Роман подруги и красавца

[Фата Моргана 64 249]

6 часов назад, Королева Французская сказал:

Но она все это всерьез не воспринимает, отшучивается на эту тему

- А кто не пьет? Назови! Нет, я жду!  (с)

Уже даже не смешно и не мило. Слишком часто рюмки мечет подруга. 

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем Фата Моргана

[Золотая лилия 24 326]

6 часов назад, Oliva сказал:

Это вот мужчина думал, что ему надо серьезные отношения) , но согласна и с Мечтой поэта, что у него толпа поклонниц, но на данном этапе он наткнулся на то, что ему не хватает.

Мужчина так  развлекается.  Думаю, девушка  его забавляет, почему  бы  нет. Прибегает  сама, развлекает. Симпатичная. Плохо ему  что ли? Хорошо!  А  если она  вздумает диктовать ему  свои условия, он её  быстренько на  место поставит.

6 часов назад, Oliva сказал:

Отношения, какие бы тут не получились, конечно развалится, но повеселятся они знатно.

Пока  она ему  не  надоест. Пока он  ведет себя с  ней  вполне  корректно.

[Shot Caller 6 275]

8 часов назад, Марфа сказал:

лично я все больше склоняюсь к тому, что таким непредсказуемым поведением, Юля может постепенно, возможно, сама того не подозревая, эмоционально подсадить мужика на крючок! Именно своей непредсказуемостью. 

У меня есть такая же, личная моя Юля. Писала о ней в ветке о гостеприимстве. Поэтому поставив себя на место этого мужика, могу сказать, что мнение обо всем этом у него может пока и положительное (из-за секса и пока еще симпатии), но очень скоро она ему надоест. 

Вот у меня все точно также, только мы с ней не любовники конечно, а друзья. И все это очень даже предсказуемо, ее поведение. Все эти скандалы по пьяни на абсолютно ровном месте. У меня прям волосы на попе дыбом встали от злости когда прочитала про ее поведение. 

Она хоть и красавица, но с самооценкой ( и грубо говоря с головой вообще) у нее конкретная бяда и выносить мозг она будет всем и всегда. Кстати моя тоже своего мужика взяла просто измором и тоже якобы из-за его неземной красоты (видимой только ей). Таких отношений я не видела никогда в жизни, чтобы женщина так позволяла себя унижать. Ну нам не понять, мы не любили красавцев. Муж ее по моему просто презирает уже и откровенно использует, не скрывая,а  она и рада, а все из-за ее вот таких выходок, когда устраиваются скандалы на ровном месте, безобразные, отвратительные, когда не знаешь куда деваться настолько стыдно даже на это просто смотреть. 

А она счастлива. Красавец же. Могу описать его может я чего не понимаю. Не буду касаться внешности, это действительно на вкус и цвет, обычный, не урод, очень высокий, больше 2-х метров, худощавый. А дальше уже ппц. Вот последний раз я его видела. Одет в грязную дырявую куртку, дырявые трико с вытянутыми коленками, старые растоптанные ботинки. Не мылся наверно больше месяца, зубы не чищены никогда, спереди уже гнилая чернота поразила 2 первых резца, запах с ног сшибающий. А если снимет ботинки, то просто нечем дышать. Я что то не понимаю в красоте, как думаете?

Я думаю @Королева Французская может много рассказать об их дружбе.

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем Shot Caller

[Дженни 7 777]

9 часов назад, allur сказал:

А вот тут, каждый решает насколько он может себе позволить быть собой.

А что значит – быть собой? Навязывать свое общество равнодушному мужчине, пить на свиданиях, устраивать «разборы полетов» и выносить мозг? Женщина вполне может «быть собой» без этого антуража и дело не в том, что

9 часов назад, allur сказал:

Кому то не позволяет воспитание, кто-то боится осуждения, кто-то не умеет,

а в других представлениях о гармонии и счастье Ну вот кому-то в кайф поскандалить, а кого-то от этого с души воротит. И первые никогда не поймут вторых.

9 часов назад, allur сказал:

Может быть не все, но многие женщины точно, особенно перед мужчинами хотят выглядеть лучше, чем есть на самом деле

Ну значит  есть и исключения. Я уже давным-давно не хочу казаться лучше, чем есть. Это слишком утомительно и непродуктивно, натуру же все равно не скроешь. Кстати, я всегда вижу, когда мужчина демонстрирует демо-версию, а когда ведет себя естественно.

