изба-читальня Яна Вагнер "Вонгозеро", "Живые люди"

[Ягодка опять 138 437]

17 минут назад, Кастрюля сказал:

Я тоже с этих книжных выживальщиков удивляюсь, я бы и то получше действовала, порациональнее.

Оля, может потому, что постарше, уже понимаешь, что главное, что шелуха. И ещё об этом немного, это относится к второй книге, но не о событиях. Длинными вечерами люди разговаривали, каждый рассказывал о последних неделях перед концом и всё жалели, какими они были беспечными идиотами, о том, что не успели... Жалели о прошлом, ругали себя и ничего не делали для настоящего,  хотя бы для того, чтобы грызни не было.

Не было среди кого-то мудрее, кто стал бы буфером, кто смог бы из сплотить. А те, кто мог - пахали как проклятые, им не до дрязг было.

11 минут назад, Болие Лимения сказал:

Помнишь, когда Аня с Сергеем пытались забрать маму Ани? Почему Аня не предполагала и даже не думала, что Сергей захочет вывезти сына? Неужели даже и в мыслях не мелькнуло? Неужели настолько побоку

Аня постоянно говорила, между прочим, а Сергей почему-то умолчал, поставил перед фактом, лишь потихоньку ездил на разведку. Почему-то не подумала, это из ее мыслей. 

[Кимми 32 909]

Я не поняла - в дачном поселке Андрей с Наташей вроде как собирались остаться там, просили оставить им ружье. А потом как-то молча они уже едут со всеми. Видимо, передумали оставаться, когда там под боком оказалась больная семья. Этот момент не раскрыт. По поводу 2 других женщин - Наташи и Марины. В первой книге личность Наташи не раскрыта, кроме того, что она в прошлой жизни была лицемерной женщиной, с фальшивой улыбкой. Ну а Марина похоже просто слабое звено.

[bibi 66 604]

1 час назад, Дженни сказал:

Тут Анну упрекнули в том, что она даже не подумала, что Сергей поедет за своей бывшей женой и ребенком.

Не совсем в этом ее упрекнули. В том, что она даже не вспомнила об их существовании! Хотя если муж любимый-разлюбимый, как-то не годится просто забыть о том, что у него, на минуточку, малый ребенок имеется. И собака... Да, я тоже люблю собак. Для меня собака - это человек. Но мне показалось, что благополучием собаки она была озабочена больше, чем сыном и мужем. В то же время не могу принять ее отношения к детишкам. К Антону - еще можно списать на ревность. Дашу-то она невзлюбила за что? Она их даже по имени никогда почти не называет, только "мальчик", "девочка". Вторую книгу здесь пока не обсуждают, но кто уже прочел - видел: "Девочка, не прислоняйся к обоям". Отношение понятно. Мне кажется, в такой ситуации, когда спасаться нужно, чужих детей вообще не бывает. 

[Дженни 7 777]

5 минут назад, bibi сказал:

что она даже не вспомнила об их существовании! Хотя если муж любимый-разлюбимый, как-то не годится просто забыть о том, что у него, на минуточку, малый ребенок имеется.

Сначала она боялась за мать и думала о том, как вывезти её из города. Потом была в шоке от её смерти, да и обстановка изменилась, у них буквально земля горела под ногами. Надо было бежать как можно быстрее. С учётом обстоятельств осуждать Анну я не могу. Да, она эгоистка, но не бездушная сволочь. Верно написала @Кимми, Анна не собиралась воевать с бывшей женой, делать ей гадости. Ирина сама пошла на конфликт и всячески подчеркивала, что не собирается поддерживать даже видимость нормальных отношений.

[Болие Лимения 45 581]

12 минут назад, bibi сказал:

чужих детей вообще не бывает. 

Их и не бывает.  Обсудим как раз во вторник.  

Только что, Дженни сказал:

да и обстановка изменилась, у них буквально земля горела под ногами.

Да ладно, они несколько недель только и делали, что сидели дома и пялились в телевизор, ловя крупицы новостей. Озаботились бегством они уже тогда, когда их папа Боря настропалил хорошенько. И за всё это время Аня не подумала даже краем мысли о мальчике, хотя знала, что муж каждую неделю с ним видится, а тут уже несколько недель - тишина, и вроде так и надо. 

