Дочь стала проституткой

[Лавка антиквара 108 559]

26 минут назад, Дружба сказал:

Три страниц назад автор писала, что дочь не собирается там всегда работать

Ну да. Но и бросать ПОКА не собирается. 

26 минут назад, Дружба сказал:

И попрошу вас не оскорбять мое мнение "агитками".

Ойтыбожемойки. Ну вот именно так и воспринимаются эти слова, что не так?  Такая сильная ассоциация с комсомольскими собраниями советского периода о том, каким должен быть настоящий строитель коммунизма и слова "Имеющий четкую жизненную позицию" были обязательным атрибутом всех речей на этих комсомольских собраниях   

26 минут назад, Дружба сказал:

Я пишу это автору.

Да в том-то и дело, вы пишите это Автору, как будто это такая дурочка-амеба, не понимает  таких элементарных вещей и вообще ничего не делает и так далее и так далее. Лекция на тему "Как надо правильно воспитывать детей и прививать им четкие жизненные позиции". 

26 минут назад, Дружба сказал:

Кого раздражают, тот пусть попьет персену.

Хи   НУ Автор будет читать эту лекцию (Вами рекомендованную) дочери и скажет ей "А если тебя раздражает, попей персену, дочка!" Так что ли? Мне то пофиг. Тут важно донести до человека, не раздражая его. А если человек будет раздражаться, то он не будет  и воспринимать эти аргументы.  Так Вы кому советуете пить персен-то?  Я о раздражении говорила исключительно с позиции человека, которого убеждают. А меня лично ни в чем убеждать не надо. 

26 минут назад, Дружба сказал:

выстраданная и пережитая позиция, тоже с дочерью,

Т.е. у Вас дочь подалась в проститутки и Вы ее сумели вот так просто словами переубедить? Ну повезло, ведомая девочка. Лекцию ей прочел "Это неприлично!" Она поверила и согласилась. Но не у всех такие, есть и весьма упрямые. 

26 минут назад, Дружба сказал:

и возможно, дочь будет работать совсем в другом месте. Я в это верю.

Это да, дочь к этому стремится, молодец.  Это уже давно все все поняли еще до того, как Вы пришли (и Автор тоже). Да вот только мы уже тут говорили,. что даже такой короткий период работы в том салоне может аукнуться девушке тем, что на приличную работу, где она захочет потом работать, девушке будет устроиться уже весьма проблематично. Это та самая конкретика без высокопарных слов о морали и о том, что не все меряется деньгами. 

Изменено 28 Января 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Казачка 34 273]

8 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Т.е. у Вас дочь подалась в проститутки

 Интересное зеркало.

8 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Вы ее сумели вот так просто словами переубедить? Ну повезло, ведомая девочка. Лекцию ей прочел "Это неприлично!" Она поверила и согласилась. Но не у всех такие, есть и весьма упрямые. 

Если Вас не сумели переубедить, или применить другие методы воспитания, чтобы обойти вашу упрямость, это не значит, что другим упрямым нельзя донести до их разума логические доводы, и они все же поймут, чем чревато их упрямство.

Из опыта, потом читала, что ребенку надо говорить, объяснять, пусть он и взрослый, и, казалось бы, не слушает, но, все равно слышит, а это отложится на подкорке, и повлияет на принятие решений.

Автору мудрости, выдержки, силы духа. 

Изменено 29 Января 2019 пользователем Янина Радовскович

[Лана 17 173]

1 час назад, Дружба сказал:

дочь не собирается там всегда работать Значит понимание есть все же. если вам, доброй и понимающей, хочется, чтоб она "все равно будет там работать", то я как мама пережившая в чем-то схожую ситуацию пишу, чтоб автор рук не опускала, и возможно, дочь будет работать совсем в другом месте. Я в это верю.

А давайте попробуем представить, что будет через сколько там лет, года через два-три (не знаю, на каком курсе дочь автора, но в 20, если сразу поступила, а она вроде хорошо училась, это курс третий). Да пусть не дочь автора, наверное лучше не про конкретного человека, а просто про похожего, просто такая вот похожая девушка. 

