:17, Авери сказал:

Мамин муж завел свою любимую песню о том, что все дерьмо, правительство тупое, все через ж, все крадут его деньги, врачи плохие.

 

В 01.02.2020 в 20:54, Авери сказал:

Потому что надоело этот громкий монолог за праздничным столом слушать.

Авери, а чего вы  туда  вообще  поперлись, к этому человеку  на  день рождения? Я серьезно, зачем?? Он вам  даже не  отец. Вы прекрасно знаете  его повадки, что за  столом будет куча  негатива от него.  Маме  хотели угодить? Вообще-то, мужчина получается,  на  своей  территории и может говорить что угодно, а  гости, зная  его характер, уже  заранее должны быть готовы хлебать помои. Не нравится? Не ходите в  гости.

Мужика  не переделаешь. А вы  его чего-то перевоспитывать  взялись? Думаете топните  ножкой,  выдвините  ультиматум, и он побежит извиняться? Он такой какой есть, либо принимайте  со всеми тараканами, либо не ходите к  неприятному для  вас человеку  на  день рождения. А так  получается, вы  на  чужой  территории пытаетесь ставить условия.  Это выбор вашей  мамы - с  ним жить, её, значит, он устраивает.

Сейчас, вы  конечно, можете сказать - Ну  как  же  не ходить, мама ведь обииидится. Ничего страшного, маме  заранее можно сказать, не выдвигая  условий и ультиматумов - не  приду, потому  что мне  неприятно его  слушать. Ей  нравится - пусть слушает, это её дело. А вы  имеете  право на  свое  мнение. Мужику  даже  не обязательно   всё это озвучивать,  просто - Авери придти не  сможет, потому  что очень занята.

...

У моего брата  был очень неприятный  тесть. Так-то он был вполне приличным  человеком, пока трезвый, но стоило только выпить - и понеслось по кочкам, говно, можно сказать, кипело и выплескивалось через край. Мой  брат ни разу  не ходил к  нему на  день рождения. Он всегда находил веский  предлог, чтобы  не ходить. То его на  работу  срочно вызвали, то матери нужно срочно помочь картошку сажать. Жена к  отцу на  день рождения ходила  сама  и со всеми  остальными членами своей семьи регулярно получала  люлей  от папы. Но это был ее  выбор.

Поэтому, я  считаю, вы  не  правы. Если лоханулись и  попали в  такую ситуацию, что неприятно слушать, всегда  можно найти предлог чтобы  свалить, не   акцентируя на  себе внимание. Да  хоть невыключенный   утюг сгодится.

В 01.02.2020 в 20:17, Авери сказал:

Я встала со словами, что лучше пойду, чтобы не поругаться. Материн муж подскочил, побежал со мной в коридор, где начал говорить о том, что у меня нелады с личной жизнью и не хватает мозгов, чтобы понять его речь.

И теперь получилась неприятная  и для  вас, и для  него ситуация. Скандальчик на  дне  рождения. Перевоспитанием данного мужика  надо было сорок  восемь лет назад заниматься, а  теперь уж поздно.   И  территория  не  ваша - это вы к  нему  пришли, а  не  он к  вам.

Изменено 2 Февраля 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Apira 371]

А еще, многие женщины 50+, терпят хамов рядом с собой, потому что, взрослые, легкоранимые детки, постоянно нуждаются в материальной помощи. И не хотят понять, что одной маме, гораздо тяжелее, чем с мужиком. При этом деткам еще и доказательства маминой любви нужны, с извинениями и прогибами, причем, на публику. (автор, я образно, не о вас конкретно). 

[Никеша 88 210]

Только что, Мечта поэта сказал:

 Мечта поэта никого ни о чем не просит. Сами предложат и сами все дадут (с) 

 А это к чему? 

 

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Если вы верите, что с подобным диванным бойцом можно общаться просьбами

Я в общем и целом верю в людей  В том числе и в то, что если вежливо попросить (не путать с приказать) - то большинство людей пойдет навстречу. Возможно, мне везло с людьми. 

 

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Посему, не верю

Кому? Автору? У вас есть основания считать ее врушкой? И считать, что если она пишет "попросила", на самом деле врет, а сама приказывала и диктовала? 

А так, в общем и целом, тенденция форума любую тему и любые слова сводить к "самадуравиновата" прикольная, конечно  

1 минуту назад, Золотая лилия сказал:

Авери, а что вы  туда  вообще  поперлись, к этому человеку  на  день рождения? Я серьезно, зачем?? Он вам  даже не  отец.

 А прочитать? Причем ровно то, что вы первой же фразой процитировали? 

[Золотая лилия 24 395]

20 минут назад, Никеша сказал:

22 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Авери, а что вы  туда  вообще  поперлись, к этому человеку  на  день рождения? Я серьезно, зачем?? Он вам  даже не  отец.

 А прочитать? Причем ровно то, что вы первой же фразой процитировали? 

