Я нелюбимая сестра и лишняя дочь - 2. Отношения с племянницей

[Реинкарнация 34 316]

4 часа назад, Верхотура сказал:

На бухло есть, найдёт и на детей. 

Дарина не ребенок. И уж точно никто не обяжет мать двоих детей, включая ребенка инвалида на содержании государства, платить кредиты старшей совершеннолетней дочери. 

[Верхотура 86 265]

16 минут назад, Реинкарнация сказал:

Дарина не ребенок. И уж точно никто не обяжет мать двоих детей, включая ребенка инвалида на содержании государства, платить кредиты старшей совершеннолетней дочери. 

Задолженность по алиментам никуда не делась, и задолженность там за несколько лет, пока та дочь несовершеннолетней была; на инвалида прав лишена, но алименты должна и тому. Так что прекрасно могут обязать платить, уважительных причин для неоплаты нет: не больна, не в тюрьме, не в зоне боевых действий. Так что пойдет алкашка на исправительные работы принудительно, раз добровольно не хочет, но тут Дарине нужно судом додавить, но мозгов не хватит, и вот в этом Автор могла бы и посодействовать.

Изменено 21 Февраля пользователем Верхотура

[Реинкарнация 34 316]

20 минут назад, Верхотура сказал:

Задолженность по алиментам никуда не делась, и задолженность там за несколько лет, пока та дочь несовершеннолетней была; на инвалида прав лишена, но алименты должна и тому. Так что прекрасно могут обязать платить, уважительных причин для неоплаты нет: не больна, не в тюрьме, не в зоне боевых действий. Так что пойдет алкашка на исправительные работы принудительно, раз добровольно не хочет, но тут Дарине нужно судом додавить, но мозгов не хватит, и вот в этом Автор могла бы и посодействовать.

Анна, ещё раз. Нет у нее задолженности перед Дариной, если и есть - то перед ее отцом. Который содержал дочь за себя и мать. Взрослой Дарине мать ничего не должна. 

Если бы бабушка была дедушкой, мать начала зарабатывать так, что хватило бы на исполнительные листы, где вероятность, что отец отдал бы деньги в руки дочери, которая уже деньги на учебу не донесла и кредитов набрала просроченных?

[ЯнаКа 15 722]

3 часа назад, Реинкарнация сказал:

Анна, ещё раз. Нет у нее задолженности перед Дариной, если и есть - то перед ее отцом. Который содержал дочь за себя и мать. Взрослой Дарине мать ничего не должна. 

 

Да и с алкашкой много кто хочет связываться? Смысл?  Там нет личности,  распалась. Если алкаш находит на алкоголь любыми путями, это не значит, что она найдет на детей, ей всё равно на них. 

[Реинкарнация 34 316]

10 минут назад, ЯнаКа сказал:

Да и с алкашкой много кто хочет связываться? Смысл?  Там нет личности,  распалась. Если алкаш находит на алкоголь любыми путями, это не значит, что она найдет на детей, ей всё равно на них. 

Я то понимаю. @Верхотура не понимает. Пусть рулит. 

[Дальние Дали 89 089]

В 20.02.2024 в 21:49, ЯнаКа сказал:

А сколько Дарине лет?

Судя по поступкам -- лет 11-13, едва ли больше.

Кстати, умственную отсталость  даже считают именно соотнося с детским возрастом (из Вики): 

Цитата

Рубрика (МКБ-10)	Степень умственной отсталости (МКБ-10)	Устаревшее обозначение (МКБ-9 и ранее)	Коэффициент интеллекта	Умственный возраст
F70	Лёгкая	Дебильность	50—69	9—12 лет
F71	Умеренная	Нерезко выраженная имбецильность	35—49	6—9 лет
F72	Тяжёлая	Выраженная имбецильность	20—34	3—6 лет
F73	Глубокая	Идиотия	до 20	до 3 лет

Вот, если умственный возраст 12 лет -- это, к примеру, лёгкая УО, по-старому: дебильность.
Ну а как воспринимать, что человек в 19 лет не понимает, что взятый  кредит надо погашать,  и увольняется чтоб не погашали задолженность с зарплатной  карты -- что это, если не детское поведение? Ну и вот. А по паспорту 19. Но это лишь по паспорту. 
---------
Тут сравнивали Дашу  с выпускниками детских домов -- очень уместное сравнение. Она примерно такой и выросла, абсолютно не готова к жизни в  социуме.  Легко доверяет чужим людям, на всё готова ради  того,  кто приласкает, или скажет доброе слово,  или проявит  интерес,  отнесётся типа как к равной, пусть даже это будет не искренне, а ради какой-то цели. И у детдомовцев есть такое -- тоже доверяют.  И тоже проблемы с социализацией -- вроде и выходят из детдома с деньгами на карте, часто и с квартирой от государства, а глядь через год -- в квартире той сиротской уже  какой-то ушлый прощелыга живёт, обманом выжив сироту, и сбережений на карте сироты уже нет, зато есть долги и мутные "друзья", которым сиротой деньги давались в долг, но не были  возвращены и не будут.