Вот проработает девушка еще несколько лет на такой работе. Получать будет нам сказали 150 тысяч. Защитит она диплом - и конечно захочет пойти тысяч так на 30, больше молодому специалисту вообще без опыта вряд ли где предложат. Да сейчас. Потом у нее будет отговорка - на такие деньги жить невозможно, вот когда найду работу по специальности с хорошей зарплааатооой.....  Не найдет, потому что начинают всегда с нуля, а не сразу начальником планового отдела (она вроде экономист).

Продолжит работать в салоне. Конечно, уже приобретет много специфических навыков и будет иметь соответствующий круг общения.... Конечно уже будут клиенты, которые и с проникновением, и с продолжением вне салона.... Годы пролетят быстро, салон заинтересован в молодых девушках, конечно если он действительно неплохой, как нам говорили. Вытеснит новое поколение, тем более у девушки не такая уж и сногсшибательная внешность, она исключительно молодостью сейчас берет. Так что не думаю, что хороший салон ей светит после 25 лет. 

По специальности она работать не начнет, соответственно ее практически потеряет, с нулевым опытом. Ну какие там хорошие фирмы - не грозит туда устраиваться на работу по любому...

Претензий с годами не убавится, только прибавится. Ни одна работа подходить не будет - не реально заработать человеку вообще без опыта даже треть того, что она привыкнет тратить. 

И встанет выбор - куда идти, что делать. Конечно, много салонов откровенно не массажных, невысокого пошиба, да просто дешевые бордели, которые ее возьмут. еще лет на пять. Или такие девушки из престижных салонов становятся индивидуалками. Но все это уже откровенная проституция, причем опасная, это не хороший  салон с охраной и отбором клиентов. В бордели и пьяных, и обкуренных пускают, да что там - на месте и продают. "Работа" будет опаснее и сложнее. а заработок меньше. Пусть даже с психикой у такой девушки все более-менее, она пусть будет как кто-то говорил цинична и расчетлива, ОК.

Но что дальше-то? Опускаться все ниже, пока совсем до вокзала не дойдет? Или на каком-то этапе, когда заработки совсем упадут, то есть годам к 30-40 начинать легальный трудовой стаж? Кем??? Обычные, извините к тем годам уже очень потасканные проститутки ничего вообще делать не умеют и не хотят. А вот легкие деньги любят. другие никогда и не имели. Где такие деньги брать? Клиенты становятся все хуже и хуже, без допинга работать с ними никто не сможет....

Замуж выходить? Ну да, мужики дураки, совсем не видят, с кем связались. Не, ну можно, конечно, найти какого-нибудь идиота, только нужен ли такой, удовлетворит ли запросы, особенно материальные? Вряд ли. 

И даже если найдет парня, который ничего не заподозрит, у него могут оказаться родственники поумнее, которые не поймут, почему у женщины в таких годах вообще нет стажа, что она делала все эти годы... Пробьют по базам, это не так сложно. И накроется замужество.

Да и не особо рвутся замуж бывшие проститутки - у них уже все другое, мировоззрение, ценности, отношение к мужчинам и с мужчинами. Не знаю наверняка и про каждый случай, но насколько я знаю, они спиваются (раньше, сейчас наверное скалываются), в основной своей массе. И вообще жизнь проституток коротка, опять же не всех, но многих - некоторые (больше 50%) заражаются неизлечимыми болячками, некоторые попадают на криминал, а остальные не ведут здоровый образ жизни. 

Так что не рисовала бы я радужных прогнозов на то, что вдруг девушке надоест иметь большие и относительно легкие деньги при получении диплома, и она заживет обычной жизнью рядового молодого специалиста с небольшой зарплатой, начнет постепенно продвигаться по служебной лестнице, станет классным специалистом и устроится в престижную компанию, где будет все равно в районе стольника получать, потому что больше получают только ведущие специалисты, долгие годы работающие в компании. 

 

Это трясина, в нее попасть легко, особенно если у девушки нет моральных норм - а вот выбраться очень сложно. 

