Почти взрослые дети

[Баронесса Штраль 50 368]

20 минут назад, ABC сказал:

споём глупую песню, например:)

Я только "за". Люблю хулиганить.

И знаете что. Не серчайте на форумчан. Я вначале к форуму относилась как к болталке. И как человек-бирюк мало что видела в этой жизни, отсекала на раз все неприятное извне. Но вот научилась видеть и сопереживать казалось бы никам, раскрылась как бы для себя. Думаю, что уловили мои чувства. Выразить их хочу, но получается не того как-то. Девушки тут у нас суровые порой, но и первые на помощь прискачут в реале. При всей суровости своей.

[Морра 61 147]

1 час назад, ABC сказал:

Ужасно меня тут обидели, но я могу закрыть форум и забуду скоро - память короткая. Приезжайте в гости, я вас и @Карина Львица была бы рада видеть

Вы не обижайтесь - здесь народ языкатый, но справедливый в подавляющем большинстве. Всяческие полоумные здесь не задерживаются. 

Дочку гоняйте, но в меру. Хвататься за все сразу не все могут. Еще раз не обижайтесь, но если бы мне в 14-18 лет не позволяли самой решать что я буду делать, и пытались что-то из меня выжать, я бы просто уехала так, чтобы меня никто из них никогда не нашел. У Вас отличная девочка, просто ну много ей всего, и она не знала необходимости пробивать лбом дорогу. 

5 часов назад, ABC сказал:

Мозг у человека развивается то ли до 23, то ли до 25 лет. И участок, который формируется последним, помимо всего прочего отвечает за причинно-следственные связи

Увы, мозг формируется не у всех одинаково. Наверное, Вас это не утешит, но я вот думать над тем что я делаю училась вообще сознательно и после 25 лет точно. Некоторые присущие большинству людей "опции" отсутствуют. И что мне не жить что ли, если я жила и живу вообще иначе, чем моя мать? 

Вы присматривайтесь к девочке, не с той позиции, что она должна и это надо, а с той , может ли она это или другое, и ей надо ли именно это? Ведь Вы сами знаете, что если человеку что -то действительно надо, он из кожи выскочит и сделает. 

Мне дела нет кто Вы, я никогда в таком богатстве не жила, но прекрасно понимаю, что богатство определяет качество жизни, а вот счастье и гармонию внутри, отсутствие комка в груди, что ты чему-то там не соотаетствуешь - нет. Я наверное крамолу скажу, но ведь Ваша дочь может всю жизнь жить на том, что Вы ей дадите, занимаясь тем, что ей по душе. Разве это плохо? Если она будет не бездельницей, но и не акулой бизнеса. Вы как-то вот отвели ей роль, и все тут, ищете ходы, выходы, перспективы, будущие доходы, работы, ну мне кажется что еще детство в голове у девчонки, а Вы от нее ждете как от жесткой самостоятельной женщины. 

[ABC 9 871]

"Hey, Jude", я думаю, в самый раз:)

У меня в реале как раз много очень любящих и близких людей. Иногда больше, чем надо. Поэтому мне хотелось стороннего мнения просто. Но не такой вакханалии, которая вышла

И потом - я не очень верю и не очень хочу тех, кто бодро пинает, но если что, примчится на помощь:) Это плохая история. Помощь мне нужна раз в 20 лет (например, на самом деле никогда,ттт), и что, в перерывах неведомые прекрасные люди могут додумывать и гадости говорить? Спасибо, не надо

[ABC 9 871]

@Морра, ну не, у всех одинаково:) Чёртова биология

Сколько бы мы про себя не придумывали - биология кивает и ржёт. А с возрастом к ней присоединяется гравитация, главный враг женщины:)

Да ей надо, но она думает, что если в понедельник понадобится - то к пятнице будет. А мама - зануда. Нифига не понимает, что в этой гнусной взрослой жизни всё немного медленнее

Я не богатая! Всё относительно же. Я вот сейчас как раз сижу и думаю, что я ужасно бедная, и кризис, и в моей сфере деятельности денег всё меньше и меньше. А у меня на шее толпа баб - мама, бабушка, бабушкина сиделка, дофига ещё всякого народу. На меня рассчитывать не приходится, короче:) Папа из любви или мистического ужаса (вдруг сатану вызовет) - мы, гуманитарии, очень пугаемся сферы деятельности ребёнка -  какое-то время покормит, может быть, он противней меня, но добрее. Но скорее всего тоже нет. Дщерь на нас, идиотов, особо не рассчитывает, и правильно делает

Я её защитить хочу, наверное, на самом деле. Я про это подумала, когда "Вы от нее ждете как от жесткой самостоятельной женщины" прочитала

 

Она сегодня прилетит на полтора дня, попробую с ней поговорить

 

Изменено 23 Февраля 2019 пользователем ABC

[Верхотура 80 639]

3 часа назад, ABC сказал:

И меня тревожит:( Я уже и на мягких лапах захожу ("Ну, может, N тебе нравится?"), и хамлю ("Ты вообще ...ахаться собираешься, дочь моя?) - никакой реакции. Этого я тоже пугаюсь. Всё должно быть в своё время. Не в своё может вдруг совсем крышу сорвать. Это же не совсем значит, что позднее развитие (мы говорили об этом, я даже стесняюсь сообщить, как меня успокоили). Ну, то есть гормонально, эмоционально и всяко проче развитый ребёнок, Но не влюбляется и не хочет. Мне кажется, что это мой дурной пример.