9 часов назад, allur сказал:

Она приходит и сбивает все шаблоны

Девушка просто не умеет вести себя по-другому Ну вот такая она - взбалмошная, капризная, с альтернативным взглядом на реальность. Могу предположить, что ей нравятся отношения с драйвом - скандалами, ссорами, ревностью, подозрениями. Осуждать тут не за что, на мой взгляд, но и восхищаться - тоже нечем.

[Фата Моргана 64 249]

8 часов назад, Марфа сказал:

Юля может постепенно, возможно, сама того не подозревая, эмоционально подсадить мужика на крючок! Именно своей непредсказуемостью. 

Юля как раз становится очень предсказуемой.

[Лара Фабиан 18 315]

9 часов назад, Алгоритм сказал:

Именно так - сбила все шаблоны. Ей бы тормознуть со спиртным, а больше ничего и менять не надо. Хотя бы пока.

Или он просто не имел дела с часто прикладывающимися к бутылке женщинами. И пока думает, ну выпила, с кем не бывает. Но скоро поймет, что это никакой не срыв шаблона, а выпихова обыкновенная ему попалась.

[Пион4к 45 966]

20 минут назад, Shot Caller сказал:

И все это очень, очень предсказуемо, ее поведение

Да. Очень удивляет о какой непредсказуемости тут многие вещают. Вот первый ее звонок был да, вряд ли мужчиной ожидаем. А дальше-то все в рамках заданных событий.

7 часов назад, Oliva сказал:

Девушка смогла вывести парня на эмоции

А что хорошего довести человека до того, что тебя выставляют из дома на ночь глядя? Ничего положительного в таких эмоциях.

[Жизнь продолжается 89 408]

8 минут назад, Дженни сказал:

Девушка просто не умеет вести себя по-другому 

Я думаю,  что уже не может. Не может удержаться от спиртного. Неужели настолько быстро привычка к алкоголю сформировалась? Не хотелось бы.

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

10 часов назад, allur сказал:

Понимаете ли... нравятся их отношения или не нравятся, они уже никогда не будут "правильными", когда мужчина инициативен, завоевывает, покоряет, вкладывается, а женщина  красиво склонив головку, это принимает. Этот поезд уже ушел.

Какой смысл к этому каждый раз возвращаться? Здесь все поставлено с ног на голову, правильно это или нет - фиг его знает, у каждого свое мнение.

Я просто анализирую. Только факты. Для себя я делаю точно также. Смысл анализа в том, что бы ясно видеть текущую ситуацию, если можно что то исправить, попробовать, если нельзя уйти и в следующий раз не повторять своих ошибок. 

Это если важно качество собственной жизни. Реальное, а не в голове - за то он меня теперь запомнит . Ну запомнит, и какой подруге @Королева Французская с этого профит? Я тоже помню много кого. Это к влюбленности не имеет никакого отношения.

10 часов назад, allur сказал:

Повторяю, что я никогда бы так не поступила. Но, лично меня, подкупает легкость, с которой Юля фестивалит. Мне в свое время, когда я  начитавшись умных книг и имея в запасе безумное количество теории, этой легкости не хватало.  Я с этими знаниями носилась как с писаной торбой,  а в какой-то момент поняла, что жить по теории, по правилам лично мне не стоит. А вот тут, каждый решает насколько он может себе позволить быть собой. Кому то не позволяет воспитание, кто-то боится осуждения, кто-то не умеет, поэтому здесь каждый за себя.

У этой легкости есть обратная сторона. Резкие скачки самооценки. Что бы защитить психику от действительности в которой у Юли маленькая зарплата, алкоголизм и нет мужчины, постоянно приходится что нибудь придумывать. Вроде, как здесь подсказали, за то эмоции и я ему отомстила. 

Быть собой можно пока это не вредит репутации и не приводит к плачевным последствиям. Ну можно и не смотря ни на что быть собой. Спиваться, скандалы устраивать,

10 часов назад, allur сказал:

Юля, конечно, с этим  перебарщивает, у нее это  прям через край, но то, что вижу я, в текущий исторический момент это  цепляет. 

