Имена, уменьшительно-ласкательные формы и производные от имен

[Дануна 10 631]

15 часов назад, Драга сказал:

Была у меня коллега, года 2-3 мы вместе проработали, звали ее Ираида. Очень ей не нравилось это имя и она представилась Ириной и попросила так ее и называть.

Ой, я как-то попала в неловкую ситуацию именно с этим  именем. Называла как по паспорту, Ираида, вся такая умная -ну как же, я знаю как правильно!, а оказалось, что очень  не нравится  хозяйке это имя, меня в сторонку отвели и просветили. А со стороны тоже могли подумать ,что нарочно называю как ей не нравится. Все, обращалась только Ирина, без проблем.

 

14 часов назад, Кроха Лу сказал:

 А мой мужчина носит двойное имя Гаджи- Мурад. Все называют второй половиной имени, полностью только мама и на родине родителей когда приезжает в гости.

Был коллега-дагестанец, но имя писалось одним словом -Гаджимурад, так и обращались.

15 часов назад, Джинджер Эль сказал:

А так-то да, славянских христианских мало. Вера, Надежда, Любовь, Людмила, Светлана.

Светлана -это придуманное имя, не христианское, в святцах его нет. Даже в церкви крестят как Фотину. 

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Дануна

[Драга 50 333]

1 час назад, Дануна сказал:

А со стороны тоже могли подумать ,что нарочно называю как ей не нравится. Все, обращалась только Ирина, без проблем.

У вас другая ситуация. Вы реально не знали, вас предупредили, вы без проблем стали обращаться Ирина. А в моем случае, нас сначала начали просвещать, что никакая она не Ирина, а Ираида, когда мы ответили, что знаем, но она попросила называть ее Ирина и мы ничего против не имеем. Тогда начались демонстративные приходы. 

[Дождь 1 380]

16 часов назад, Melas сказал:

В святцах нет имени Алёна. Все сестрицы Алёнушки могли быть крещены только Еленами. Алёна и Елена - это одно и то же имя. 

В святцах нет многих имен. В светском государстве в официальных документах -  это два самостоятельных имени, даже если 

16 часов назад, Melas сказал:

А.В. Суперанской толкует имя Алёна как второстепенное от Елены и как ласковое произношение этого имени. 

 

[Melas 77 745]

Только что, Дождь сказал:

В светском государстве в официальных документах -  это два самостоятельных имени, даже если 

В нашем светском государстве можно называть ребёнка как угодно, лишь бы это не было ругательством и не содержало небуквенные знаки.

Да, люди дают в качестве полного имени имена, которые традиционно были сокращёнными. И что? На основании этого обладателям полных традиционных имён нельзя использовать сокращения? Если кто-то назвал дочь Линой, то всем Ангелинам нельзя быть Линами, например, потому что кто-то использует имя в качестве официального?

До 1918 года все Алёны были по паспорту Еленами, а потом Елены потеряли право называться Алёнами?

[Котейка полосатая 10 980]

13 минут назад, Дождь сказал:

В святцах нет многих имен. В светском государстве в официальных документах -  это два самостоятельных имени, даже если

Здесь, на форуме, есть десятки сообщений о том, как родители хотели записать в свидетельство о рождении имя Алёна, но регистраторы не соглашались и записывали девочек Еленами.

И моя институтская подруга точно так же будучи Алёной, по документам была Еленой, регистратор уперлась. Видимо, таков был приказ от начальства в советские времена.

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Котейка полосатая

[Melas 77 745]

Только что, Котейка полосатая сказал:

И моя институтская подруга точно так же вместо Алёны по документам была Еленой, регистратор уперлась. Видимо, таков был приказ от начальства

Да. Раньше было такое правило. Называть можно было только именами из списка. Естественно, что иногда это правило нарушалось, но в целом оно действовало. Сейчас появилась большая свобода выбора.

[Дождь 1 380]

23 часа назад, сиреневое счастье сказал:

За-чем? Настоять на своем? 

Нет. Принято в нашем обществе Тань называть Татьянами, Тамар - Томами и так далее. Это только на форуме посчитали "неприличным", в реальности ни одна на Леночку и Марию не обиделась.

19 часов назад, Йожик сказал:

Ну вот с чего? Где ваш общепринятый список? 

