Старый знакомый 1 132 Опубликовано 7 Апреля 2019 А знаете, вот это преклонение перед власть имущими и полное презрение к подвластным, ведь это такой менталитет русского народа. Поэтому когда родители избивают дочь скалкой в четыре руки - то это норма. А девочка другая дала матери пощечину - в ответ на пощечину, то она не человек, а чудовище. Вот как в царской России, в армии, офицер избивал солдата и солдат дал пощёчину офицеру, так по законам Российской империи солдата казнили, а офицеру дали месяц гауптвахты. Или вот помещик издевался над крепостными, пытал мужчин, насиловал девушек - и помещика приговорили к домашнему аресту, а вот если крепостные избивали помещика-садиста, их пытали кнутом, и если выживали - в Сибирь на каторгу. 13 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 7 Апреля 2019 Только что, Старый знакомый сказал: А знаете, вот это преклонение перед власть имущими и полное презрение к подвластным, ведь это такой менталитет русского народа. Поэтому когда родители избивают дочь скалкой в четыре руки - то это норма. А девочка другая дала матери пощечину - в ответ на пощечину, то она не человек, а чудовище. Вот как в царской России, в армии, офицер избивал солдата и солдат дал пощёчину офицеру, так по законам Российской империи солдата казнили, а офицеру дали месяц гауптвахты. Или вот помещик издевался над крепостными, пытал мужчин, насиловал девушек - и помещика приговорили к домашнему аресту, а вот если крепостные избивали помещика-садиста, их пытали кнутом, и если выживали - в Сибирь на каторгу. Так гены же! Дед - то из них. Из старорежимных... 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Далекая Радуга 27 710 Опубликовано 7 Апреля 2019 Только что, Старый знакомый сказал: вот это преклонение перед власть имущими и полное презрение к подвластным, ведь это такой менталитет русского народа Чушь, простите. Это иерархический инстинкт высших приматов. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) 9 минут назад, ЯпониЯ сказал: К сожалению, автор, имея отдельное жильё, не справляется с проблемой. В более молодом возрасте меня, подозреваю, отдельное жильё также бы не спасло. Спасло расстояние. Еще раз - автор жила отдельно от матери, вы тоже жили отдельно. Аргументируйте - чем ваше отдельно лучше? 8 минут назад, Карамболь сказал: Читайте выше, милочка. Какая гимназия, ломтик турецкого мыло-шоколад шоколаду был невообразимым лакомством. Зато водка реко Милочка на вас из зеркала смотрит. А так то - нашли с кем себя сравнивать, с обеспеченной дочерью автора, еще и параллели проводить. Где вы в своем детстве и где эта девочка, небо и земля. Изменено 7 Апреля 2019 пользователем Ураган Катрина 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 7 Апреля 2019 3 минуты назад, Далекая Радуга сказал: Чушь, простите. Это иерархический инстинкт высших приматов. Вот и разгадка великой тайны яиц! Павлов - прочь! Все дело в спинном мозге! И частично в гипоталамусе... Тогда тем более никто из них не должен получить даже по яйцу! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 933 Опубликовано 7 Апреля 2019 @Волшебная на всю голову флуд тут не нужен. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 630 Опубликовано 7 Апреля 2019 Да, тогда я вышла из себя. Достали эти конфликты в гимназии. Директриса там ошалевшая. Сколько раз просила дочь не ввязываться, объясняла, как лучше сдерживать конфликт. Вот, ваши адекватные дети понимают, что лучше не трогать некоторые субстанции, вонять не будет. А моя...какое там...с учителями грызться только может, да меня посылать. Это все началось до переезда деда с бабкой ко мне. И жила она без алкоголика, сколько раз писала, что вдвоем мы жили, к нам никто не приходил. Если по каким-то причинам я сломала ей жизнь, любя свою мать, то что теперь? Опять в попу дуть? С дома съехать, а она хочет? Нет, ладно бы у дочери психика съехала, что она видела, как я бью свою мать, а тут....