Должна ли женщина работать-5

[Капризулька 29 208]

50 минут назад, Флорика сказал:

Чувство значимости, что ты самостоятельная единица, не только жена и мать.

Какие мы все разные

Вот, уж, что-что, а работа не придаёт мне чувства значимости. То, что я жена и мать, в моём личном послужном списке (конкретно для меня) стоит выше в заслугах. Мне важнее здесь состояться.

Ну, а работа, да, приносит доход, но забирает много времени и нервов, иногда эти траты, как это ни печально, не пропорциональны зарплате.

Для себя я поняла, чего боюсь, что не даёт мне уйти с работы и осесть дома. Если я уволюсь, то потом не смогу и не захочу искать работу и работать.

Я её в принципе никогда и не искала: из института меня взяли "тепленькой", наша преподаватель меня и подружку забрала к себе в организацию. В институте она подрабатывала лекциями, а основная её работа была в бюджетном учреждении.

Проработав там десять лет, я решила уйти в домохозяйки, но тут коллега меня потащила на собеседование за компанию. Пошла ради прикола, меня взяли. И на этом месте я уже больше десяти лет, не совсем на этом, и повысили, и зарплату прибавили...

Получается, что я не искала работу в своей жизни, а она находила меня...

Хотя... Был один момент. Я была студенткой, знакомые посоветовали сходить и устроится референтом в одну местную телекомпанию. Было страшно и интересно одновременно.

После того, как мне сказали распустить волосы перед самым кабинетом работодателя... Может это, конечно, было из лучших побуждений, может прическа у меня была не айс. Помните, что на голове носили в годы перестройки...

Более двадцати пяти (?) лет прошло, а помню это мерзкое чувство. Что-то как-то не хочется работу искать...

[Флорика 10 395]

13 минут назад, Капризулька сказал:

Какие мы все разные

Вот, уж, что-что, а работа не придаёт мне чувства значимости. То, что я жена и мать, в моём личном послужном списке (конкретно для меня) стоит выше в заслугах. Мне важнее здесь состояться.

 

Нет, семья для меня на первом месте в приоритетах. Люблю мужа и сына, но в то же время наличие своей жизни какой-то отдельной все равно нравится и придаёт уверенности.

А так, знаю женщин, кто дома буквально вянет и тяготится. Им надо спасать мир, командовать, рабочая движуха, коллектив, дружить и родниться с коллегами. 

Если бы не зарплата,  я бы, может, сидела дома. Жилье есть, на деньги мужа бы прожили. Но по нашим временам, как ни крути, 2 зарплаты лучше чем одна. Работаем с мужем в разных местах и  отраслях, поэтому больше шансов, что оба разом не останемся без работы.

 

[Малинка_29 81 622]

15 минут назад, Флорика сказал:

А так, знаю женщин, кто дома буквально вянет и тяготится. Им надо спасать мир, командовать, рабочая движуха, коллектив, дружить и родниться с коллегами. 

Наверное вне работы нет родных и близких, да и в семье все не гладко. 

Вот у меня с коллегами хорошие отношения. Мы замечательно общаемся. Бывает даже нотка откровенности.  После работы можем зайти в бар/кафе. С удовольствием посещаю все рабочие корпорвтивы. 

Но на этом все. Просто рабочие отношения. Никакой дружбы. Никакого близкого общения. Рабочее время вышло и разбежались. Никакой близости ни у кого из нас нет. 

У меня вообще никогда в жизни не было потребности дружить с коллегами. Зачем? Дружить что ли не с кем? 

 

[Морра 62 303]

3 минуты назад, Малинка_29 сказал:

 У меня вообще никогда в жизни не было потребности дружить с коллегами. Зачем? Дружить что ли не с кем? 

 

И у меня. Была и есть единственная подруга, уже почти 30 лет как, с которой подружились на работе. А так, нормальные рабочие отношения, приятельские. Предпочтения, точнее, с кем комфортнее работать. 