Кто разносит закладки и отъезжает за это в тюрьму? Кто выполняет "за тыщу" поджоги  дверей военкоматов или  оборудования на ж/д станциях? Дебилы. Они  всегда были,  есть и будут. 

По какой-то причине Дарина выросла именно такой -- очень тупой. Увы. Раньше я сомневалась, следя за её  житейскими приключениями -- теперь убедилась. Там реально проблемы с  соображалкой.

Трудно понять, почему она такой стала -- скорее всего она была запущенный никому не нужный ребёнок. С ней не занимались. Мама пила,  папа работал -- но и после работы, очевидно, он с дочкой, вероятнее всего,  вообще время не проводил, не общался, доверительных отношений не выстраивал. Видел, что дочь накормлена, одета не в лохмотья, учится хоть кое-как, хоть на три -- ну и ладно. 

В итоге, что имеем: очень проблемную девушку. В идеале ей  нужен по жизни поводырь -- но который будет не по макушке тюкать за  ошибочный шаг, а находясь в тёплых доверительных отношениях, в постоянном контакте, будет влиять, направлять и подсказывать. Обычно это -- мать. Тут матери нет, а папа... Папа очень своеобразный (может она в него тупая?)

Тут возмущаются -- дескать, пофиг, взрослая, пусть живёт как хочет. Но это в теории. На практике самоустраниться не выйдет -- территориально эта Дася живёт у бабушки с дедом, как я поняла. А следовательно -- хочешь-не хочешь, а её проблемы будут прикатываться именно к ним домой, так или иначе. Например -- вот не работает она и не сможет платить за коммуналку (как они привыкли за время её работы). Не будет денег -- будет их всех там объедать. А может и из дома  начнёт что-то выносить, что можно продать. А может, когда-то что-то сопрёт где-то -- и   к бабушке явится полиция, по месту  жительства Даси. В общем, жить с Дасей -- тяжёлое испытание для близких.  Но и ей не будет легко: она будет в конфликте с жизнью. потому что не сможет врубиться в правила, и будет от этого страдать -- от несоответствия её желаний и её реальности. Проблема в том, что Даша не может понять, что она тупая -- именно потому что слишком тупая, чтоб это понимать. Она будет считать что в целом она как все, просто почему-то жизнь у неё не такая, как ей бы хотелось и она может быть ею недовольна. Но самостоятельно взять и подумать,  осознать, проанализировать и тем более  проработать свои проблемы она органически НЕ способна.     

Раздражение тётушки на Дасю вполне понятно: Дася ей не дочь, и тут кровь не поможет простить то, что простилось бы своей (это ж чужие -- дуры, а родные -- дурочки). Тётя раздражена, потому что немало сил своих вколотила в проект "Даём Даше ума, наставляем на путь истинный" -- а  ничего не получилось. Любому было бы обидно и любой бы чувствовал раздражение -- старалась-старалась, а всё не в коня корм. 

Правы те, кто сказал что тут учить деву надо было не визажам-макияжам, а  обычную  профессию давать и не заморачиваться. И ставить Дашу перед фактом: идёшь учится на повара/парикмахера -- а на иное у нас денег нет, так что это не обсуждается.  
И в интересах родни -- хотя бы  прочитать лекцию про кредиты и главное -- про микрозаймы, похоже что девушка и в такое может вляпаться, возможно что  никто её об этом не предупреждал, раз она не в курсе, что кредит гасить надо, да ещё с процентами. Может, что-то в голове отложится.