[bibi 66 604]

Только что, Болие Лимения сказал:

Их и не бывает.  Обсудим как раз во вторник.  

Да, я уже прочла. Я сейчас о первой книге говорю.

 

[Дженни 7 777]

Только что, Болие Лимения сказал:

Озаботились бегством они уже тогда, когда их папа Боря настропалил хорошенько. И за всё это время Аня не подумала даже краем мысли о мальчике, хотя знала, что муж каждую неделю с ним видится, а тут уже несколько недель - тишина, и вроде так и надо. 

Пусть так, но ведь переживания из-за смерти мамы никуда не делись. Как понятно из книги, для Анны мама была очень близким человеком. Вот на этом фоне как раз понятно отсутствие беспокойства за бывшую жену и ребенка Сергея.

[Малифисента 1 337]

2 часа назад, Кимми сказал:

Мне героиня понравилась, она достойно себя ведет, хоть и инертная.

Хоть она мне и не нравится, но я тоже считаю, что ведет она себя достойно, отношения не выясняет, других не цепляет и не обижает. 

Безобидная, да. И бесполезная. Для стрессовой ситуации вообще никакая, пошла втихушку замерзать в лес. Зачем??? 

1 час назад, Кимми сказал:

потом меня возмутила сцена в конце, когда Ира плакалась тетке, видимо рассказала, что вот соперница, разбила семью, оставила сына без отца. Потом к Ане враждебно отнеслись местные женщин

Ну она же правду рассказала, и Ирина тоже была очень одинока. Ей страшно было, и не с кем поделиться своими страхами, может, расслабилась и выложила все той.

Изменено 30 Марта 2019 пользователем Малифисента

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Болие Лимения сказал:

Аня не подумала даже краем мысли о мальчике, хотя знала, что муж каждую неделю с ним видится,

Не помнить, что у мужа есть свой сын - нельзя. Как нельзя не помнить, что у человека есть мать, допустим. Но Аня была потрясена смертью матери и чувствовала вину, что не смогла ничем помочь. На этом фоне мыль о других людях могла не прийти в голову. Конечно, она о нем помнила, но не думала.

[Кимми 32 909]

Только что, Малифисента сказал:

Хоть она мне и не нравится, но я тоже считаю, что ведет она себя достойно, отношения не выясняет, других не цепляет и не обижает. 

Безобидная, да. Но вот для стрессовой ситуации вообще никакая, пошла втихушку замерзать в лес. Зачем??? 

Ну она же правду рассказала, и Ирина тоже была очень одинока. Ей страшно было, и не с кем поделиться своими страхами, может, расслабилась и выложила все той.

Замерзать в лес - это у нее было измененное сознание на фоне гриппа, высокая температура. Тем более она была уверена, что умирает от вируса.

А Ирина ну, да, одинока, тем более ее сгрызала ревность. Сергей же показывал, что любит Анну, в любой момент утешал ее. Ирина была одинока, видимо, усталость, отчаяние прорвались наконец, и она сама невольно, не ожидая, открылась незнакомой женщине. А та и рада послушать чужие тайны, сериалы-то не показывают по телеку.

[Кимми 32 909]

Прочитала и вторую книгу. Очень сильные, неожиданные ходы.

[Сфайрат 25 630]

6 часов назад, Кимми сказал:

Очень сильные, неожиданные ходы.

Скорее, идиотские. Ждем вторника

[Кастрюля 49 184]

4 минуты назад, Морская тень сказал:

Скорее, идиотские. Ждем вторника

Если честно, мне первая книга больше понравилась.

[Сфайрат 25 630]

4 минуты назад, Кастрюля сказал:

Если честно, мне первая книга больше понравилась

Мне тоже. Смысла, что-ли больше было. Эту еле закончила. Глупо, тупо по-идиотски все как-то.

[Пиначета 116 858]

В 30.03.2019 в 16:53, Болие Лимения сказал:

И за всё это время Аня не подумала даже краем мысли о мальчике, хотя знала, что муж каждую неделю с ним видится, а тут уже несколько недель - тишина, и вроде так и надо. 

Можете закидать меня помидорами, но я бы о судьбе сына мужа от первого брака вспомнила бы в самую последнюю очередь. Зато честно. И потом, муж сам о нем вспомнил в последний момент, исходя из повествования.