Дружбы все эти на работе чаще всего приводят к сплетням и ссорам, сегодня дружим, завтра косоротимся друг на дружку. А работать вместе приходится. 

 

[Флорика 10 395]

29 минут назад, Малинка_29 сказал:

 

Но на этом все. Просто рабочие отношения. Никакой дружбы. Никакого близкого общения. Рабочее время вышло и разбежались. Никакой близости ни у кого из нас нет. 

 

Я работала раньше в бюджете и там попала в коллектив в отделе, где женщины были как сестры, реально. Они постоянно друг у друга дома бывали. Семейные праздники вместе, дети дружили. Созвоны вечерами после работы. В обед всегда вместе ели, всем делились. Ну жизнь еще у всех была непростая, кто в разводе, кто вдова, у кого муж никудышный, и зарплаты не ахти, может, кучнее проще им жилось и выгоднее.

Мне это было не нужно, поэтому недолюбливали.

И вот после этого в коллективе, где все сами по себе в разы проще. А так необременительное общение на работе, в обед кофе попить, мне нравится. Но, бывает на это времени нет. Но для меня именно общение и быть в коллективе, не главная причина работать. 

Изменено 5 Мая 2022 пользователем Флорика

[Белый орикс 118 409]

57 минут назад, Малинка_29 сказал:

меня вообще никогда в жизни не было потребности дружить с коллегами.

И только на этом основании вы делаете вывод, что с коллегами дружат только те, у кого проблемы в семье?  С чего вдруг?

Всеобщего братания я, конечно, не люблю, но есть коллеги, уже бывшие давно, с которыми до сих пор общаемся, с двумя даже дружу. У нас оказалось общее мировоззрение, похожие интересы, а одинаковые профессии - просто совпадение, ну и можно попросить помощь в сложной профессиональной ситуации. 

В прошлом году летали отдыхать с бывшей коллегой, которая уже почти 10 лет мне просто подруга. Муж с сыном оставались дома  А мы вдвоём хорошо расслабились и перезагрузились. Приехали отдохнувшие душой и телом.

Социальные связи - тоже один из плюсов работы, не зацикленность на семье, детях, муже. Есть ещё одна жизненная грань, а чем многограннее- тем интереснее, ИМХО. 

[Без_комплексов 733]

54 минуты назад, Малинка_29 сказал:

 

У меня вообще никогда в жизни не было потребности дружить с коллегами. Зачем? Дружить что ли не с кем? 

 

Во взрослом возрасте трудно найти новых подруг где то ещё, кроме работы. А с теми что с молодости, бывает, перестаёшь общаться. 

 

[Флорика 10 395]

12 минут назад, Белый орикс сказал:

 

Социальные связи - тоже один из плюсов работы, не зацикленность на семье, детях, муже. Есть ещё одна жизненная грань, а чем многограннее- тем интереснее, ИМХО. 

Да, благодаря своим работам я познакомилась с хорошими людьми, с кем до сих пор поддерживаем общение, хотя с иными жизнь уже раскидала по разным городам.

Но, в теории, я бы и в домохозяйках была счастлива. Будь у меня большой  пассивный доход, скажем какое-нибудь наследство. Для меня в работе в приоритете зарплата. Деньги я люблю, для меня их много не бывает. А остальное уже как бонус.

Изменено 5 Мая 2022 пользователем Флорика

[Малинка_29 81 622]

Девочки, я ж не против общения и даже приятельства с коллегами . Можно замечательно проводить время, выбираться в кафе,  экскурсии-прогулки. Но эти люди в мой дом, в мою компанию не вхожи. Они как бы отдельно. 

Мне вот тоже коллега говорит - давай сейчас в мае закончим проект и сходим с тобой куда-нибудь отметим. Конечно сходим, конечно отметим. Когда я была против посидеть в злачном месте и съесть что-то вкусненькое мод приятный разговор? 

Но это не дружба. 

У меня подруг тоже очень мало. Но одна совсем из детства, вторая институтская.  А третья, самая близкая, она мне роднее сестры родной - вот как служить вместе стали, так третий десяток пошёл. 