Как не крути, везде клин. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 177 Опубликовано 7 Апреля 2019 4 минуты назад, Ураган Катрина сказал: Милочка на вас из зеркала смотрит. А так то - нашли с кем себя сравнивать - с обеспеченной дочерью автора, еще и параллели проводить. Где вы в своем детстве и где эта девочка, небо и земля. Обеспечена она по полной программе-дедом-алконавтом, бабкой-психопаткой, норовящей дать по морде, матерью, предавшей, и жалующейся всем на дочь неблагодарную.... Вы считаете, что материальные ценности могут нивелировать весь этот дурдом вокруг? Богатые люди не растят картошку и яйца не продают....Вообще-то. Да и времена сейчас все же получше в материальном смысле. В общем и среднем. Мать, которая в сорокет! озабочена отношениями с токсичными родителями, в принципе не способна думать и болеть за дочь по-настоящему. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ЯпониЯ 1 346 Опубликовано 7 Апреля 2019 7 минут назад, Ураган Катрина сказал: Еще раз - автор жила отдельно от матери, вы тоже жили отдельно. Аргументируйте - чем ваше отдельно лучше? Понимаете, это такая созависимость, что лучше сбежать по-дальше. И, если не научишься управлять ею, лучше не приближаться вообще. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 7 Апреля 2019 3 минуты назад, Морская тень сказал: Нет, ладно бы у дочери психика съехала, что она видела, как я бью свою мать, а тут....Как не крути, везде клин. А ничего что у вашей дочери ваши гены и вашей родни? Вот таким образом они трансформировались. Больше взяла от вашей матери, чем от вас. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 7 Апреля 2019 18 минут назад, Вечерок сказал: Да я уже поняла, что в теме идеальные женщины, убежавшие сразу же, как распознали моральное насилие. Пирожков на полке на всех хватит ли? Да ну, я ещё потом и в брак в такой вляпалась, и долго ещё сама с собой в согласие приходила. Но мой сын при этом не дерётся, и даже не дерзит мне. Видимо, не все дети на родителей кидаются. А вот бывший муж как раз и был такой, эмоциональный чурбан, и на мать свою орал так, что мне ее жалко становилось. Только причина там в его избалованности и отсутствии любого вида эмпатии. Он воспитывался в хорошей полной семье. Даю руку на отсечение, если девушка дров наломает, то именно к матери такой ненавистной, «инфернальный ад» ей устроившей, побежит, чтобы та последствия разгребала. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
NEsiamskaya 5 560 Опубликовано 7 Апреля 2019 (изменено) 3 часа назад, Ключевая фраза сказал: Вцепились в дочь, как в кость голодная свора. Неясно написано? Сейчас с дочерью НЕЙТРАЛИТЕТ - тряпки для стирки отдала, кота приволокла, сегодня вместе пойдут на лошадях кататься. Воспитательные порывы и скорбящие мины над судьбинушкой "ребенка" приберегите для знаковых форумчанок, которые детей в грош не ставят и не стесняются об этом тут писать. То, что я конкретно увидела - полное обесценивание чувств дочери, того, что сожительство с алкоголиком и парой созависимых - это тоже вред однозначный. Меня пугает это глумление, типа "ах, бедная дочь исстрадалась, да не так всё было". И ещё у меня вопрос. @Морская тень , когда ваша дочь приходила в детстве к вам с какими-то эмоциями, типа со страхом, обидой, итп. вы как реагировали? Можете подробно описать? Ну вот допустим она ударилась, ей больно и обидно, или ей стыдно, или она радуется, ваша ответная реакция (не ваши эмоции и мысли, а ваши реальные действия и слова). Какие они были? И ещё вопрос, когда вы к маме со своими эмоциями приходили, как она себя вела? Изменено 7 Апреля 2019 пользователем NEsiamskaya 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 7 Апреля 2019 3 минуты назад, NEsiamskaya сказал: То, что я конкретно увидела - полное обесценивание чувств дочери, и переоценивание чувств матери. Вдруг что случится. А с дочерью не страшно?! 