Не вижу что бы цепляло, повторюсь. 

10 часов назад, allur сказал:

Он же повел ее в боулинг, еще куда-то там, не помню. Бутылку просто покупать ему не нужно было.

Да сама она напросилась в боулинг скорее всего. Не собирался он никуда ее вести. Там было, вроде, позвонила и предложила погулять. Он просто не отказал. Вот тут женщины пишут, захотел, отказался бы. А как вы себе это представляете? Приезжает мужчина, женщина, с которой он расчитывает на секс в этот день, выдает идею сходить в боулинг. И что ему делать? Отказаться - вечер испорчен, проще согласиться. Пойдет с кислым лицом. Пригласил это когда сам позвонил и предложил. А все остальное, это просто не отказался.

10 часов назад, allur сказал:

Дальше может ничего и не совпасть, кто знает, но он точно ее не забудет.

После новогоднего корпоратива идет традиционная волна увольнений. И чего это люди увольняются, выступив по пьяной лавочке. Гордились бы. Их теперь не забудут . Каждый сотрудник знает в лицо 

[Марфа 1 289]

33 минуты назад, Shot Caller сказал:

Я что то не понимаю в красоте, как думаете?

Да уж!!! Я бы сказала: красавец редкой красоты!

Я своего бывшего тоже раньше красавцем считала, а теперь, как-то увидев его, посмотрела на него свежим взглядом и поняла, что никакой он не красавец внешне. Вот как любовь то крышу сносит!))) 

 

[Azaria 3 695]

А мужик то вроде адекватный и тактичный. Он еще продолжает ей тонко намекать про чай и пробежку, чтобы не пила больше. Скорее всего он уже понял, что поведение женщины резко меняется под влиянием алкоголя и предложил не пить. Он только еще не понял, что не пить Юля не может, судя по всему. В общем, еще один фортель со стороны Юли и все.

Какая непредсказуемость в пьяных истеричках? Непредсказуемость интересна в приятных проявлениях, а не в том, по какому поводу она устроит пьяный скандал. Она ему кто, жена, чтобы претензии выставлять? Девочка с улицы, не контролирующая себя, какой мужик в здравом уме выберет такую для жизни? У него еще и ребенок. В общем, без шансов все это.

[Алгоритм 31 919]

1 час назад, Лара Фабиан сказал:

он просто не имел дела с часто прикладывающимися к бутылке женщинами. И пока думает, ну выпила, с кем не бывает.

Достаточно первого раза, чтобы получить стойкое отвращение и вычеркнуть её из своей жизни. Ну, я даже по своему мужу сужу, не говоря уже о себе. Обожравшийся на первом свидании кавалер меня бы отвратил от себя раз и навсегда. Но я женщина, поэтому не основываюсь на своём мнении.

А вот мужчина высказался безапелляционно: брезгливость - это самое малое, что бы он испытал ещё после первого свидания с ней. И какие уж тут последующие встречи, даже если она опять САМА позвонит. Только игнор и подальше-подальше...

Хотя и мужчины тоже разные бывают, конечно, но в основной своей массе уже после ТРЕТЬЕГО раза, где баба напивается в зюзю как здрасти, ни о каких "пробежках и чае" речь бы априори не шла. А здесь он тоже ведёт себя нестандартно.

Поэтому в ЕДИНУЮ теорию по завоеванию и удержанию мужчин я не верю от слова "совсем" и всерьёз её не рассматриваю, ибо люди настолько разные и каждый со своими установками и мировоззрением, приемлемостью или неприемлемостью тех или иных поступков, что получается как в той поговорке: "Что русскому хорошо, то  для немца смерть."  И вот такие мы все "русские", "немцы", "китайцы", "шведы" - каждый человек индивидуален. 

А то, казалось бы, чего проще: начитайся разных теорий и вперёд и с песТней воплощай их в жизнь. И будут все жить долго и счастливо в полной гармонии со своим партнёрами. Происходит такое в действительности даже у тех, кто изучает эти теории? Я вас умоляю. Всё абсолютно точно также, как и у всех, со своими взлётами и падениями, а то и зачастую получается, что сапожник без сапог. Поэтому пустой звук все эти теории. Жизнь - самый хороший учитель. Ну, и интуиция само собой. А ещё притяжение несмотря ни на что.