А на работе встречаются очень хорошие люди. Но сближаться нет никакого желания. 

[Белый орикс 118 409]

32 минуты назад, Малинка_29 сказал:

Но сближаться нет никакого желания. 

Но это же просто ваш личный выбор, а не показатель каких-то отношений внутри семьи. 

Где-то читала классификацию (условную, конечно):

- люди-муравьи - дом для всех открыт, масса знакомых, друзей, наедине с собой жить не сможет, нужно движение, активность, много общения

- люди-белки - в приоритете семья, в дом допускается ограниченный круг друзей и близких

- люди-раки - чем меньше вокруг людей, тем лучше.

В отличие от темперамента по этой классификации люди могут с возрастом меняться. Я в молодости была точно муравьём, а к 30 годам стала белкой. Никакого колхоза в квартире, никаких тимбилдингов на работе. 

[Лавка антиквара 108 942]

50 минут назад, Малинка_29 сказал:

А на работе встречаются очень хорошие люди. Но сближаться нет никакого желания

Да неважно где встречаются очень хорошие люди. Я вот сейчас не работаю, но они мне все равно встречаются. Просто порой встречаешь СВОЕГО человека. Настолько близкого по духу и темпераменту, что невольно сближаешься. И если вдруг это оказывается коллега, почему бы и нет? Какая разница где и кто, если это просто СВОЙ человек.

Я интроверт. Ну или белка. Но такими встречами дорожила. И таки двое именно бывшие коллеги. Уже одна. Вторая умерла совсем недавно.

[Малинка_29 81 622]

25 минут назад, Белый орикс сказал:

Но это же просто ваш личный выбор, а не показатель каких-то отношений внутри семьи. 

Где-то читала классификацию (условную, конечно):

- люди-муравьи - дом для всех открыт, масса знакомых, друзей, наедине с собой жить не сможет, нужно движение, активность, много общения

- люди-белки - в приоритете семья, в дом допускается ограниченный круг друзей и близких

- люди-раки - чем меньше вокруг людей, тем лучше.

В отличие от темперамента по этой классификации люди могут с возрастом меняться. Я в молодости была точно муравьём, а к 30 годам стала белкой. Никакого колхоза в квартире, никаких тимбилдингов на работе.

Муравьём никогда не была. Белка. Может и до рака доживу. 

[Жоржина 64 631]

Я не работаю официально шесть лет точно. До этого на работу ходила, но тоже не официально устроена была. Работу и заработок дома я сама себе придумала и создала. В принципе, всё получается, и надо двигаться дальше, обстоятельства и обстановка вынуждают. И дома мне хорошо. Я не гоню себя ни убираться, ни порядок наводить, квартиру вылизывать терпеть ненавижу. Готовим с мужем по очереди, кто успевает или кто хочет. Но я не хочу больше, чем он, поэтому готовлю совсем неслжную еду без изысков.

Работу свою люблю всей душою. Не работать не могу, ничего не делать прям невозможно для меня. Ну и здоровье моё, спина в основном, не даст мне, наверное, уже вкалывать как раньше. И мне совсем нехорошо, если я не имею своего заработка, не чувствую себя уверенной. Потому пусть так, как есть. Мне нравится. 

[Удивительное рядом 65 666]

47 минут назад, Белый орикс сказал:

- люди-раки - чем меньше вокруг людей, тем лучше

- люди-дятлы - очень общительны, но так задолбали всех вокруг, что и к ним никто не идет, и к себе не пускает.  (Птичек же в этой классификации не было).

50 минут назад, Белый орикс сказал:

В отличие от темперамента по этой классификации люди могут с возрастом меняться.

Дело не только в темпераменте, я думаю, но и в самореализации, в самоощущении вне круга друзей-знакомых-сослуживцев. С возрастом часто не столько темперамент, сколько приоритеты меняются.

[Встанем 11 368]

Должна: если надеяться не на кого, есть желание самореализоваться и построить карьеру, если трудоголик и, самое главное, работа приносит истинное удовольствие.

