На склоне лет узнала, что у мужа есть другая семья

[Шеда 23 392]

8 минут назад, Данжи сказал:

Один нюанс - в этом бизнесе участвовала жена, причем напрямую, согласно исходникам. 

А если он тоже хотел детей? Если его требованием были борщи и наглаженные брюки и по согласованию с ним жена занималась домом? Это не относительно этой ситуации. 

Честно говоря, не увидела таких "исходников", кроме расплывчатого "сотрудничество в бизнесе" и идеального быта. Для идеального быта проще нанять домработницу, а в мужиков, РЕАЛЬНО хотящих детей и готовых их содержать и воспитывать без привязки к женщине... Ну, они бывают, конечно, только их мало. Много меньше, чем среднестатистического мужика, который "родился - пусть будет" и с которым ребенок останется, если они разведутся. Ну хотя одного знаю, мой коллега, реальный персонаж. Я к чему - если женщина такая бизнес-вумен, нафига ей нужен был муж, чтобы поднять бизнес?... Поднимала бы одна. Скорее всего, большую часть времени и сил она отдавала детям и быту, потому что это ей нужна была семья и "все как у людев", так чаще всего и происходит. 

Поэтому конечно росскийское "при разводе все пилится пополам" меня доставляет.  Нет, как женщина, я конечно за. 

3 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Так старая жена именно так и поступила - руководствуясь своей выгодой, забрала деньги и уехала жить рядом с родными детьми, а не с двоеженцем и его новым ребёнком.

Я бы в любом случае не осталась и не повелась на условия "жить вместе для вида". Ну или это стоило бы ОЧЕНЬ дорого. 

Изменено 27 Декабря 2018 пользователем Шеда

[Данжи 86 702]

1 час назад, Шеда сказал:

Честно говоря, не увидела таких "исходников", кроме расплывчатого "сотрудничество в бизнесе" и идеального быта.

Допускаю, что жена приводила в бизнес партнеров, вела переговоры, занималась кадрами-пиаром. Это мало? Верю-верю)))

[Шеда 23 392]

6 минут назад, Данжи сказал:

В 90% случаев первые жены плечом к плечу строят бизнес с мужем. Это потом начинается соплепузырение  "я орель, я сам".

Откуда статистика про 90%?... Что, так много женщин плечом к плечу стоят на рынках?... Как раз большинство по-моему, занимаются домом, бытом, детьми, возможно, работают, пока муж пропадом пропадает в бизнесе, и именно это и называют "плечом к плечу". То бишь, воспитывают детей практически в одиночку, освобождая мужа и обеспечивая ему быт и моральный тыл. Но это не тоже самое, что равные партнеры в бизнесе по степени трудозатрат, умственных и энергетических усилий или по начальному капиталу. 

Хотя повторюсь, как женщина я всецело за "все пополам!".

Вообще всегда, когда начинают петь про "плечом к плечу", "не своди все к деньгам" и так далее, я вижу в этом манипуляции. У меня тут сосед выдал, которого содержит жена "А что теперь, сводить все к экономической выгоде?... Мы же вместе, мы же одна семья, если бы я тут не жил, она бы все равно эту коммуналку платила!...". И я прямо вот женские такие нотки слышу в этом. 

Изменено 27 Декабря 2018 пользователем Шеда

[Данжи 86 702]

2 часа назад, Шеда сказал:

Поэтому конечно росскийское "при разводе все пилится пополам" меня доставляет.  Нет, как женщина, я конечно за. 

Ну на Западе все могут попилить так, что зарабатывавший вообще останется без штанов. Тоже так себе вариант. 

Повторюсь, в реальном бизнесе, где у владельца первый брак и поднималось все с нуля, единичные случаи, когда жена только борщи варила. Другой развогов, что слишком часто первые жена после становления бизнеса и вывода его на хорошую прибыль сдаются в утиль. 

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Ну на Западе все могут попилить так, что зарабатывавший вообще останется без штанов. Тоже так себе вариант. 

Повторюсь, в реальном бизнесе, где у владельца первый брак и поднималось все с нуля, единичные случаи, когда жена только борщи варила. Другой развогов, что слишком часто первые жена после становления бизнеса и вывода его на хорошую прибыль сдаются в утиль. 

Еще раз, с чего вы взяли эту статистику, что это "единичные случаи"?... Я как раз вижу по примеру своих знакомых, что женщина занимается домом, мужик - бизнесом. В торговле ладно, а в строительстве, например, что она, стропила будет держать?.. какой такой будет ее "незаменимый" вклад в бизнес?..