Вот, допустим, у меня НИКОГДА бы не помелькнула искра к ухажёру из соседней ветки, где ещё и отношений нет, а он уже суетится вовсю, мелкие поломки в квартире женщины устраняет и продукты носит. Ну, я утрирую, конечно, но подобные мужчины прошли бы мимо меня ещё на самом начальном этапе. А другим женщинам - за счастье. И они ничем не лучше или не хуже меня, просто они другие. Как и мужчины бывают ДРУГИМИ. В голову всем не залезешь.

Но то, что девушка не оттолкнула от себя красавца даже таким вот отвратительным поведением (да, по существу оно отвратительное, не подобающее молодой женщине, это глупо отрицать), это факт и с этим тоже глупо спорить. Я не утверждаю, что он влюбился (об этом и речи ещё быть не может), но прогноз мог быть вполне благоприятным, если бы она бросила бухать. Пьяные бабы отвращают в итоге всех - и красавцев, и мужиков с обычной внешностью. И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы это предсказать.

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем Алгоритм

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

27 минут назад, Алгоритм сказал:

Достаточно первого раза, чтобы получить стойкое отвращение и вычеркнуть её из своей жизни. Ну, я даже по своему мужу сужу, не говоря уже о себе. Обожравшийся на первом свидании кавалер меня бы отвратил от себя раз и навсегда. Но я женщина, поэтому не основываюсь на своём мнении.

Это женский взгляд. Потому что мужчину как правило не надо поить, что бы получить секс. Да и не женское это дело, на секс уговаривать. Для большинства мужчин, желающих получить секс без обязательств, подпоить женщину обычное дело. По опыту своему и чужому, мужчины знают, что так проще. Есть масса анекдотов и афоризмов на эту тему .

И где здесь видят не стандартное цепляющее поведение непонятно. Очень стандартно, наоборот.

_________________________

Шансов в этой ситуации у Юли нет, я считаю. Принять ультиматум унизительно. Если опять сама позвонит и покорно поедет пить чай, будет выглядеть абсолютной тряпкой. Теперь уж на своем надо стоять. А на условиях Юли, их связь мужчине не нужна.

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Алгоритм 31 919]

27 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Это женский взгляд

Нет, это мне сказал муж. А он мужчина. Плюс в прошлом представитель брутальной профессии - то есть, тоже в погонах, как и обсуждаемый красавчик. А про мужской взгляд мы можем только догадываться. И женщина "в подпитии" и женщина "пьяная скандалистка" - две большие разницы. Я так думаю. (c) А здесь ещё какие-то разговоры о "чае и пробежках."

 

27 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

где здесь видят не стандартное цепляющее поведение непонятно

Если ВЫ его не видите, то это совсем ничего не значит, ибо истиной в последней инстанции никто из нас не является.

 

27 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Шансов в этой ситуации у Юли нет

Ну, и славно. Главное, что девушка не рыдает по ночам в подушку, а прогнозы тёток из интернета на её жизнь повлиять не смогут. Завяжет со спиртным, и найдёт ещё лучше.

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем Алгоритм

[Дженни 7 777]

9 минут назад, Алгоритм сказал:

Завяжет со спиртным, и найдёт ещё лучше.

Алкоголь - это проблема, которая на поверхности. Интересно было бы посмотреть, как девушка ведет себя с мужчинами, когда она трезвая. Все-таки спиртное снимает некоторые барьеры, но не меняет внутренней сущности человека (про запойных алкоголиков не будем). Если дама привыкла капризничать и скандалить, она не изменяет себе в любом состоянии. Значит, ей нужен мужчина, которому нравится такой формат отношений – ссоры, пыль столбом, потом бурные примирения, и все по новой. Осталось только понять, любит ли такие встряски красавец из истории.

[Алгоритм 31 919]

8 минут назад, Дженни сказал:

Осталось только понять, любит ли такие встряски красавец из истории.

Думаю, что мы очень скоро об этом узнаем.)) В то, что она не будет ему звонить, мне не очень верится, честно говоря.

[allur 41 131]

1 час назад, Алгоритм сказал:

Достаточно первого раза, чтобы получить стойкое отвращение и вычеркнуть её из своей жизни.