Изменено 28 Января 2019 пользователем Лана

[Лавка антиквара 108 559]

7 часов назад, Янина Радовскович сказал:

Если Вас не сумели переубедить, или применить другие методы воспитания, чтобы обойти вашу упрямость, это не значит, что другим упрямым нельзя донести до их разума логические доводы, и они все же поймут, чем чревато их упрямство.

Правильно. Но агитационные пафосные речи еще ни одного упрямца не переубедили. Тут нужны именно аргументы. Не просто "Это плохо, не соответствует жизненной позиции, не все меряется деньгами!" А именно аргументы. Можно сколько угодно говорить "Плохо, плохо, плохо!" А сумейте донести, почему плохо. Тем более взрослому человеку. Вот ниже @Лана очень красиво четко по полочкам раскладывает - залюбуешься. Без всякого пафоса об "устойчивой жизненной позиции" и "не все меряется деньгами" 

[Фобос 63 400]

47 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Могу бесконечно рассказывать.

О воспитании детей не здесь, а в Нежном возрасте. В данной теме воспитывать поздно 

[Казачка 34 273]

46 минут назад, Фобос сказал:

О воспитании детей не здесь, а в Нежном возрасте. В данной теме воспитывать поздно 

Чем мой пример с моей дочерью не подходит в качестве совета автору и не только? Может, пригодился бы.

46 минут назад, Фобос сказал:

О воспитании детей не здесь, а в Нежном возрасте. В данной теме воспитывать поздно 

Могли бы перенести в другую тему, я не против, где претензии и прочее.

Изменено 29 Января 2019 пользователем Янина Радовскович

[Фобос 63 400]

4 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Могли бы перенести в другую тему, я

Это уже сверхнаглость. Вы где тут слуг по переносу увидели? 

Профилактика и второй штраф

[Шеда 23 392]

В 28.01.2019 в 17:27, Саноринка сказал:

За три года она никуда не смогла устроиться по специальности, потому что местные фирмы, когда слышат ее последнее место работы, говорят со смешками: «Спасибо, нам такие специалисты не нужны». Вот девушка честная, ни разу не проститутка,

Ну это и не факт, что ее за проститутку принимали. Просто могли принять за человека с "лапой", который не работал, а числился в газике - таких тут полно. Откровенных проституток я видела тут только одну за 5 лет работы, замужем, кстати, за начальником филиала дочки, перед всеми на филиале изввивалась, но там какая-то болезнь типа нимфомании, видно невооруженным глазом. Он (начальник), потом ее домой забрал, чтобы не позорила.

Но вот чтобы проститутки работали... Не знаю таких. Любовницы работают, но сейчас продуманные прошли, если им место по протекции любовника досталось, держатся за место зубами и когтями и РАБОТАЮТ. Не работают родственники, но они и к проституции не имеют никакого отношения, тупо не работают.

А так если мозги есть, то за 6-7 лет в салоне можно себя обеспечить на всю жизнь. Ну и всяко более честная позиция, чем позиция Насти Рыбки, к примеру. 

Изменено 30 Января 2019 пользователем Шеда

[Череда 37 549]

2 часа назад, Шеда сказал:

так если мозги есть, то за 6-7 лет в салоне можно себя обеспечить на всю жизнь. Ну и всяко более честная позиция, чем позиция Насти Рыбки, к примеру. 

Ну, давайте посчитаем. 150 тр умножить на 12 и умножить на 7. Получается 12 млн 600 тр. 

Есть-пить, одеваться, тело в порядке содержать надо, значит хорошо, если половину заработка откладывать будет. 6 миллионов 300. 

Квартиру заработает, да. У нас на двушку бы хватило качеством чуть выше среднего. Оно стоит?

[Шеда 23 392]

2 часа назад, Череда сказал:

Ну, давайте посчитаем. 150 тр умножить на 12 и умножить на 7. Получается 12 млн 600 тр. 

Есть-пить, одеваться, тело в порядке содержать надо, значит хорошо, если половину заработка откладывать будет. 6 миллионов 300. 