Просто женщина обеспечивает мужику быт, моральную поддержку, не требует денег, терпеливо ждя развития бизнеса, пока ее пацан идет к успеху, воспитывает детей... Но делает бизнес все-таки мужик. 

[Данжи 86 702]

1 час назад, Шеда сказал:

Откуда статистика про 90%?... Что, так много женщин плечом к плечу стоят на рынках?

Я сужу по тем, кого я знаю, как раз по мелкому городку. 

Муж сейчас делает ремонт местным олигаторам, как раз из 90-х поднялись. Да, сейчас жена главы бизнеса дома осела, но там проблемы со здоровьем, как говорится, живой быть бы. Но до этого она полностью вела всю бухгалтерию. 

Сын их - наследник бизнеса, его жена, так сказать, пришла на готовое. Но один нюанс - девочка из очень не бедной семьи, с приданым. То есть и там, упасибедда, раздел, все будет вполне справедливо пополам пилить) 

1 час назад, Шеда сказал:

в строительстве, например, что она, стропила будет держать?.. какой такой будет ее "незаменимый" вклад в бизнес?..

Бухгалтерия, переговоры с клиентами, подбор персонала. У мужа знакомой небольшая компания по грузоперевозкам. Она главбух и кадровик. 

[Шеда 23 392]

4 минуты назад, Данжи сказал:

Бухгалтерия, переговоры с клиентами, подбор персонала. У мужа знакомой небольшая компания по грузоперевозкам. Она главбух и кадровик. 

Но это ж не значит "равноправный партнер"  Да, она экономит ему деньги на зарплате персонала, но к "ведению бизнеса" это не имеет никакого отношения - ни делопроизводство, ни бухгалтерия деньги-то не генерит, это вполне может делать персонал. Да, в этом случае женщина экономит своему мужчине много денег - и бухгалтер, и кадровик, и обеспечивает быт, и моральная поддержка, и няню надо было бы наниматЬ, если бы не мать, НО.... это ж женщина хочет такие роли играть и руку держать на пульсе, чтоб не увели.  Сама. И семью хочет в 90% женщина. И рожать желает - женщина. А требует за это, по сути, за свои желания - половину всего имущества и бизнеса. 

Изменено 27 Декабря 2018 пользователем Шеда

[Вольный ветер 47 891]

3 минуты назад, Шеда сказал:

Честно говоря, не увидела таких "исходников", кроме расплывчатого "сотрудничество в бизнесе" и идеального быта.

Исходник в том, что она могла получить свои деньги. Для этого в наших реалиях она должна быть "в деле". 

Пусть она и не такая деловая, как муж. Но она жена, законная. А тема как раз из ветки "законный брак"). 

Если конкретно ей ее доли достаточно, а энергию и жизнь тратить на взаимодействие с бывшим мужем не хочется, то смысл?

С детьми советовалась, юридические консультации получила. Где "дурочку" то увидели.  

[Эверита 4 598]

8 минут назад, Шеда сказал:

В торговле ладно, а в строительстве, например, что она, стропила будет держать?.. какой такой будет ее "незаменимый" вклад в бизнес?..

Бухгалтерия и управленческий учёт, работа с клиентами, реклама, изучение рынка, идеи развития - это так, навскидку. А поскольку я сейчас нахожусь в ситуации «наоборот», то вижу, что вклад работающей в своей сфере, но подставляющей плечо в быту второй половины очень важен. И не надо про «нянек, домработниц» и т.д. Крепкий тыл - «ты развивайся, а я подстрахую» - это много.

Я смотрю, легко понимать обиженных. А самодостаточных, как эта женщина, понимать не хочется. По мне так молодец она. Вот у таких все и получается.

Изменено 27 Декабря 2018 пользователем Эверита

[Melas 77 743]

14 минут назад, Данжи сказал:

В 90% случаев первые жены плечом к плечу строят бизнес с мужем. Это потом начинается соплепузырение  "я орель, я сам".

Вот у подруги моей с эксом бизнес начался с точки на рынке с обоями.