И никакая ответственность, что  она напилась на его территории не рулит. Если женщина мужчине отвратительна, он не будет с ней иметь никаких дел, ни хороших, ни плохих.  Лично я не верю ни в хорошее воспитание мужчины, ни то, что ему неудобно отказать... 

2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Отказаться - вечер испорчен, проще согласиться.

У кого он испорчен? Кому проще? Вы ведь не на все соглашаетесь, и не портится у Вас настроение после этого. На все согласиться нельзя.

2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И чего это люди увольняются, выступив по пьяной лавочке. Гордились бы. Их теперь не забудут

Вот почему я всегда не любила корпоративы, мне кажется, что пить с тем, с кем работаешь, вообще не стоит. Сначала все пьют, потом круглый год обсуждают, кто с кем что делал.

1 час назад, Алгоритм сказал:

Но то, что девушка не оттолкнула от себя красавца даже таким вот отвратительным поведением

Поведение действительное отвратительное, а он ее не посылает. Вот, не посылает, хоть тресни.

Автор, пусть на день рождения купит вина безалкогольного, а то следующий раз перебором будет.

22 минуты назад, Алгоритм сказал:

она не будет ему звонить, мне не очень верится

Будет, конечно. Игры у них.

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем allur

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

29 минут назад, Алгоритм сказал:

А здесь ещё какие-то разговоры о "чае и пробежках."

 

5 минут назад, allur сказал:

Поведение действительное отвратительное, а он ее не посылает. Вот, не посылает, хоть тресни.

А что обязательно надо ждать, когда напрямую пошлет? По мне так он послал ее не один раз уже. Это она не уйдет все никак.

7 минут назад, allur сказал:

никакая ответственность, что  она напилась на его территории не рулит. Если женщина мужчине отвратительна, он не будет с ней иметь никаких дел, ни хороших, ни плохих.  Лично я не верю ни в хорошее воспитание мужчины, ни то, что ему неудобно отказать... 

Юля мужчине не отвратительна. В ветке никто этого не писал. Мужчина хочет секса с ней на своих условиях. Все. Такая связь, секс на условиях мужчины, которого он угрожает лишить, если женщина будет плохо себя вести, унизительна для женщины. Мне странно, что кто то этого не понимает и рассуждает о продолжении.

15 минут назад, allur сказал:

У кого он испорчен? Кому проще? Вы ведь не на все соглашаетесь, и не портиться у Вас настроение после этого. На все согласиться нельзя.

А вы разве никогда не соглашались для того, что бы не расстраивать мужчину, если вас это в принципе не затруднит?

Мужчина вообще ничего не хотел, он не звонил. Юля сама позвонила. Так с чего бы у него взялось вдруг желание вести ее в боулинг?

[allur 41 131]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

секс на условиях мужчины, которого он угрожает лишить, если женщина будет плохо себя вести,

Я что-то пропустила? 

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А вы разве никогда не соглашались для того, что бы не расстраивать мужчину, если вас это в принципе не затруднит?

Для меня странно соглашаться на что-либо, чтобы кого-то не расстроить. Я, исключительно из своих желаний исхожу.

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

4 минуты назад, allur сказал:

Я что-то пропустила? 

Вы ветку не читаете или видите что то свое?

За цитатой не полезу. Какой раз уже об ультиматуме пишу. "Еще одна такая выходка и наша встреча будет последней". Это по вашему что? Разве не?

8 минут назад, allur сказал:

секс на условиях мужчины, которого он угрожает лишить, если женщина будет плохо себя вести,

 

[Золотая лилия 24 326]

38 минут назад, Алгоритм сказал:

Думаю, что мы очень скоро об этом узнаем.)) В то, что она не будет ему звонить, мне не очень верится, честно говоря.

Конечно  позвонит.   Заскучает, выпьет  рюмочку-другую  и позвонит. Юля из  тех  девушек, которые  привыкли сами проявлять инициативу. Их  общение будет  продолжаться, пока  мужчина сам  не  прекратит его по какой-то причине. А пока, возможно, ему  льстит, что девушка за  ним  бегает.

Юля  такая, какая  есть.  И советы  ей  не  особо  нужны, все  равно поступит по-своему.