Квартиру заработает, да. У нас на двушку бы хватило качеством чуть выше среднего. Оно стоит?

Даже я себе на 75 тысяч жить не позволяю, вы что.  Не мало ли откладывать-то?... Другое дело, что когда деньги вроде бы легкие, то и спускаются легко. Хотя, конечно, в 150 тысяч заработок в массажном салоне что-то слабо верится. Это проститутка может так зарабатывать, а массажем... Ну не знаю, я не профессионал, конечно

Ну даже 10 лямов взять, за 7 лет-то можно 3-4 однушки купить и сдавать их. Ну и некоторые девушки просто любят это дело, любят мужчин, контактировать с ними, ублажать их. Может, она из таких?... 

Ну и кроме того, можно ведь и вырасти из массажистки, держать свой салон и не один. Я лично трагедии не вижу, девочка взрослая, ее самостоятельное решение, любит легкие деньги (родители, между прочим, приучили к легким деньгам), ну вперед. Это не проституция. Да и проституция сама по себе не так уж и страшна, как ее последствия, прежде всего алкоголизм, наркомания и опасности улицы (очень много мужчин, не отделяющих секс и агрессию). А так - тоже работа. В Голландии вон работают, профсоюзы даже есть...

Изменено 30 Января 2019 пользователем Шеда

[Вольный ветер 48 008]

20 часов назад, Шеда сказал:

Даже я себе на 75 тысяч жить не позволяю, вы что.  Не мало ли откладывать-то?... Другое дело, что когда деньги вроде бы легкие, то и спускаются легко.

О том и речь). Чтобы "плюсы" из такой работы извлечь, голова должна быть на плечах. Крепко так сидеть эта голова должна. 

 

[Шляпа фокусника 292]

21 час назад, Шеда сказал:

(родители, между прочим, приучили к легким деньгам

Хороши ваши посты. Но вот этого не поняла. Чем мы приучили, если дочь работает с 12 лет? Тем, что купили недорогую машину, потому что общественным транспортом очень неудобно добираться до института? В школу она ездила часто на автобусе, когда мы подвезти не могли.

[Шеда 23 392]

В 16.01.2019 в 15:34, Чехонтаня сказал:

Выкрикивая, что мы дешёвую машину ей подарили.

Я из этих слов вывод сделала. Я считаю, что машина дочери-студентке, пусть даже и недорогая, это очень дорогой подарок и "не по чести" - не заработала еще. Именно что вперед и на автобус, а такие подарки только развращают, что, собственно, и произошло - "не так сидишь, не так свистишь, мало дали, мало подарили и не то", из такого отношения к родителям и к жизни и ноги растут выбора занятия.

Тут остается только смотреть, чтобы здоровье и учеба не пострадали, и надеяться, что увидев изнанку этого бизнеса, она сама откажется от него. 

2 часа назад, Вольный ветер сказал:

О том и речь). Чтобы "плюсы" из такой работы извлечь, голова должна быть на плечах. Крепко так сидеть эта голова должна. 

Ну могла бы закладчицей пойти с тягой к быстрым и легким деньгам. Это еще хорошо, что массажисткой. 

Изменено 31 Января 2019 пользователем Шеда

[Шляпа фокусника 292]

5 минут назад, Шеда сказал:

Я из этих слов вывод сделала. Я считаю, что машина дочери-студентке, пусть даже и недорогая, это очень дорогой подарок и "не по чести" - не заработала еще. Именно что вперед и на автобус, а такие подарки только развращают, что, собственно, и произошло - "не так сидишь, не так свистишь, мало дали, мало подарили и не то", отсюда и ноги растут выбора занятия.

Выкрики были позднее. Я писала - все хорошо у нас было до последнего времени. Машину дочка не клянчила, мы сами решили купить. Одно дело она до школы ездила 20 минут. А в институт полтора часа в толпе с пересадками. Зачем мучать студентку зазря. Она всегда нас радовала по учебе, поощрили дальнейшую учебу, чтобы не уставала три часа в транспорте.