Напомнили... Знакомый  женой бизнес начинали в 90-х. На саночках на рынок товар возили. Она на точке мёрзла целыми днями. Потом раскрутились. Она занималась домом и детьми, а он единолично бизнесом. Потом слышим, что он разводится. Стоит, рассказывает, что жена не готовит, не убирает, сил с ней жить больше нет. Дочке он купил трёхкомнатную квартиру, сыну и жене оставил старую квартиру, а сам в коттедж жить отправляется. Через некоторое время узнаём, что развёлся и уже некоторых друзей познакомил с будущей женой и её дочерью. А ещё через месяц в возрасте 42 лет он умер. Мне до сих пор интересно успел ли он на новой женщине жениться и на кого был оформлен коттедж.

[Winterborn 19 356]

Ага, не вредить бизнесу. Просто в действии одна из заповедей мужиков-гулён: любовница хороша только до тех пор, пока с ней не надо оформлять отношения!
Правильно женщина ушла. Жизнь принадлежит ей и только ей. А в 60 лет можно вполне устроить свою личную жизнь. Может и с кем помоложе. 

А терпеть за деньги...сомнительно это все. Джульетта Мазина терпела. Роми Шнайдер терпела, Симнона де Бовуар тоже слишком долго. От какого диагноза они покинули этот мир? Равно как и многие тихие супруги, которые предпочли быть "тенью" мужей, а не самодостаточной личностью? То-то же. Наживать себе рак из-за какого-то, прости Господи, трусливого ничтожества? Настоящий мужчина не будет жить на две семьи. Он четко скажет: дорогая, нашим с тобой отношениям пришел конец, финансово я тебя поддержу, но оформлю развод. А это...Я уверена, что у него действительно все рухнуло (а за измену мироздание заставляет платить).

Я уже писала тут на форуме про схожую ситуацию. Давно это очень было, в родном городке моего мужа, но история до сих пор на слуху. Почти точно такая же ситуация. Муж решил что ему можно все и нашел себе другую. Жена терпеть не стала, несмотря на все уговоры близких "быть мудрее". Она с головой ушла в работу, набрала учеников, вообще без выходных почти работала. Я ее знаю лично, была тогда репетитором, как и она. Она записалась на танцы живота. Сменила имидж, похудела очень сильно. И вот однажды на  нее глянул овдовевший дедушка одного из учеников. В прошлом если не ошибаюсь, чин КГБ  или МВД, сейчас предприниматель...

 Муж моментально прибежал мириться, но был послан. Свадьбу видела лично я с балкона - точнее, лимузин, который за ней подъехал. Так уже прошло несколько лет, мы с ней здоровались, если встречались на улице, а сейчас они с мужем эмигрировали. Не хочу врать, не знаю куда, но точно - в Европу. Кто говорит в Германию, кто - в Испанию.

А бывший муж и со второй разбежался. Кажется до него что-то дошло, ибо начал ходить в церковь. Но по-прежнему иногда попивает и в отношении него работают приставы - ибо алименты. Мне об этом на дне рождения свекрови ее подружка рассказала. Сетовала при этом, какая А. мерзкая и нехорошая, что мужику жизнь сломала, а надо было простить и потерпеть

 

[Вольный ветер 47 891]

13 минут назад, Шеда сказал:

Откуда статистика про 90%?... Что, так много женщин плечом к плечу стоят на рынках?... Как раз большинство по-моему, занимаются домом, бытом, детьми, возможно, работают, пока муж пропадом пропадает в бизнесе, и именно это и называют "плечом к плечу". То бишь, воспитывают детей практически в одиночку, освобождая мужа и обеспечивая ему быт и моральный тыл. Но это не тоже самое, что равные партнеры в бизнесе по степени трудозатрат, умственных и энергетических усилий или по начальному капиталу. 

Алена, если ты про это, то да. Я согласна. И главбух бы просто работала главбухом где- то за зарплату. 

И именно "тылы" в этом плане фигня. Это женщине в ее 23 года нужны дети, она их рожает, а потом про героические тылы твердит. 

Но речь- то о том, что она "жена". И право имеет, которым и пользуется. Плюс, раз могла поделить, она так или иначе, но "в деле". 

[Зимняя соната 17 607]

13 часов назад, Melas сказал:

Да. Обескровила бизнес.

Да молодец она! Сделала как ей удобно, с мужа пример взяла. 

[Шеда 23 392]

3 минуты назад, Эверита сказал:

Бухгалтерия и управленческий учёт, работа с клиентами, реклама, изучение рынка, идеи развития - это так, навскидку.

Есть у мужика пара бригад, строительство бань и домов. Какие там идеи развития и работа с клиентами?... Нужно быть строителем, чтобы общаться с клиентами в строительстве, а идей развития никаких не нужно - нужно тупо хорошо, качественно и быстро строить, и очередь будет расписана на год вперед. Кормить бригады нужно, да, на это можно тетеньку на месте нанять. 