17 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

связь, секс на условиях мужчины, которого он угрожает лишить, если женщина будет плохо себя вести, унизительна для женщины

По-видимому, не  для  всех  женщин унизительна.  Она  считает, что для  неё  нормально.Типа - я же  так хочу.   Она  надеется, что  сможет  мужчину  увлечь, и он тоже  начнет  проявлять инициативу по её завоеванию.  А вот фиг.  Юля  давно уже  завоевана.  Мужику можно  не  суетиться.  Стоит женщине только  "захапать"  себе  инициативу, мужчина усядется  и радостно свесит ноги. "Сама, милая, сама-сама" (ц.)

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем Золотая лилия
исправлено

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

9 минут назад, allur сказал:

Для меня странно соглашаться на что-либо, чтобы кого-то не расстроить. Я, исключительно из своих желаний исхожу.

Далеко не все такие.

[Алгоритм 31 919]

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

что обязательно надо ждать, когда напрямую пошлет

Ну, не посылает же. Ничего не мешает сделать это мужчине, особенно если женщина ему никак. Вы слишком их идеализируете.))

 

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

По мне так он послал ее не один раз уже

Ключевое "ПО ВАМ". Повторюсь, это ровным счётом ничего не значит.

 

8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

вы разве никогда не соглашались для того, что бы не расстраивать мужчину, если вас это в принципе не затруднит?

Вопрос не ко мне, но отвечу: НИКОГДА. А вы, судя по вашему вопросу, соглашались. Вот уже кардинальная разница между нами. И всех мести под одну гребёнку не получается.

 

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мужчина вообще ничего не хотел,

Вы очень самоуверенны. Очень. И "знаете", что кто хочет. Когда мой сын возобновил отношения со своей тогда ещё не женой, учитывая анамнез их отношений, многие в нашем окружении, кто был в курсе, то же самое пели, что вы сейчас поёте, но они поженились, родили сына и с виду вполне счастливы. Несмотря на "точные" прогнозы "предсказателей". После его женитьбы именно на этой девушке меня вообще очень трудно удивить ЛЮБЫМ развитием отношений. И здесь я не говорю, что у Юли с красавчиком что-то получится. Но с вашими выводами не согласна в корне. 

[allur 41 131]

8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вы ветку не читаете или видите что то свое?

Конечно, свое вижу. Так же, как и Вы.

8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

"Еще одна такая выходка и наша встреча будет последней". Это по вашему что? Разве не?

По моему "Не". Ультиматума не увидела, а предупреждение - да. Ему же надо как-то реагировать не ее закидоны.

9 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Далеко не все такие

Во именно! Все мы разные. Я могу согласиться на что-то, чтобы не расстраивать своих близких, если они хотят, а мне это нетрудно. Мужчина, с который я виделась два раза в эту категорию не входит.

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

их связь мужчине не нужна.

Он Вам лично сказал? Такое ощущение, что Вы знаете лучше него, что ему надо.

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

12 минут назад, Алгоритм сказал:

Ну не посылает же. Ничего не мешает сделать это мужчине, особенно если женщина ему никак. Вы слишком их идеализируете.))

Кто сказал что никак? Он не против заниматься с ней сексом иногда, если она не будет выносить ему мозг. И будет сама проявлять инициативу. Повторюсь, такие условия я считаю унизительными для женщины. А вы нет?

16 минут назад, Алгоритм сказал:

Вопрос не ко мне, но отвечу: НИКОГДА. А вы, судя по вашему вопросу, соглашались. Вот уже кардинальная разница между нами. И всех мести под одну гребёнку не получается.

Правда? У вас с мужчинами желания совпадают всегда, наверное. . Например, мужчина зовет вас в кино, вы не то, что бы совсем не хотите, но и не горите желанием. Что точно не пойдете? Я может и пойду. Это все таки иное, чем пригласить.

Так же можно сказать, что утверждая, что не хотел, не пошел бы, это грести всех под одну гребенку. Мужчина не звонил вообще. Почему вы упорно отказываетесь видеть этот факт?

22 минуты назад, Алгоритм сказал:

Но с вашими выводами не согласна в корне. 

Почему? Одни общие слова в качестве аргументов. 

12 минут назад, allur сказал:

Такое ощущение, что Вы знаете лучше него, что ему надо.

Да, я маг и  волшебник . И очень самоуверенна. Я в который раз спрашиваю, я хоть раз ошиблась с прогнозом в этой ветке?