И да, я думаю что её типа "отношения" с той самой лесбиянкой -- это недополученное что-то от матери скорее, чем реальная любовь или  влечение к той женщине. Она также легко потом может встречаться с мужиками, если сможет им доверять после травмирующего опыта, возможно --  повстречается хороший возрастной мужик, которому не главное мозги, а главное молодое девичье тело. Тогда всей семье, считай, повезло.  А не встретит -- хорошего ждать не приходится. Её могут и в криминал заманить лёгкими деньгами, у неё стопов нет, и моральные ценности никем не привиты, мать гуляла, отец походу был в коме, потому как тоже не воспитывал -- ну,  тогда  дева может и сядет, смотря во что влипнет. И все вздохнут с облегчением. Особенно папа -- со спокойной совестью вычеркнет неудачную дочь  и забудет.  

[Ленточка в косе 12 541]

В ‎21‎.‎02‎.‎2024 в 17:50, Въедливая сказал:

Или я что-то напутала? 

Напутали.

В ‎21‎.‎02‎.‎2024 в 17:50, Въедливая сказал:

отец Дарины с ее матерью давным-давно в разводе, и у него другая семья

В разводе с 2018 года. Жил какое-то время с женщиной, снимали квартиру - ушел от нее. Потом еще с какой-то женщиной встречался. Сейчас не знаю, кто у него - живет в доме родителей.

В ‎21‎.‎02‎.‎2024 в 17:50, Въедливая сказал:

Дарина живет в квартире мужа бабушки

Дарина живет в доме у бабушки с дедушкой и отцом. После того, как Олеся - мама Дарины начала забирать вещи, которые зять покупал дочери, поднимать на нее руку - Дарина позвонила отцу. Тот тут же ее забрал. Где-то через полгода после развода. Некоторые вещи так и не нашли - покупал снова. И почти сразу перевел в школу - рядом с домом. В 8 класс.

В ‎21‎.‎02‎.‎2024 в 17:50, Въедливая сказал:

Отец алименты более или менее честно платил до 18 лет Дарины

Отец платил алименты только полгода. И сам покупал одежду, канцтовары для учебы. Потому что деньги пропивались. Дасю забрал к себе и полностью обеспечивал. Алиментов от матери Дарины не получил ни копейки.

Тут еще выяснилось, что за обучение зятем было оплачено - за половину последнего курса. Еще в июне - когда Дарина закрыла сессию за 2 курс. Но потом каникулы, день рождения Дарины - ее демонстративно-показательные отношения с мутной Сашей, уход из дома - тоже демонстративный. И зять не стал давать деньги. Но за колледж было оплачено, поэтому Дарина спокойно могла учиться. Только учебы толком не было. Мне и младшей сестре напела - что папа не заплатил, денег не будет - выгонят. Ей и сестра тогда 50000 дала, я 10000, брат зятя перевел 20000. А через полгода деньги закончились. Сессию завалила. Тогда Даська с поддержкой в лице сестры ко мне в ночи приехала.

И теперь конечно не хочет восстанавливаться - это снова экзамены сдавать. А год без учебы. И платить не хочет - это такие большие деньги - три месяца работы.

Зять большую часть денег забирал - оставлял только на карманные расходы. Из них же закрыл долг за кредит - буквально за уши потащил туда Даську. Сразу выплатили все, заявление на закрытие счета написали.

Первые зарплаты потому что растворялись молниеносно - Дася с матерью своей общалась - та у нее вытягивала деньги. Поэтому у зятя и Даськи была договоренность - отдает отцу погасить долг тете Любе и дальше копит на учебу.

На сегодня Дарина даже не пыталась искать работу - сидит дома. Вчера зять уже психанул - выдал дочери большую сумку и сказал собирать вещи. Пока не идет - выходит изредка из комнаты в туалет и к холодильнику. И папа у нее плохой - не хочет понимать. А она в поисках себя - оказывается. В телефоне себя ищет. Уже и про телефон не верю.

 

[Эллега 36 725]

3 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

И папа у нее плохой - не хочет понимать.

Чего-то уже папе сочувствую... Она у него одна дочь, напомните, пожалуйста?

[Ленточка в косе 12 541]

В 23.02.2024 в 05:42, Дальние Дали сказал:

Ну а как воспринимать, что человек в 19 лет не понимает, что взятый  кредит надо погашать,  и увольняется чтоб не погашали задолженность

Потому что с математикой беда. На расходы 5 тысяч оставалось. Платеж больше 5 тысяч. И беда с логикой. Если взять из тех денег, которые отцу отдает - то отец заметит разницу. Орать будет. А если отмолчаться - авось прокатит. Не прокатило. Все равно орал. И отдавать вдвое больше пришлось. К-комбо!