 Простите, не  поняла. Зачем  она поперлась к  нему  на  день рождения, если прекрасно знала, что её  ожидает? Я   правда  не  понимаю.

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Нет, не допустимо диктовать гостям на какие темы общаться. Он ей не сын, чтобы контролировать его беседы. Не нравится, встала и ушла. А маме - нравится. Это ее уровень общения. 

+++++ Непонятно почему, Автор взялась не в  своем доме командовать и ставить условия,  по меньшей  мере странно. Думаю, это не  в  тему - Сложные  отношения с  мамой.  Думаю, это в тему - Как я  умею влезть не  в  свое дело и как  я  решила  покомандовать. Да  вот незадача, моих команд никто не  слушается. 

Мама с  отчимом  - отдельная  семья. И они вправе  делать что  им хочется - хоть по потолку бегать, хоть правительство ругать.  

Изменено 2 Февраля 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Катакомба 53 174]

11 минут назад, Никеша сказал:

Я в общем и целом верю в людей  В том числе и в то, что если вежливо попросить (не путать с приказать) - то большинство людей пойдет навстречу. Возможно, мне везло с людьми. 

Вот пока вам везет с людьми и у вас нет опыта просить о чем-то быдло, вы не можете объективно оценить ситуацию. 

[Авери 9 283]

@Золотая лилия, я пошла на день рождения не к маминому мужу, а к своему дедушке, маминому отцу. 

[Никеша 88 210]

Только что, Золотая лилия сказал:

Простите, не  поняла. Зачем  она поперлась к  нему  на  день рождение? Я   правда  не  понимаю.

Вы же сами процитировали. Первая же цитата: У деда сегодня день рождения. Не к маминому нефриту она "поперлась", а к собственному дедушке. А там - этот, с позволения сказать, "отчим" тоже в гостях был. 

[Катакомба 53 174]

2 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Простите, не  поняла. Зачем  она поперлась к  нему  на  день рождениЯ

К кому - к нему? К деду? Или к мужу матери?

[Флер де Лиз 167 488]

17 минут назад, Apira сказал:

А еще, многие женщины 50+, терпят хамов рядом с собой, потому что, взрослые, легкоранимые детки, постоянно нуждаются в материальной помощи. И не хотят понять, что одной маме, гораздо тяжелее, чем с мужиком. При этом деткам еще и доказательства маминой любви нужны, с извинениями и прогибами, причем, на публику. (автор, я образно, не о вас конкретно). 

Это была добрая воля женщин - воспитать деток именно так и никак иначе.

[Золотая лилия 24 395]

47 минут назад, Катакомба сказал:

49 минут назад, Золотая лилия сказал:

Простите, не  поняла. Зачем  она поперлась к  нему  на  день рождениЯ

К кому - к нему? К деду? Или к мужу матери?

А, поняла. Я  подумала, что она  отчима  дедом  называет. Извиняюсь за  свою ошибку.

Так  скандальчик  произошел на  дне  рождения у  дедушки? Некрасиво получилось, дед-то,  получается, совсем  не при делах. А  настроение, полагаю, и ему и другим  гостям Авери подпортила своей  демонстративной  выходкой. Тогда ради дедушки хотя бы  надо было сдержаться.  Сократить свое  присутствие до  минимума  и свалить, ИМХО.

Изменено 2 Февраля 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Разноцветная Коша 2 331]

 

@Золотая лилия

Автор пришла в гости к своему дедушке, и там были мать и ее хамло. Так что действие происходило у деда в гостях. А не у мужа матери. Он был такой же гость. И отчим не имеет права оскорблять дочь-таких отчимов у матери может быть много. И что, терпеть оскорбления от данного быдла,который автору-никто,очередной муж матери, не входит в ее обязанности. Кто он автору-никто и звать никак.

Изменено 2 Февраля 2020 пользователем Разноцветная Коша

[Золотая лилия 24 395]

3 минуты назад, Разноцветная Коша сказал:

Так что действие происходило у деда в гостях. А не у мужа матери.

Согласна, это меняет ситуацию. 

4 минуты назад, Разноцветная Коша сказал:

И что, терпеть оскорбления от данного быдла,который автору-никто,очередной муж матери, не входит в ее обязанности. Кто он автору-никто и звать никак.

Нет, терпеть не  надо. Лучше уйти, конечно. Бывают такие  дни рождения, где  скандальные  родственники - слово за  слово,и  умудряются  поругаться. Имела в  виду - ради дедушки стоило сдержаться. 

[Мечта поэта 147 809]

17 минут назад, Никеша сказал:

это к чему? 

Это к тому, что просить бесполезно кого бы то ни было, о чем бы то ни было, если ты заранее знаешь, что человек не хочет тебе дать то, о чем ты собираешься его попросить. 

Ну пусть Авери несколько раз попросила этого хама сменить тему, все равно это был вызов. И всякий это понимает. И Авери, и мама, и придурок муж.