Я знаю трех Марин, и все они Маруси. А вот как раз Марии все были и есть Маши и Маняши. Только одну знала Марию - Марусю.

Просто может вам стоит изучит список имен с сокращенными вариантами? Думаю вас ждет немало открытий. Там у каждого имени по десятку сокращений.

Сокращений может быть хоть миллион. Вот самые распространенные и используют люди, те, что на слуху десятилетиями.

22 часа назад, Золотая молодежь сказал:

Это вопрос к Супермодераторам, это они выбрали, все просто.

Свой ник я сама себе выбрала.

23 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Нет. Смысл в том, что человек вам представился именно Дусей. Зачем привносить что-,то свое еще? 

Почему бы и нет, если женщина Евдокия, она же Дуся...

22 часа назад, Галчонка сказал:

А откуда люди знали, что она - Оксана, если она представлялась Тусей?

Представлялась прозвищем, новым знакомым такое "имя" казалось странным, они  обычно уточняли  имя или слышали, что ее Оксаной называют. Она быстро перестала так делать, не восприняли окружающие "Тусю".

22 часа назад, Галчонка сказал:

На посторонних - нет. Но с посторонними я и не перехожу на уменьшительные. Представилась Галиной, и прошу называть меня без сокращений. Но если я сказала, что предпочитаю, чтобы меня называли Галой, а не Галей, а мне вдруг будут объяснять, что не важно, что я предпочитаю, Галя - это общеупотребительное, я сильно удивлюсь, и отношение к этому человеку у меня будет, ну, скажем, соответствующее.

Это Вам принципиально называться, например, Галиной. А подавляющей массе людей в моем окружении - без разницы - Галина, Галка или Галя. Я не объясняю про общеупотребительные сокращения, просто называю человека по имени. Если человек Катя, то Екатериной вполне себе могу назвать - и даже не покраснею 

 

 

22 часа назад, Котейка полосатая сказал:

Во-первых, я не Елена, не Оля и не Лёля. Мое имя есть в профиле, я Инна. То, что в цитате - не я писала. Если уж сработал глюк форума, то вам надо было уточнить, кого на самом деле процитировали. Это слова @Злобынюшка.

Вашим именем не интересовалась, глюки форума не отслеживаю. 

22 часа назад, Котейка полосатая сказал:

Во-вторых у имен есть не общепринятые, а наиболее распространенные сокращения. И нет такого закона, чтобы называть исключительно ими. Есть имена, у которых есть много уменьшительных. Кроме того, в семье могут придумывать свои. Вам уже об этом многие здесь сказали и разжевали с примерами, и я с ними согласна.

Общепринятые - они же распространенные, не вижу противоречий. Разжую еще раз - дома называйтесь, как хотите. В обществе обычно используют "стандартные" имена, например, как в этом случае:

В 18.09.2021 в 18:22, Морра сказал:

Ну вот так значит Ксения. Мы на работе. Называть тебя этим погонялом, простите мой французский, я не буду - это пусть тебя мама называет, друзья, кто и где угодно. Я тебе не подружка. Здесь ты Ксения. Не нравится - могу отчество добавить. 

 

 

23 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Ну и все ваши примеры с Ольгами, которые типа Людмилами представляются, некорректны.  С точки зрения способа образования  имен уменьшительных и ласкательных, МАРина вполне может быть МАРусей. Так же, как ВЛАдимир вполне может называться ВЛАдом. И никакие левые имена тут совершенно ни при чем. 

Аналогичные примеры здесь писали до меня, так что и мои вполне корректны. Марина и Маруся (оно же Мария), Владимир и Влад - разные имена, даже если первые несколько букв в них одинаковые.

[Готика Гиневера 3 269]

Есть знакомый, очень давний. В детстве и юности называла его дядей Илей - сам так представился. Когда выросла, спросила разрешения звать по имени-отчеству. И выяснилось, что дядя Иля - никакой не Илья, как я всегда думала, а настоящий Вильгельм Вениаминович. 

В общем, продолжаю звать дядей Илей, выговорить его полное имя для меня оказалось сложно. Язык спотыкается и вместо Вильгельма получается что-то непонятное.

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Готика Гиневера

[Яблоко румяное 3 910]

2 минуты назад, Дождь сказал:

Марина и Маруся (оно же Мария), Владимир и Влад - разные имена, даже если первые несколько букв в них одинаковые.