Но теперь я ни в телефон не верю, ни в причину увольнения. Скорее всего - устроила скандал, что списали с зарплаты. За то и попросили уйти.

 

8 часов назад, Эллега сказал:

Чего-то уже папе сочувствую... Она у него одна дочь, напомните, пожалуйста?

Да. Единственная. Могли бы быть и другие дети. Только сестра прерывала беременности. И не обо всех случаях он знает. После первого аборта чуть не развелись. Даське тогда чуть больше 4 было. Зять уходил к своим родителям, сестра с Даськой снова переехали к отчиму и маме. Сестра сорвалась бухать. Через два месяца вернулся - и вроде бы все образовалось.

Эти расхождения-схождения были постоянными. Любые действия зятя в воспитании перечёркивались сестрой. Особенно в периоды их раздельного проживания. Вот это тем форумчанам - кто считает, что зять вообще в коме все 18 лет пробыл.

[Миледя 31 219]

Нда, отправили бы ее в какое профессиональное училище, на того же парикмахера учиться, дешево, сердито, профессия в руках. Помню, что дева креативная. Проблем бы было меньше.

[Ересь какая-то 55 666]

2 часа назад, Ленточка в косе сказал:

Мне и младшей сестре напела - что папа не заплатил, денег не будет - выгонят. Ей и сестра тогда 50000 дала, я 10000, брат зятя перевел 20000

То есть, папа заплатил, Дарина сбрехала родственникам, что учеба не оплачена, собрала со всех вас деньги и промотала со своей бабой, так? 

2 часа назад, Ленточка в косе сказал:

зять не стал давать деньги. Но за колледж было оплачено

Вот это я вообще не поняла, извините. Так он оплатил только половину курса, или потом оплатил и вторую, но перестал давать Дарине деньги? Очень хочется понять, кто на ком стоял.

 

[Пандора домашняя 54 365]

6 часов назад, Ересь какая-то сказал:

Вот это я вообще не поняла, извините

Дасе перестал давать деньги. А она решила пойти другим путём - наврала теткам что учеба не оплачена  

 Мошенница на доверии - облапошила родственников. Пользуется ими, а они продолжают считать ее "глупенькой" 

[Миледя 31 219]

30 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Дасе перестал давать деньги. А она решила пойти другим путём - наврала теткам что учеба не оплачена  

 Мошенница на доверии - облапошила родственников. Пользуется ими, а они продолжают считать ее "глупенькой" 

 Вот теперь я тоже поняла этот момент)). Вот тогда и надо было сразу выяснять, куда исчезают деньги.

[Пандора домашняя 54 365]

8 минут назад, Миледя сказал:

Вот тогда и надо было сразу выяснять, куда исчезают деньги.

А чего там выяснять? У нее же была "любимая женщина" (прости Господи ) - туда и исчезали. Вульва разум помутила - как раз про эту ситуацию.

[Пион4к 49 638]

10 часов назад, Ленточка в косе сказал:

И зять не стал давать деньги. Но за колледж было оплачено, поэтому Дарина спокойно могла учиться. Только учебы толком не было. Мне и младшей сестре напела - что папа не заплатил, денег не будет - выгонят. Ей и сестра тогда 50000 дала, я 10000, брат зятя перевел 20000

Слушайте, ну это же бред какой-то.. "Наплела". Вы там все, взрослые, сами адекватные?

[Скоро Лето 8 077]

18 минут назад, Пандора домашняя сказал:

А чего там выяснять? У нее же была "любимая женщина" (прости Господи ) - туда и исчезали. Вульва разум помутила - как раз про эту ситуацию.

В тот момент, когда закончились деньги, так и закончилась сразу "любовь неземная", и "любимая женщина" ушла искать других  дурочек. 

Это было понятно сразу.  Такие, как тут кто-то метко назвал "лахудры" прекрасно разводят таких дурочек как Дася на бабки. Как денежный поток иссякает, ищут другую жертву. 

 

[Ересь какая-то 55 666]

2 часа назад, Пандора домашняя сказал:

Дасе перестал давать деньги. А она решила пойти другим путём - наврала теткам что учеба не оплачена

Угу. Я примерно так и подумала, но решила уточнить.

А как кричали, как квохтали тут: злобный отвратительный отец лишил деточку радости учиться, специально не оплатил последний год, теперь у Дарины нет будущего, а вот если бы он оплатил, то Дарина бы бы бы...