Что дома женщина закисает - разговоры в пользу бедных. Нет желания работать и при этом есть достойный доход (да хоть пассивный), муж полностью обеспечивает, подушка безопасности приличная, профессия разочаровала, а менять специальность, равно как и ходить на работу нет никакого желания, значит не должна работать. Вывела я для себя эту догму и успокоилась окончательно.))

[Мелкий Ривз 3 748]

12 часов назад, Флорика сказал:

А так, знаю женщин, кто дома буквально вянет и тяготится. Им надо спасать мир, командовать, рабочая движуха

Это я.  Я без работы сохну и лезу на стены. А если я сижу дома больше недели, на стену начинает лезть уже семья.  Моё самое комфортное состояние - в рабочем стрессе. Я уже прекрасно знаю, как этот стресс сбросить: пойти позаниматься в зале, купить что-нибудь, по накопительному эффекту - съездить отдохнуть или за порцией адреналина. А вот жить без этого стресса я не умею.

[Лавка антиквара 108 942]

9 часов назад, Эрна сказал:

Должна: если надеяться не на кого

Тогда она не должна, а вынуждена.

 

10 часов назад, Эрна сказал:

есть желание самореализоваться и построить карьеру, если трудоголик и, самое главное, работа приносит истинное удовольствие

Тогда это просто её желание, ничего и никому не должна, но хочет. 

Кстати, моя работа всегда приносила мне истинное удовольствие. Эйфория, адреналин и много всего. За исключением последних трех лет, когда начальство сменилось. Вот с этим начальством работать было кошмаром. Но тогда у нас и текучка бешеная началась. Народ разбегался и пофиг было на хорошую зарплату. Если бы не заболела, скорее всего тоже бы удрала. Но для меня все очень здорово сложилось.

[МнениеСвоеИмеющая 38 558]

10 часов назад, Эрна сказал:

Должна: если надеяться не на кого, есть желание самореализоваться и построить карьеру, если трудоголик и, самое главное, работа приносит истинное удовольствие.

Что дома женщина закисает - разговоры в пользу бедных. Нет желания работать и при этом есть достойный доход (да хоть пассивный), муж полностью обеспечивает, подушка безопасности приличная, профессия разочаровала, а менять специальность, равно как и ходить на работу нет никакого желания, значит не должна работать. Вывела я для себя эту догму и успокоилась окончательно.))

Ну только если - доход пассивный, позволяющий безбедно жить. В остальных случаях, а на кого вообще можно с гарантией хотя бы 95 процентов положиться? 

Я сама всего года два или три живу опираясь только на себя. Это не значит, что я все остальные годы жизни не работала. Но все время был кто-то, на кого можно было хоть чуть опереться. Специально, кстати, год жила абсолютно самостоятельно, потому что соблазн большой, когда все время предлагают помочь - так ничему не научишься . Зато, когда научишься, становишься гораздо более уверенной в себе и менее зависимой вообще от чего-либо. Я себе говорила: "Это только твои проблемы, тебе никто ничего не должен. Решай." Искренне жаль, что поздно. Было бы мне лет 30 хотя бы, по другому бы себя большую часть жизни ощущала. А ощущения действительно совсем другие, для меня очень приятные в итоге. 

[Встанем 11 368]

12 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну только если - доход пассивный, позволяющий безбедно жить.

Если ни у кого ничего не просит, сводит концы с концами и при этом её всё более чем устраивает (в смысле безделье), то не должна. Я так думаю. А "безбедно", учитывая реалии современной жизни, понятие не просто растяжимое, а ОЧЕНЬ растяжимое. Как говорится, кому щи жидкие, кому жемчуг мелковат.

Вот не угадала я профессию будущую, а учиться ещё раз не захотела. Оттарабанила двадцать лет за сущие копейки и, кроме невроза, ничего не заработала. Всем гармонии с собой.