Согласна. Но на работе у нас Марина именно Маруся для нас, для нашего отдела. Почему не знаю, но Маруся. Я первое время удивлялась очень. Для меня Маруся это Маша. Потом привыкла и тоже Марусей стала звать. Это дружеское имя. Для не родных коллег она Марина))) 

А вот про Владимир - Влад первый раз слышу. Владимир это Вова, Вовчик. Влад это Владислав. Как по-другому то может быть? Хотя наверно также, как и Марина - Маруся. 

[Дождь 1 380]

30 минут назад, Melas сказал:

нашем светском государстве можно называть ребёнка как угодно, лишь бы это не было ругательством и не содержало небуквенные знаки.

Да.

31 минуту назад, Melas сказал:

Да, люди дают в качестве полного имени имена, которые традиционно были сокращёнными. И что? На основании этого обладателям полных традиционных имён нельзя использовать сокращения? Если кто-то назвал дочь Линой, то всем Ангелинам нельзя быть Линами, например, потому что кто-то использует имя в качестве официального?

Когда Ангелина - Лина или Геля, это логично. А вот когда Марина - это Маруся, но не Мария - нелогично, так как Марина - это Мариша. 

39 минут назад, Melas сказал:

До 1918 года все Алёны были по паспорту Еленами, а потом Елены потеряли право называться Алёнами?

В чем смысл давать человеку имя Елена, а называть Алена? Или наоборот.

[Melas 77 745]

3 минуты назад, Дождь сказал:

В чем смысл давать человеку имя Елена, а называть Алена? Или наоборот.

Да в том, что так было испокон веков. Елен назывли Алёнами и сейчас называют. А зачем давать ребёнку имя Александра и называть Шура? Никто не мешает сейчас официально назвать девочку Шурой.

Это для Вас данные два имени являются разными, хотя это одно и то же имя.

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Melas

[Дождь 1 380]

40 минут назад, Котейка полосатая сказал:

Здесь, на форуме, есть десятки сообщений о том, как родители хотели записать в свидетельство о рождении имя Алёна, но регистраторы не соглашались и записывали девочек Еленами.

И моя институтская подруга точно так же будучи Алёной, по документам была Еленой, регистратор уперлась. Видимо, таков был приказ от начальства в советские времена.

У меня есть несколько знакомых и родственниц Алён с официальным именем в документах: одной 60, второй 35, третьей 15. Вспомним ту же Апину, кстати.

1 минуту назад, Melas сказал:

Да в том, что так было испокон веков. А зачем давать ребёнку имя Александра и называть Шура? 

Это для Вас данные два имени являются разными, хотя это одно и то же имя.

С чего Вы решили, что Александра и Шура для меня разные имена? Шура - это устаревшая форма имени. Так же как Анна - Нюра, Евдокия - Дуся.

[Melas 77 745]

2 минуты назад, Дождь сказал:

С чего Вы решили, что Александра и Шура для меня разные имена?

С того, что Вы упорно твердите, что Елена и Алёна являются разными именами.

3 минуты назад, Дождь сказал:

Шура - это устаревшая форма имени. Так же как Анна - Нюра, Евдокия - Дуся.

Почему устаревшая? Называют и сейчас так. Просто редко.

Подруга моей дочери назвала свю дочь Дуней. В свидетельстве о рождении написано "Дуня". Так что Дуня и Евдокия, согласно вашей логике, тоже разные имена.

[Ленточка в косе 11 920]

14 часов назад, Котейка полосатая сказал:

Во-вторых у имен есть не общепринятые, а наиболее распространенные сокращения. И нет такого закона, чтобы называть исключительно ими. Есть имена, у которых есть много уменьшительных. Кроме того, в семье могут придумывать свои.

Меня муж по-своему называет. Такого сокращения моего имени вообще не существует. Танюшкинс. Но это вовсе не значит, что я так буду представляться окружающим. Это для нас  двоих.

__________

Вчера как раз младшая сестра приезжала. Тоже подняли тему про имена. С ней сейчас учится и работает девушка Петя. Ей тоже надо было сказать, что она ку-ку? И Петей девушке быть нельзя? А официально Петра с каким-то сложным отчеством.