Но главное надувать щеки "без меня ты бы был никем", это даа-а-а-а-а...

[Домовая 6 573]

6 минут назад, Данжи сказал:

в реальном бизнесе, где у владельца первый брак и поднималось все с нуля, единичные случаи, когда жена только борщи варила.

Знаю пару таких историй, в которых бизнес мужа пошел ко дну после развода. Одна очень громкая случилась в нашем городе два года назад. Закончилась самоубийством мужчины.  

И не верю, что такой непорядочный супруг внезапно станет честно делиться прибылью, так не бывает. Женщина в обсуждаемой истории оказалась проворнее мужчины, поэтому и смогла вывести деньги. В противном случае бывший муж обобрал бы её до нитки. 

[Шеда 23 392]

Только что, Вольный ветер сказал:

Алена, если ты про это, то да. Я согласна. И главбух бы просто работала главбухом где- то за зарплату. 

И именно "тылы" в этом плане фигня. Это женщине в ее 23 года нужны дети, она их рожает, а потом про героические тылы твердит. 

Но речь- то о том, что она "жена". И право имеет, которым и пользуется. Плюс, раз могла поделить, она так или иначе, но "в деле". 

Ну я же написала там, что про тылы это мои уже отвлеченные рассуждения. 

А в данном конкретном случае по закону - да, жена, а значит, имеет право на половину минимум. Я про то, что по вселенской справедливости женщины сами сильно возвеличивают свою значимость в жизни мужчины, именно чтобы... а зачем кстати?... Ну суть у них такая. Это ведь даже не для того, чтобы попилить потом - ни одна пилить не хочет, хочет безраздельно владети, но вот такая программа реализации. 

8 минут назад, Melas сказал:

А ещё через месяц в возрасте 42 лет он умер. Мне до сих пор интересно успел ли он на новой женщине жениться и на кого был оформлен коттедж.

Вот!... Помер через месяц!... А бывшая жена вся такая разведенная... 

Очень часто они помирают, кстати, от стресса и неуемного секса с молодой, той же надо показать ему небо в алмазах, чтоб женился. В 60-то лет, очень критический возраст. Не, я бы погодила разводится. 

[Коттурика 2 900]

Правильно сделала. Забрала то, что ей причиталось – половину совместно нажитого в браке. Мужнины тыканья писькой на стороне она как-то оплачивать не нанималась.

Порушила успешный бизнес? А её это теперь не должно беспокоить. Своё забрала, имела законное право. А бывший уже большой мальчик, самостоятельный, проживёт как-нибудь. Пусть новая супруга ему поможет – тылы прикроет. Молодая, сил много, тем паче у них любовь-разлюбовь, хрен ли не помочь-то? А если он без помощи жены способен только "понты под зонтами" разводить да на стороне пиструном размахивать, а не миллионами ворочать – его проблемы. Дураков, как известно, и в церкви бьют.

Изменено 27 Декабря 2018 пользователем Коттурика

[Вольный ветер 47 891]

Только что, Шеда сказал:

Я про то, что по вселенской справедливости женщины сами сильно возвеличивают свою значимость в жизни мужчины, именно чтобы... а зачем кстати?.

О, это отдельная тема. Но интересная, да). 

Большинство женщин ее не любят. 

2 минуты назад, Шеда сказал:

вот такая программа реализации. 

 

5 минут назад, Шеда сказал:

Но главное надувать щеки "без меня ты бы был никем", это даа-а-а-а-а...

Ага. Дворником бы стал, наемным рабочим. 

Хотя правда в этом есть. Когда видишь семьи, где усилиями жены мужичок не спился до конца. И холодильник новый купили. В отличии от его друзей, где жены давно поразводились).

[Данжи 86 702]

2 часа назад, Шеда сказал:

Есть у мужика пара бригад, строительство бань и домов.

Это мелкий бизнес, который держится именно на владельце, его личных контактах. 

Но, допустим, у приятелей был бизнес - контора по установке окон. Рабочих подбирала-нанимала жена, с клиентами вела переговоры она, бухучет вела она, по претензиям-судам бегала она. Муж в это время все пытался другие направления освоить. И вот в один момент случился у них развод. Как он орал на весь город, что он бизнес с нуля поднимал-ночей не спал и бла-бла.... В итоге опять она же нашла выгодный вариант продажи, продали, попилили, она уехала. Товарищ этот сейчас на своей газельке работает, она в другом городе директором в аналогичной только очень крупной конторе. 