Изменено 31 Января 2019 пользователем Шляпа фокусника

[Шеда 23 392]

3 минуты назад, Шляпа фокусника сказал:

Выкрики были позднее. Я писала - все хорошо у нас было до последнего времени. Машину дочка не клянчила, мы сами решили купить. Одно дело она до школы ездила 20 минут. А в институт полтора часа в толпе с пересадками. Зачем мучать студентку зазря.

Как это не странно звучит, чтобы знала цену вещам в жизни. Понимала, сколько родителям надо работать, чтобы купить ту машину. Просто я вижу сейчас, как мой двоюродный брат развращает подарками своего сына, как меняется у того характер, и не удивлюсь, что это приведет к легким деньгам (наркотики и так далее). 

У этого занятия не только минусы, плюсы тоже есть - она будет четко понимать, что такое мужчины, какими они бывают и что ставят на первое место, будет знать их цену, таким девочкам лапшу на уши не навешать. 

Изменено 31 Января 2019 пользователем Шеда

[Шляпа фокусника 292]

Только что, Шеда сказал:

Как это не странно звучит, чтобы знала цену вещам в жизни. Понимала, сколько родителям надо работать, чтобы купить ту машину. Просто я вижу сейчас, как мой двоюродный брат развращает подарками своего сына, как меняется у того характер, и не удивлюсь, что это приведет к легким деньгам (наркотики и так далее). 

Я дополнила пост выше. Не считаю развращением облегчать ребенку сложную учебу.

[Шеда 23 392]

3 минуты назад, Шляпа фокусника сказал:

Я дополнила пост выше. Не считаю развращением облегчать ребенку сложную учебу.

Ну ок, вы не видите связи, ок. 

Тут остается только принимать своего ребенка таким, какой он есть - отправлять на медосмотры, следить, чтобы училась. Скандалить и отказывать от дома я считаю, вовсе не вариант. А там может перерастет, надоест, захочется нормальных отношений, парня - и придется завязать. Ну во всяком случае, не стоит прямо так вот ставить КРЕСТ на всей ее жизни, если относится к этому как "эпизод, не более, временный период", то больше шансов, что это временным и будет. 

Изменено 31 Января 2019 пользователем Шеда

[Шляпа фокусника 292]

2 минуты назад, Шеда сказал:

Ну ок, вы не видите связи, ок. 

Тут остается только принимать своего ребенка таким, какой он есть - отправлять на медосмотры, следить, чтобы училась. Скандалить и отказывать от дома я считаю, вовсе не вариант. А там может перерастет, надоест, захочется нормальных отношений, парня - и придется завязать. Ну во всяком случае, не стоит прямо так вот ставить КРЕСТ на всей ее жизни, если относится к этому как "эпизод, не более, временный период", то больше шансов, что это временным и будет. 

Я не вижу связи. Я не считаю, что покупкой недорогой машины мы ее разбаловали. Это единственный такой дорогой подарок. Он был необходим, чтобы дочь не в 6 утра вставала, а в 7. Я видела на стоянке института - очень много студентов приезжают на машинах. Просто стоит отделять зерна от плевел. Много в чем нас можно обвинить, раз такой результат. Я на многие посты молчу, чувствую немного вины. Но лишнего уж навешивать не стоит в азарте.

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Шляпа фокусника сказал:

Я не вижу связи. Я не считаю, что покупкой недорогой машины мы ее разбаловали. Это единственный такой дорогой подарок. Он был необходим, чтобы дочь не в 6 утра вставала, а в 7. Я видела на стоянке института - очень много студентов приезжают на машинах. Просто стоит отделять зерна от плевел. Много в чем нас можно обвинить, раз такой результат. Я на многие посты молчу, чувствую немного вины. Но лишнего уж навешивать не стоит в азарте.

Да нет еще никакого результата. Не относитесь к этому как к результату, относитесь как к временному промежутку, что вы прямо крест-то ставите на девочке. Перерастет. А то прямо все безгрешные и с крылышками ходят, у каждого свои грехи, особенно по молодости.