[Дождь 1 380]

12 минут назад, Яблоко румяное сказал:

на работе у нас Марина именно Маруся для нас, для нашего отдела. Почему не знаю, но Маруся. Я первое время удивлялась очень. Для меня Маруся это Маша. Потом привыкла и тоже Марусей стала звать. Это дружеское имя. Для не родных коллег она Марина))) 

Ваша Марина не обижается на посторонних людей, что ее не Маруся зовут, верно?

14 минут назад, Яблоко румяное сказал:

А вот про Владимир - Влад первый раз слышу. Владимир это Вова, Вовчик. Влад это Владислав. Как по-другому то может быть?

Тоже не понимаю. Кстати, знаю молодого человека с полным именем Влад.

[Ленточка в косе 11 920]

9 минут назад, Дождь сказал:

Когда Ангелина - Лина или Геля, это логично.

Геля - это Гелена.

10 минут назад, Дождь сказал:

Марина - это Мариша. 

Да? А почему бы Марии не быть Маришей? Ведь Наталья - Наташа. Ту по тому же принципу.

[Дождь 1 380]

4 минуты назад, Melas сказал:

того, что Вы упорно твердите, что Елена и Алёна являются разными именами.

Официально считаются разными, именно так. Даже если имеют общее происхождение.

5 минут назад, Melas сказал:

Почему устаревшая?

Потому что - 

5 минут назад, Melas сказал:

Называют и сейчас так. Просто редко

6 минут назад, Melas сказал:

Подруга моей дочери назвала свю дочь Дуней. В свидетельстве о рождении написано "Дуня". Так что Дуня и Евдокия, согласно вашей логике, тоже разные имена.

В этом случае Дуня не Евдокия. В официальных учреждениях ее и будут называть " Дуня Сергеевна" и никак иначе.

[Melas 77 745]

4 минуты назад, Дождь сказал:

Официально считаются разными, именно так. Даже если имеют общее происхождение.

А не могли бы вы дать ссылку на документ со списком официальных имён? В СССР такой список был и Алёны в нём не было.

[Уточка 27 622]

17 минут назад, Дождь сказал:

Вспомним ту же Апину, кстати.

 

20 минут назад, Дождь сказал:

чем смысл давать человеку имя Елена, а называть Алена? Или наоборот.

Довольно забавно, но по паспорту Апина Елена.

[Melas 77 745]

8 минут назад, Ленточка в косе сказал:

А почему бы Марии не быть Маришей?

А потому что @Дождь  так считает. А её мнение является единственно верным.

[Дождь 1 380]

7 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Геля - это Гелена

Нет, Гелена - это Гелена, не Ангелина. Созвучные, но разные имена.

9 минут назад, Ленточка в косе сказал:

Да? А почему бы Марии не быть Маришей? Ведь Наталья - Наташа. Ту по тому же принципу.

Потому что Мариша - вариант имени Марина. 

[Ленточка в косе 11 920]

Только что, Дождь сказал:

Нет, Гелена - это Гелена, не Ангелина. Созвучные, но разные имена

Гелена не Ангелина, но Геля. И как в вас Агнелина Гелей вдруг стала, если Агнелина - это Лина.

[Дождь 1 380]

5 минут назад, Melas сказал:

А не могли бы вы дать ссылку на документ со списком официальных имён? В СССР такой список был и Алёны в нём не было.

Я видела паспорта и свидетельства о рождении реальных людей. Ссылками не интересовалась, так как в подтверждениях нет нужны. Есть документы, есть имена. Мне достаточно этого.

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Дождь

[Ленточка в косе 11 920]

32 минуты назад, Яблоко румяное сказал:

А вот про Владимир - Влад первый раз слышу. Владимир это Вова, Вовчик. Влад это Владислав. Как по-другому то может быть?

Волька. (ибн Алеша)

Еще вспомнилось. Когда дочь была маленькой, на площадке подружилась с одной мамочкой - дети вместе играли. Свою дочь она называла или Вероничка, или Вероница. Именно через "ц". Стеснялась спросить, почему так.

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Ленточка в косе

[Melas 77 745]

Только что, Дождь сказал:

Я видела паспорта и свидетельства о рождении реальных людей.

И что? В Армении масса Юриков и Славиков получали паспорта с этими именами. Я сомневаюсь, что эти имена были в официальном списке СССР.