Ситуаций много разных. 

[Луковичка 10 827]

Все не прочитала. Моя позиция остаётся по жизни одна: Семейный бизнес - это семейный бизнес.

 Решил тратить деньги на другую семью? Трать СВОИ деньги! При чём здесь "старая" жена? Она чем обязана "новенькой"?

В любом случае бизнес-партнерами можно стать, выйдя из семьи в другие отношения обоим супругам ( есть и такие примеры), но сохранять бизнес ради благосостояния неработающей молодой "бес-в-ребро" и знать об том!? Данунафик! Сами-сами-сами!

Да, бизнес порушила. Так ведь муж первый разрушил семью. Новая семья = новый семейный бизнес. Я за справедливость. И за честность. Приди, скажи жене: Слышь, тётка, подвинься, я тут молодуху подобрал для новой жизни, а ты только бизнес-партнёр... Фу, самой противно от написанного...

И думаю, что поймут те, кто прошёл подобное в СВОЕЙ жизни. А то прям все мужики в бизнесе без жён поднимались. Плавали знаем)))

Резюме: Тётке респект! Уверена, что не голодает. Дети рядом. Взрослые. Сами себе на памперсы бельишко зарабатывают.

[Данжи 86 702]

2 часа назад, Шеда сказал:

Вот!... Помер через месяц!... А бывшая жена вся такая разведенная... 

Очень часто они помирают, кстати, от стресса и неуемного секса с молодой, той же надо показать ему небо в алмазах, чтоб женился. В 60-то лет, очень критический возраст. Не, я бы погодила разводится. 

Есть риск попасть на кредиты заради юной зазнобы, ибо за алмазы надо платить бриллиантами))) Так что лучше не рисковать. 

[Чернышка 26 533]

1 минуту назад, Луковичка сказал:

Все не прочитала. Моя позиция остаётся по жизни одна: Семейный бизнес - это семейный бизнес.

 Решил тратить деньги на другую семью? Трать СВОИ деньги! При чём здесь "старая" жена? Она чем обязана "новенькой"?

 

5 минут назад, Данжи сказал:

Ситуаций много разных. 

Тут еще муж пусть радуется, что жив остался.  "Спасибо, что живой!"

Знаю два ( всего два, увы) случая, когда муж с вечера хотел развестись, а к утру уже помер.

[Череда 37 547]

5 минут назад, Чернышка сказал:

Знаю два ( всего два, увы) случая, когда муж с вечера хотел развестись, а к утру уже помер.

Это сильно пахнет уголовкой. Ненада нам такого счастья. А то насоветуем ненароком случайной читательнице в аналогичной ситуации пребывающей. 

Изменено 27 Декабря 2018 пользователем Череда

[Пион4к 45 949]

25 минут назад, Шеда сказал:

Я про то, что по вселенской справедливости женщины сами сильно возвеличивают свою значимость в жизни мужчины

ИМХО, возвеличивают свою значимость те, кто пытаются либо "простить-понять", либо договориться. С чего-то вдруг решают, что им (мужикам, в смысле) есть какое-то дело до женского прощения, договоренностей и т.д.

А вот те, кто свое забирают - как раз и есть самые разумные и объективно оценивающие ситуацию, они-то как раз сразу осознают, что теперь для бывшего она, ее желания, потребности - по важности первые с конца.

52 минуты назад, Шеда сказал:

хотящих детей и готовых их содержать и воспитывать без привязки к женщине... Ну, они бывают, конечно, только их мало. Много меньше, чем среднестатистического мужика, который "родился - пусть будет"

Ну так не хочешь детей и достаточно домработницы? Не женись. Иначе ввел меня в заблуждение, что тебе это нужно, вот я  и старалась. Передумал? Давай половину, ибо нефиг. А уж борщи я 40 лет варила или была полноправным партнером - дело десятое, к разделу брачного имущества не имеющее никакого отношения.

Изменено 27 Декабря 2018 пользователем Пион4к

[Чернышка 26 533]

3 минуты назад, Череда сказал:

Это сильно пахнет уголовкой. Ненада нам такого счастья. А то насоветуем ненароком случайной читательнице в аналогичной ситуации пребывающей.

Обе две тетки не сели, а вполне неплохо себе живут на мужнины деньги.