Чтоооо? Деве 18, она ни с кем не встречается и не планирует, и, тем паче, не бежит к кому-то в постель, а для вас это ненормально? Простите, это вы ненормальная какая-то. 

Это уже абсурд какой-то, ладно бы, переживания относительно отсутствия мотивации на карьеру, но тут вы перегнули.

[Баронесса Штраль 50 368]

22 минуты назад, ABC сказал:

У меня в реале как раз много очень любящих и близких людей.

Это же чудесно. Вы и дочке передаете это по эстафете, равно как и вы получили это наследие - отношения.

 

9 минут назад, ABC сказал:

Я её защитить хочу, наверное, на самом деле.

Абсолютно нормальная реакция, я за своих мартышек буду рвать всех. Правы или нет, но рвать буду, чокнутая я слегонца на чувстве собственного достоинства детей.. Ввалю наедине от души жестко. Знаете как меня тут полоскали за шорты за десять тысяч для старшей, а вопрос был совершенно в иной области. Каждый видит что видит. Я писала по факту, но не всегда факты устраивают.

[Вольный ветер 47 891]

30 минут назад, Морра сказал:

Вы присматривайтесь к девочке, не с той позиции, что она должна и это надо, а с той , может ли она это или другое, и ей надо ли именно это?

Мне кажется, это самые верные слова. Не только в конкретной ситуации, а вообще, когда дело касается детей. 

35 минут назад, Морра сказал:

Я наверное крамолу скажу, но ведь Ваша дочь может всю жизнь жить на том, что Вы ей дадите, занимаясь тем, что ей по душе. Разве это плохо?

Большинство хочет прогресса. Чтобы дети пошли дальше, воспользовавшись тем трамплином, который дают родители. 

По- хорошему, желательно давать и вкладывать, а там уж как ребенок сам определится. Вот на форуме была история. Мама развивала и учила сына, он вроде бы даже вуз бросил, не помню уже. Сел за баранку, ему так нравится. И все тут. 

[Морра 61 147]

1 час назад, Верхотура сказал:

Чтоооо? Деве 18, она ни с кем не встречается и не планирует, и, тем паче, не бежит к кому-то в постель, а для вас это ненормально?

По мне, это, если девочка действительно пока не ищет отношений, подтверждает что она мала. Самый подростковый возраст, чуть позже чем обычно. Умный, способный, перепрыгнувший некоторое время обучения ребенок. Все будет еще. 

[Донюшка 39 345]

2 минуты назад, Верхотура сказал:

Чтоооо? Деве 18, она ни с кем не встречается и не планирует, и, тем паче, не бежит к кому-то в постель, а для вас это ненормально? Простите, это вы ненормальная какая-то. 

Это уже абсурд какой-то, ладно бы, переживания относительно отсутствия мотивации на карьеру, но тут вы перегнули.

Ань, согласна на все 100. Мама б моя мне так в мои 18 заявила - ты тра...ся собираешься или нет - я бы всерьез подумала о психиатрии, вот правда. Я тоже в свои 18 не встречалась ни с кем, училась усиленно. И тут бы такое мне вылупилось... Слава Богу, что у меня родители нормальные.

[Верхотура 80 639]

1 минуту назад, Морра сказал:

По мне, это, если девочка действительно пока не ищет отношений, подтверждает что она мала. Самый подростковый возраст, чуть позже чем обычно. Умный, способный, перепрыгнувший некоторое время обучения ребенок. Все будет еще. 

Нормальная девочка, не всем же скороспелыми Виалеттками быть. 

[НатаФКа 108 424]

2 минуты назад, Донюшка сказал:

Я тоже в свои 18 не встречалась ни с кем

Я тоже. Не знала, что это плохо. Когда пришло время, то и... это самое  Крышу не сорвало, все нормально. Я вообще благодарна родителям, что они не лезли и не лезут в мою личную жизнь.

[Морра 61 147]

Не, ну я знаю двух женщин, которые всерьез переживали, что в 15-16 лет у дочки парня нет. Прям, ууу, уже пора, а она все с подружками. Но там сами эти женщины родили одна в 14, другая в 15, и что им, что дочкам, 2*2 предел знаний. Ну это же несерьезно. У девчонки СТОЛЬКО учебы всякой, еще ей сейчас проблем с женской сферой и возможными беременностями ну остро не хватает. 