[Вольный ветер 48 008]

1 час назад, Шляпа фокусника сказал:

Я не вижу связи. Я не считаю, что покупкой недорогой машины мы ее разбаловали. Это единственный такой дорогой подарок. Он был необходим, чтобы дочь не в 6 утра вставала, а в 7. Я видела на стоянке института - очень много студентов приезжают на машинах. Просто стоит отделять зерна от плевел. Много в чем нас можно обвинить, раз такой результат. Я на многие посты молчу, чувствую немного вины. Но лишнего уж навешивать не стоит в азарте.

Простите, но вы связь чего- то с чем- то увидите только тогда, когда прямым текстом в лоб зарядят. 

Чтобы вот такие претензии родителям звучали, это уважение к ним нулевое. И надо упорно этого "не замечать". 

Мне 42 года, я и сейчас подумаю, что сказать маме, а что нет. И каким тоном. 

Так не бывает, чтобы вот такой концерт, но ничегонепредвещало. Может просто параллельное существование в семье, душа потемки, "Поела? Поела". 

[Магдала 30 581]

В 31.01.2019 в 15:18, Шеда сказал:

А там может перерастет, надоест, захочется нормальных отношений, парня - и придется завязать.

При такой работе может быть вход – рубль, выход – два.

Да и если завяжет – этот эпизод никуда из биографии не денется. По закону подлости, "а знаешь, где я видел эту девицу" прозвучит в самый неподходящий момент.

[Шляпа фокусника 292]

Спасибо большинству отписавшихся в теме. За поддержку, участие, разговор. Я не пожалела, что рассказала. Многие вещи увидела со стороны. Почувствовала, что я не одна со своими наболевшими проблемами. Мне стало легче во многом вести разговор с дочерью. Из темы выхожу. Все, что мне было нужно, я услышала. Спасибо. 

[Баобабочка 13 750]

Береги честь с молоду, это хотелось бы сказать вашей дочери. Она не уберегла. Вы ничего не сделаете, это ее решение.

[Котота 65 226]

12 минут назад, Шляпа фокусника сказал:

Мне стало легче во многом вести разговор с дочерью.

Скажите дочке, чтобы очень следила за тем, что у неё в соцсетях. В серьёзных фирмах при поступлении на работу всегда смотрят соцсети соискателя. Если будет устраиваться на нормальную работу, пусть поменяет номера своих телефонов, поскольку все они могут быть связаны со сферой её деятельности. А это всё просматривается.

[Отражение 41 711]

On 31/01/2019 at 12:15 PM, Шляпа фокусника said:

Не считаю развращением облегчать ребенку сложную учебу.

Вот оно как видится вам для собственного удобства и опревдания. Развращение это чистой воды. Это я как мать взрослых детей говорю. Не хотите понять, что всё, что впихнуто в клюв "для облегчения" жизни причём по собственной инициативе, принимается как должное, без правильной оценки и благодарности тем более. Что ж, "причинили добро", да. Если это первый дорогой подарок, то были и другие способы порадовать дочку и все из разряда материальных ценностей. Вот не сомневаюсь в этом ни на минуту. 

Никто вас не убедит в том, что такая тяга завоевать определённое положение, авторитет в своей среде за счёт крутой тачки, брендовой или модно-выпендрёжной одежы и ещё чего-то там сформировалась без вашего участия. Ценности закладываются в семье. Значит, у вас такие. Вашей дочери надо всё и сразу, какой ценой - роли не играет. 

On 31/01/2019 at 12:27 PM, Шляпа фокусника said:

Я видела на стоянке института - очень много студентов приезжают на машинах.

Вам это было удобно видеть. Многие приезжают так. А другие на общественном транспорте, их большинство. И не факт, что они учатся хуже вашей дочери. Многие из бедных семей, сложный путь проходят пробивая себе дорогу и тем заслуживают большого уважения. Ну и в заключении. как правило, богатые (даже не средний класс) родители в странах прогнившего Запада фиг купят отпрыску машину, чтобы на учёбу ездил. Максимум - оплатят именно учёбу. И никто не облез подрабатывая официантами, в супермаркетах или ещё где-то. Вот такая безнравственность. Родители - фашисты просто, над детками издеваются.