Изменено 6 Мая 2022 пользователем Эрна

[МнениеСвоеИмеющая 38 558]

19 часов назад, Эрна сказал:

Если ни у кого ничего не просит, сводит концы с концами и при этом её всё более чем устраивает (в смысле безделье), то не должна. Я так думаю. А "безбедно",.учитывая реалии современной жизни, понятие не просто растяжимое, а ОЧЕНЬ растяжимое. Как говорится, кому щи жидкие, кому жемчуг мелковат.

Безбедно, в моем понятии, значит жить не хуже большинства в своем регионе. 

Изменено 7 Мая 2022 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Кошка_Машка 1 820]

В 5/6/2022 в 00:32, Белый орикс сказал:

Социальные связи - тоже один из плюсов работы, не зацикленность на семье, детях, муже

Социальные связи неплохо образуются и без работы при желании) Масса занятий по интересам. А еще есть волонтерство, например...

В 5/5/2022 в 15:14, Куйгорож сказал:

По-хорошему и за это штрафовать надо, но так пока можно только в Сингапуре

Вы не поверите, но у нас в Синге обычно просто вежливо делают замечания   Просто чистота везде такая, что бросать мусор куда попало в голову никому не приходит.

[kuksi 54 970]

В 06.05.2022 в 10:07, Эрна сказал:

. А "безбедно", учитывая реалии современной жизни, понятие не просто растяжимое, а ОЧЕНЬ растяжимое. Как говорится, кому щи жидкие, кому жемчуг мелковат

На мой взгляд "жить безбедно" это когда хватает закрыть не только основные потребности, но и есть возможность устроить себе дополнительный комфорт и оплатить разного рода хобби и развлечения. Но да - нет предела совершенству и что для одного "безбедно" для другого "на грани нищеты" и наоборот. Тут главное чтобы самому хватало тогда и безбедно. 

 

[Мисс Ясенская 20 201]

В 05.05.2022 в 18:58, Капризулька сказал:

Вот, уж, что-что, а работа не придаёт мне чувства значимости. То, что я жена и мать, в моём личном послужном списке (конкретно для меня) стоит выше в заслугах. Мне важнее здесь состояться.

Для меня нет. Как мать да, как жена точно нет. Муж- это спутник жизни на данный конкретный момент времени, и будет ли он рядом постоянно, и оценит ли он это, большой вопрос. Важнее быть самодостаточной, самостоятельной личностью. Тогда и муж будет уважать. 
Дети да, родные люди, которым мы обязаны тем, что произвели их на свет и должны приложить все усилия, чтобы вырастить хороших достойных людей. 
Моя орбита точно не муж и дети, а только я сама. И роль домохозяйки это как раз вращение вокруг орбиты чужой жизни. Никого не осуждаю, само собой, это личное дело каждого. 

[Мисс Ясенская 20 201]

В 05.05.2022 в 18:58, Капризулька сказал:

Вот, уж, что-что, а работа не придаёт мне чувства значимости. То, что я жена и мать, в моём личном послужном списке (конкретно для меня) стоит выше в заслугах. Мне важнее здесь состояться.

Еще момент, что значит, состояться как мать и как жена? 
Как жена это значит, что муж ухожен, настиран, накормлен и выслушан? А если он через 20 лет брака уйдет к той, которая не готовит- не наглаживает, но он ее полюбил? Значит ли это, что не состоялась женщина как жена?

Или если дочь, в которую вбухивалась куча денег и сил, вместо учебы забеременеет и осядет дома? Или сын станет не суперспецом, а середнячком или вовсе фрилансером? Значит ли это, что не состоялась как мать?

Вот в этой раскладке мне категорически не нравится зависимость женщины от других людей, и от их жизней. 

[Мерзавчик 56 864]

 

2 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Еще момент, что значит, состояться как мать и как жена? 

Мне тоже вообще непонятно, что подразумевается под состояться как жена и мать. 

Почти же все замужем и детные, почти все, значит, состоялись?

Или есть каки-то критерии?

Изменено 18 Мая 2022 пользователем Мерзавчик