[Вольный ветер 47 891]

А мне интересно... Может девочка другая и ее коробит мамино "ахаться собираешься"? 

Мама уверена, что дочери не неприятно рассматривать вопрос в таком контексте? 

Это ведь отсутствие уважения к ребенку. 

[allur 41 131]

31 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Это ведь отсутствие уважения к ребенку.

Это тревога, которая у мамы лезет изо всех щелей.

[Баронесса Штраль 50 368]

18 минут назад, Вольный ветер сказал:

Это ведь отсутствие уважения к ребенку. 

Это проецирование своего опыта. Крайне печально, когда родители ведут своим путем, часто не совсем нужным. Я, честно говоря, душу себе рвала на выбор детей. Наступала на горло собственной песне. Моя роль лишь костыль, я наконец-то дотумкала. И в этом мне помогло мое детство. Я все помню очень хорошо. При всей любви к родителям я была бы трехсотым лебедем, утонувшим в озере. Пошла путем бунтарства и дикого противостояния. Это не есть хорошо, поэтому с дочками дружить предпочитаю. Отпускаю вожжи, но они все равно на поводке. Длинном. А как еще справиться со строптивыми мамзелями? И да. Я своими мартышками очень горжусь. Младшая скоро уедет в один из прославленных ВУЗов Европы, не Британия. За знаниями чисто. Все уже пронюхали мы, от проживания до плюшек. Характерно, что бесплатно. Еще и стипендия есть.

[Вольный ветер 47 891]

36 минут назад, Баронесса Штраль сказал:

Это проецирование своего опыта. Крайне печально, когда родители ведут своим путем, часто не совсем нужным. Я, честно говоря, душу себе рвала на выбор детей. Наступала на горло собственной песне. Моя роль лишь костыль, я наконец-то дотумкала

Мне пока рано говорить, дочь еще мала. Но многие моменты так иои иначе, ставили голову на место. У меня вообще отношение к деторождению было особое). А тут еще ребенку в утробе под вопросом синдром Дауна поставили. На реакцию у меня осталось несколько дней. А потом по срокам уже и смысла нет, не стала вызнавать и ехать на те же экспертные УЗИ. В родах узнала, что все в порядке. И вме равно уже было, мальчик там или девочка. 

Поэтому просто буду стараться давать, вкладывать, объяснять. А конечный выбор, как и чем распорядиться, уже за выросшим ребенком. 

Ну и просто любить за сам факт существования. А не за заслуги. За заслуги много желающих любить, это не любовь к ребенку. 

43 минуты назад, allur сказал:

Это тревога, которая у мамы лезет изо всех щелей.

Так получается, это личная проблема/ реакция.

[Полярная лиса 275 080]

47 минут назад, allur сказал:

Это тревога, которая у мамы лезет изо всех щелей.

Тревога о чем? У ребёнка все в порядке!

Тут не тревога, тут дикий мамин эгоизм: дочь не соответствует маминым запросам! Вопли раненого эгоизма, и ничего больше.

1 час назад, Вольный ветер сказал:

А мне интересно... Может девочка другая и ее коробит мамино "ахаться собираешься"? 

Мама уверена, что дочери не неприятно рассматривать вопрос в таком контексте? 

Это ведь отсутствие уважения к ребенку. 

Это не просто отсутствие уважения, это полный беспредел.

[Баронесса Штраль 50 368]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Поэтому просто буду стараться давать, вкладывать, объяснять.

Умница вы. Не требовать,  а вкладывать.

Я уже писала, что несколько чокнутая мамаша, у меня дети были в определенный момент на грани. Катька в семь лет, Сонька в 12. И так пофиг все показалось кроме глазенок ребенка. Ну я тот пофиг и баюкаю до сих пор. А все остальное перемелем. И сожрем. С маслом, хреном, да по вкусу. Автор писала про любовь - вот она и есть. От детей. Блинн, я прямо мамина дочка нарисовалась. Она психолог, бабуля наша под девяносто лет. Я преемник. Жесть. Не хочу.

[allur 41 131]

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но многие моменты так иои иначе, ставили голову на место.

Вот!  Получается, что надо или сильно обжечься или сильно чтобы тряхануло со здоровьем ребенка, чтобы мозги у мамы встали на место и она стала ценить ребенка, такого какой есть. Жуть, на самом деле.

11 минут назад, Полярная лиса сказал:

Тревога о чем? У ребёнка все в порядке!

Это неважно. Мать не поэтому тревожится, что у ребенка что-то  плохо, просто по другому не может. А еще контроль рулит. Такие мамы устанавливают высокую планку для ребенка, которую тот достать не в силах. Но доказать обратное маме невозможно, к сожалению.