Еще по первой книге не совсем понятно о зачищенных огнеметами деревнях. Зачем? Понятно, что вирус не из деревень пошел, а извне, из-за границы страны. 

21 час назад, Морская тень сказал:

Глупо, тупо по-идиотски все как-то.

Да! Представляя неплохо те места, где они оказались, хотелось им всем бОшки оторвать за такой бардак. 

 

[Болие Лимения 45 581]

Сегодня после обеда можно начинать обсуждать вторую часть.  

[Пиначета 116 858]

4 часа назад, Болие Лимения сказал:

после обеда можно начинать обсуждать вторую часть

И где весь народ для обсуждения? . Можно сразу с конца начать обсуждение? Самый главный вопрос, который у меня остался после прочтения  именно в финале, когда Аня с Ириной вышли к железной дороге. Гудящие рельсы, приближающийся поезд. То есть пока наши герои умирали и выживали на острове жизнь наладилась? 

[Прованс 2 222]

Я читала эту книгу три года назад. Все уже основательно подзабылось, особенно подробности. Но читала я ее быстро и с удовольствием, захватывающее чтение, все таки. У меня воображение яркое, хорошо помню, как колотилось сердце от страха за героев, убегут ли, не погибнут ли по дороге. Было ощущение полного присутствия, будто с ними в машине еду.

Пожалуй, если кратко описать впечатление, то: страх, ужас, паника, безысходность и конечно надежда. По поводу героинь многие написали свои впечатления. Я все время склонялась то на сторону первой жены, то на сторону второй. Обе не особо приятные личности. А по поводу их мужа, помню, была под конец книги мысль: кобель. Вроде живет с другой, но не прочь переспать и с первой. И вот за этого "красавца" у них идет вражда - борьба? Тьфу. 

Первая жена под конец полностью разочаровала, когда они доехали до места, и там она местным женщинам "жалилась", какая она несчастная и обиженная своей соперницей, укравшей у нее мужа. А то что муж сам кобелина, это нее, к нему никаких претензий. 

Вторую книгу не читала, после первой как-то пропало желание узнать, что же дальше. Было какое-то разочарование, от их бесхарактерности. слабоволия, приехали, сели и сидят, сложа руки. Что дальше делать, сами не знают. И это взрослые люди.  

[Кастрюля 49 184]

6 минут назад, Пиначета сказал:

И где весь народ для обсуждения? . Можно сразу с конца начать обсуждение? Самый главный вопрос, который у меня остался после прочтения  именно в финале, когда Аня с Ириной вышли к железной дороге. Гудящие рельсы, приближающийся поезд. То есть пока наши герои умирали и выживали на острове жизнь наладилась? 

 Конец считаю хорошим. Даёт надежду на лучшее, и на продолжение книги. 

 

5 минут назад, Прованс сказал:

Первая жена под конец полностью разочаровала, когда они доехали до места, и там она местным женщинам "жалилась", какая она несчастная и обиженная своей соперницей, укравшей у нее мужа. А то что муж сам кобелина, это нее, к нему никаких претензий.

Стерва, конечно, но для себя правильно поступила. А я бы подружилась со второй женой, выживать же надо, и так тяжело, ещё конфликты. Хотя есть люди, которым как раз в конфликтах комфортно.

[Сфайрат 25 630]

15 минут назад, Пиначета сказал:

И где весь народ для обсуждения?

Сказали же "После обеда" У всех обед по-разному кончается. Моя дочь, например, просыпаясь в три часа дня говорит: "Доброе утро")))

15 минут назад, Пиначета сказал:

То есть пока наши герои умирали и выживали на острове жизнь наладилась? 

Ага, ездит, заразу по весне собирает. Вообще, вторая книга менее логична, чем первая.

А дом этот, меня просто убил наповал.

Все им не нравилось...рыба тощая, утки тощие, бульон вонючий, картошка вялая

Изменено 2 Апреля 2019 пользователем Морская тень

[Пиначета 116 858]

12 минут назад, Кастрюля сказал:

Конец считаю хорошим. Даёт надежду на лучшее, и на продолжение книги.