 

[Domino 130 719]

3 часа назад, Ересь какая-то сказал:

А как кричали, как квохтали тут: злобный отвратительный отец лишил деточку радости учиться, специально не оплатил последний год, теперь у Дарины нет будущего, а вот если бы он оплатил, то Дарина бы бы бы...

Отец там, увы, тоже инфантильный. Дарину нужно  держать в ежовых рукавицах и водить за руку, так как она вряд ли когда-нибудь станет зрелой личностью. Там же комбо:  наследственность, мамино с бабушкой "воспитание", психиатрия, социальная дизадаптация

Нельзя отцу относиться к Дарине, как ко взрослой, она ею никогда не станет. Контролировать нужно всё: лечение у психиатра, учёбу, работу, финансы, круг общения, быт. 

Предваряя вопросы и сарказм — да, заботиться о таких даринах нужно всю свою оставшуюся жизнь. Не тупо откупаться, вливая деньги, а именно заботиться. Тогда есть шанс социализировать, дать в руки подходящую профессию. Да, это трудно, да, для этого нужно понять и принять "особенности" Дарины. Но данный отец так не может, да и не хочет.

Будущее Дарины в предлагаемых обстоятельствах мне рисуется довольно мрачным. Не вырулит

ЗЫ Просто озвучила своё видение. Дискутировать не буду 

Изменено 24 Февраля пользователем Domino

[Ямана 41 798]

3 минуты назад, Domino сказал:

Но данный отец так не может, да и не хочет.

Имеет право. Не каждому это под силу. Бросать свою жизнь под ноги с непонятным результатом.

[Полярная лиса 299 816]

Водить всю жизнь за руку... А кто на это пойдет? А не станет водящего, и? Другой пусть водит?

Тогда Дарина и правда никогда не станет взрослой, ей просто не дадут ею стать. Разве это хорошо и правильно?

[Никеша 93 839]

9 минут назад, Domino сказал:

Отец там, увы, тоже инфантильный. Дарину нужно  держать в ежовых рукавицах и водить за руку, так как она вряд ли когда-нибудь станет зрелой личностью. Там же комбо:  наследственность, мамино с бабушкой "воспитание", психиатрия, социальная дeзадаптация

Пропустила: у Дарины официальный диагноз по психиатрии? 

[Ересь какая-то 55 666]

5 минут назад, Domino сказал:

Отец там, увы, тоже инфантильный

Отец там звезд с неба не хватает, да. Но, однако, Дарину от матери забрал по первому писку. Учил, лечил, кормил, одевал. Как нынче выяснилось, учёбу в колледже оплатил. Раздал долги добрым тётям. 

 Если бы Дариной занимался кто-то один, она имела бы шанс выправиться. А так получается папа её строит – Дарина бежит к тёте Ленточке, та находит деньги, в результате всё это опять падает на папу, и тот безропотно платит. Дважды.

Ангельское терпение у мужика, честно. Я б уже всех поубивала. 

 

[Полярная лиса 299 816]

3 минуты назад, Ересь какая-то сказал:

 

Ангельское терпение у мужика, честно. Я б уже всех поубивала. 

 

Поубивать не поубивала бы, но и возиться б не стала. Либо ты играешь по моим правилам, либо свободна, и живи как хочешь. 19 лет, по паспорту взрослая, отвечай за себя сама. Но в моем доме изволь исполнять мои правила. Нет? Свободна.

[Domino 130 719]

25 минут назад, Никеша сказал:

Пропустила: у Дарины официальный диагноз по психиатрии? 

Она проходила лечение в психиатрическом стационаре после инцидента в новой школе. Диагноз там точно есть. А ждут от неё, как от нормальной 

23 минуты назад, Ересь какая-то сказал:

Ангельское терпение у мужика, честно. Я б уже всех поубивала. 

Ты бы не бросила своего ребёнка под опекой маргинальной родни

[Гингема 7 646]

2 часа назад, Пион4к сказал:

Слушайте, ну это же бред какой-то.. "Наплела". Вы там все, взрослые, сами адекватные?

С папой этим умным женщинам связаться было никак? Спросить, оплачена ли учеба.

1 час назад, Ересь какая-то сказал:

Угу. Я примерно так и подумала, но решила уточнить.

А как кричали, как квохтали тут: злобный отвратительный отец лишил деточку радости учиться, специально не оплатил последний год, теперь у Дарины нет будущего, а вот если бы он оплатил, то Дарина бы бы бы...

 

Отцу раньше надо было участвовать в жизни своего ребёнка, пока ещё можно было на что-то повлиять