[Пергидроль 26 441]

Только что, allur сказал:

Такие мамы устанавливают высокую планку для ребенка, которую тот достать не в силах. Но доказать обратное маме невозможно, к сожалению.

Такие мамы к сожалению путают любовь с чем- то другим. 

У дочки есть подруга и мама там тоже с высокой планкой. В итоге развод мамы с папой и уход мамы от семьи в 8 классе днвочки. Причина- дочь не дотягивает. А там вполне успешная девочка, учиться в престижном Питерском вузе. Но мама опять считает, что не дотягивает. 

Зачем пока девушка учится передивать, что она всего лишь учиться и волноваться за какие- то неведомые и. Зачем планировать крьеру прямо по секундам жизни. Я так и не поняла этого у автора. Ей хочется звездности, а может просто любить того ребенка, который есть. 

[allur 41 131]

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

Ей хочется звездности, а может просто любить того ребенка, который есть. 

Материнские дивиденды от успешного ребенка - страшная сила, по себе знаю. От этого тяжело отказаться. Опять же, дело в том, что делаешь это все для ребенка, который готов взять знания.

А потом - бац - щелчок, то ли мозг стал воспринимать все не так,  то ли  ребенок уже другой. А мама этого не увидела  и дальше прет, как танк.

Моей дочери все легко давалось, она усилий практически не прикладывала, а подружка ее сидела и зубрила, с детства привыкла работать. Она как влезла в эту упряжку, так пашет и пашет. А гении, которые у нас в школе учились даже  и не знаю  где сейчас.  В выигрыше в итоге оказались те, которые пахали, а не те, которых учителя звездами называли.

[Пергидроль 26 441]

17 минут назад, allur сказал:

Материнские дивиденды от успешного ребенка - страшная сила, по себе знаю. От этого тяжело отказаться. Опять же, дело в том, что делаешь это все для ребенка, который готов взять знания.

Выше я писала свое видение данной проблемы. Надо банально понять, что твой ребенок другой человек. Все просто и сложно. Именно любовь к ребенку в этом и помогает. Только любовь не ради своих амбиций, а любовь к ребенку, такому какой он есть. Ну без перегибов в виде  принятия любых косяков.

[Баронесса Штраль 50 368]

18 минут назад, allur сказал:

Моей дочери все легко давалось, она усилий практически не прикладывала, а подружка ее сидела и зубрила, с детства привыкла работать. Она как влезла в эту упряжку, так пашет и пашет.

 Моя старшая дочь именно зубрила. Была троечницей в статусной школе. Мне позвонила классная и сказала, что пятьсот баксов  решат все (на те времена еще деньги были) в переводе в десятый класс. Я закусила удила и перевела ее в политех. Стоило мне это телевизор, лицей очень статусный по градации умов, с запросами там туго было - выпускной обошелся в две штуки рублей!!! - турбаза на три дня. Потом Вуз профильный и никакого разочарования. Мой псих дочку отвел от лингвистики, она писала долго коряво, но сейчас лапка по грамотности. И дела вершит

Изменено 23 Февраля 2019 пользователем Баронесса Штраль
дополнение

[Вольный ветер 47 891]

48 минут назад, Баронесса Штраль сказал:

Умница вы. Не требовать,  а вкладывать.

О, про меня пока рано говорить.

42 минуты назад, allur сказал:

Вот!  Получается, что надо или сильно обжечься или сильно чтобы тряхануло со здоровьем ребенка, чтобы мозги у мамы встали на место и она стала ценить ребенка, такого какой есть. Жуть, на самом деле.

В реале такое жуть, да. У меня, слава Богу, просто ситуации, когда ты не просто чувствуешь, а понимаешь о чем речь и можешь сформулировать.

Потому как даже в песочнице до смешного. Мама ребенка долго и красочно описывает успехи своего чада. Ну киваешь. Тут твое чадо открывает рот, выясняется (ну ты и до видел), что твой помладше (у меня девочка очень высокая и общительная). И уже мамаша начинает вроде как оправдываться. 

И в ее восприятии общество в лице меня что- то там... А мне реально пофиг. Я бы лучше на нейтральные темы поговорила. 

@allur , чтобы понятно было, у меня особое) отношение к материнству было. И я точно понимала, что тут главное безусловная любовь. Какая- то))). (Само собой речь не о принятии всего и вся от взрослого ребенка). 

[Вечерок 17 445]

4 часа назад, Баронесса Штраль сказал:

Вот ваш прокол основной - неглубокие знания и нежелание слышать и понимать, ваш личный визг все перекрывает.

Вот ключевые слова всей ситуации, тысяча плюсов.

Внутренний визг, который переходит в ультразвук в реальности- самая основная причина у автора. 

И не дочка с ее любыми успехами сможет эту причину устранить, не она.