А как вы думаете, что это было? Начали курсировать поезда? Или очередная банда угнала тепловоз ( @Ирго, приветик!  ) и раскатывает на нем?

8 минут назад, Морская тень сказал:

А дом этот, меня просто убил наповал.

Который? Избушка или перестроенная баня? 

8 минут назад, Морская тень сказал:

Вообще, вторая книга менее логична, чем первая.

Для меня логична и вторая. Но в первой больше драйва, переживательности - доедут или нет. А вторая книга - рутина. Склоки, воспоминания, надежда на весеннюю охоту. В первой книге герои еще как-то могли влиять на свою судьбу и сделать выбор продолжать ехать или бросить якорь на полпути. А вторая книга - приехали. Живите, как можете.Вот они и жили в меру своей опытности, заносчивости, скандальности и трудолюбия  .

Больше всего бесило, что они сидели и ждали не понятно чего, когда поняли, что на турбазе живых нет. Надо было ехать на разведку, а не дожидаться, пока это сделает кто-то другой. 

@Ямана приводила слова своего мужа, что если бабы так мыслят, трындец, у человечества нет шансов. Для этих персонажей так и есть. Ирина с Аней выжили по чистой случайности и везению. Но если бы они были другие, то книга была бы написана в стиле Глуховского или других поэтов постапокалипсиса. Где герой с саперной лопаткой может выжить посреди ядерного взрыва  .

Изменено 2 Апреля 2019 пользователем Пиначета

[Сфайрат 25 630]

8 минут назад, Пиначета сказал:

А как вы думаете, что это было?

Я не задумывалась. Приняла это, как замысел автора на следующую часть, или, просто, чтобы конца совсем плохого не было. не более. При тех вводных, которые наблюдала данная компания, даже во время вылазки за продуктами на соседние турбазы, шансов на то, что все наладится практически нет. Скорее, склоняюсь к варианту про наших доблестных зеков, вон, и Анечка любимая ждет возле железки

8 минут назад, Пиначета сказал:

Который? Избушка или перестроенная баня?

Котораый - баня. Жрать нечего, а они столько добра на баню променяли. Жить им, видите ли тесно. Дурдом. А как люди раньше в бараках годами жили? Еще и детей умудрялись делать. какие-то герои капризные, недалекие, ленивые и инфантильные. Один Серега с Мишкой еще скреблись, барахтались, пытались выжить. Но, даже у меня руки опустились бы каждый день разглядывая кислые физиономии. Тут, рыбу поймал, а ему: "Фу, тощая, вонючая". Правильно сделал, что ушел в итоге от них.

8 минут назад, Пиначета сказал:

Вот они и жили в меру своей опытности, заносчивости, скандальности и трудолюбия  .

Ага. Маны небесной ожидаючи, или...кто бы пришел, да сделал все за них. Взрослые же люди!!! 

Мыла у них нет!!! Это возмутительно!!! Золу выпарить не пробовали? Да, ну...как с Луны свалились, беспомощные такие....

Изменено 2 Апреля 2019 пользователем Морская тень

[Ирго 15 750]

6 минут назад, Пиначета сказал:

как вы думаете, что это было? Начали курсировать поезда? Или очередная банда угнала тепловоз ( @Ирго, приветик!  ) и раскатывает на нем?

Привееееет!  Я, кстати, так и думаю, что это банда. И я бы в засаде просидела, оценила обстановку, а не на рельсы бы потащилась, как наши герои.

[Кастрюля 49 184]

 @Пиначета

2 минуты назад, Ирго сказал:

Привееееет!  Я, кстати, так и думаю, что это банда. И я бы в засаде просидела, оценила обстановку, а не на рельсы бы потащилась, как наши герои.

А я, наивная душа, подумала, что жизнь налаживается.  То есть, что официальные поезда стали ездить.

Изменено 2 Апреля 2019 пользователем Кастрюля

[Пиначета 116 858]

6 минут назад, Морская тень сказал:

. Жить им, видите ли тесно.

Лес кругом. Папа Боря мужик опытный, топор или пилу наверняка с собой догадался взять. Чем сидеть целыми днями и страдать, лучше бы деревья пилили. 

7 минут назад, Морская тень сказал:

Да, ну...как с Луны свалились, беспомощные такие...

Они даже грибы не собирали!