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Горихвостка 17 568 Опубликовано 7 Апреля 2019 2 минуты назад, Карамболь сказал: Мать, которая в сорокет! озабочена отношениями с токсичными родителями, в принципе не способна думать и болеть за дочь по-настоящему. А зачем взрослому человеку мать, думающая и болеющая за него? Это не токсичные отношения? Взрослый человек вполне способен сам о себе думать, болеть и заботиться. И мать желательно иметь думающую и заботящуюся о себе. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольная птица 19 065 Опубликовано 7 Апреля 2019 36 минут назад, Эрна Гартман сказал: Образование брату оплатила, дом готова была на его взбрык переписать. Ого, "вечер перестает быть томным". Там всё гораздо глЫбже? Блин, я эту тему со вчерашнего вечера читаю, не отпускает меня, а зачем? Примеряю позицию автора на себя, злюсь, прислушиваюсь к советам выставлять границы, говорить твердое НЕТ. В итоге - пару раз гавкнула на мужа, ибо нефиг, я сама по себе. Отказалась варить обед - вам надо? пельмени сварите. Потом правда, начинаю ржать вместе с ними над ситуацией. Автор, Мариночка, можно по имени? Мама уйдет, в вашем случае, лет через 20. Люди того поколения гораздо крепче нас, мы с вами ровесники, если что. Ничего с ней не случится, поверьте, все будет хорошо. Для себя - езжайте отдыхать, одна, либо с дочерью, к солнышку. Огород успеете посадить. Дом на пульт, на охрану. Нанять узбека, пусть кур кормит, ключ ему только от калитки. Предупредить, чтоб не пускал никого, "моя твоя не понимай" для родни. И пусть яйца продает. Никто не умрет и не заболеет. Удачи вам. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Заря 1 325 Опубликовано 7 Апреля 2019 2 minutes ago, Морская тень said: Если по каким-то причинам я сломала ей жизнь, любя свою мать, то что теперь? Опять в попу дуть? С дома съехать, а она хочет? Никому никуда дуть не надо и из дома съезжать тоже не надо. Надо над своей созависимостью с алкоголиком отцом и охреневшими в корягу родственниками работать сначала и дочь прекратить травить. Сами не разберётесь без специалиста, так что ищите толкового, а не "этожмать" и не " дочь у вас эмоционально тупая". Нормальная у вас дочь, как ещё крышей не поехала или на наркоту не села. Была у меня знакомая, все вокруг мамы плясала да родню-алкашей содержала (тоже пупочков там было несколько штук, жалко же), а сын родной в это время пошел по кривой дороге. И да, если оставить все как есть, то ничего само не рассосется, дальше только хуже будет. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 935 Опубликовано 7 Апреля 2019 4 минуты назад, Морская тень сказал: Директриса там ошалевшая. Сколько раз просила дочь не ввязываться, объясняла, как лучше сдерживать конфликт. То есть ошалевшая директриса, а виновата дочь, потому что вам конфликты в гимназии надоели? 5 минут назад, Морская тень сказал: Нет, ладно бы у дочери психика съехала, что она видела, как я бью свою мать, а тут.... Ничего у вашей дочери не съехало, у нее просто шикарный врожденный инстинкт самосохранения. 13 минут назад, Ураган Катрина сказал: нашли с кем себя сравнивать, с обеспеченной дочерью автора, еще и параллели проводить А при чем тут обеспеченность? Можно хоть 20 наилучших гимназий в попу напихать, но если все силы уходят на доказывание маме, какая ты прекрасная дочь, а на помощь своему ребенку сил уже не остается, то... то имеем, что имеем... 10 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 177 Опубликовано 7 Апреля 2019 Только что, Горихвостка сказал: А зачем взрослому человеку мать, думающая и болеющая за него? Это не токсичные отношения? Взрослый человек вполне способен сам о себе думать, болеть и заботиться. И мать желательно иметь думающую и заботящуюся о себе. Так 19 лет ей, да по сегодняшним меркам, когда дети позже взрослеют, это не взрослый еще. И живет рядом с матерью. Если по этой теме. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старый знакомый 1 132 Опубликовано 7 Апреля 2019 20 минут назад, Далекая Радуга сказал: Чушь, простите. Это иерархический инстинкт высших приматов. Увы, но нет. Это ж ещё выдержками из Библии подкрепляется - "Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти", - это для крепостных рабов, а для детей - чти отца своего и мать свою. И такие почитатели власти игнорируют при этом другие слова из той же Библии - отцы, не ожесточайте детей своих, и к рабовладельцам, "И вы, господа, поступайте с ними (рабами) так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия." Так что не просто инстинкты приматов, увы ещё раз. Не зря же столько и психологов, и священников по шаблону твердят - родители - это святое, даже не давая себе труда вникнуть в ситуацию конкретного живого человека. Это преклонение перед властью - родительской или царской, или барина, или коммунистического вождя - это и есть болезнь русского мировоззрения. Когда родитель, чтоб он ни творил, должен быть прощен и любим, а иначе ребёнок - неблагодарная подлая тварь. 2 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Горихвостка 17 568 Опубликовано 7 Апреля 2019 Только что, Карамболь сказал: Так 19 лет ей, да по сегодняшним меркам, когда дети позже взрослеют, это не взрослый еще. И живет рядом с матерью. Если по этой теме. Вполне самодостаточная там девица. Чего к ней лезть? Думать и болеть за нее незачем совершенно, она прекрасно и без мамы проживет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 177 Опубликовано 7 Апреля 2019 Только что, Горихвостка сказал: Вполне самодостаточная там девица. Чего к ней лезть? Думать и болеть за нее незачем совершенно, она прекрасно и без мамы проживет. И правильно сделает...Она эту порочную цепь и оборвет. Оуеее. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 7 Апреля 2019 2 минуты назад, ЯпониЯ сказал: Понимаете, это такая созависимость, что лучше сбежать по-дальше. И, если не научишься управлять ею, лучше не приближаться вообще. Что вы вцепились в это "подальше"? Кстати, особенно смешно это читать, зная, что ваша мать вас и "подальше" прекрасно умудрялась доставать. Еще раз - вы жили отдельно от матери, автор жила отдельно от матери, чем ваше отдельно лучше? 6 минут назад, Карамболь сказал: Вы считаете, что материальные ценности могут нивелировать весь этот дурдом вокруг? А то. Некоторые участники ветки вон токсичную мать под бок перевозят из-за материальных ценностей, так что нивелируют, еще и как. 1 минуту назад, Карамболь сказал: Так 19 лет ей, да по сегодняшним меркам, когда дети позже взрослеют, это не взрослый еще. Это что еще за мерки такие? 3 минуты назад, Карамболь сказал: И живет рядом с матерью. Еще бы не жить, если все тридцать три удовольствия ей мать обеспечивает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пергидроль 26 441 Опубликовано 7 Апреля 2019 А я автора поддержу. Хоть я и выросла во вполне благополучной семье, но вот всякие долги во мне смогли отрастить огромной длины. И я до сих пор до конца не могу сказать жесткое нет. Но причина иная - жалость. Так и автору мне кажется в большей степени жалко своих близких, ну и чувство долга будь оно неладно. Другое дело, что все эти переживания путь к болезням. Но увы и ах не все могут легко делать то, о чем советуют автору- выбросить близких из жизни. Единственное, что неприемлимо , так это щелканье по губам рукам и вообще какие- то удары ребенку. Физическое воздействие вызывает лишь ненависть. Это не значит, что надо типа дуть куда- то. Но у автора уже другой этап с дочерью. Надо переждать. Со временем может и наладятся отношения. У моей подруги с дочкой все сложилось. Ну а родителями , как быть я не знаю. Брату бы честно сказала про финансовую составляющую. Дочке всего 19. Ребенок практически с одной стороны. С другой мы наших подросших детей не дооцениваем в плане самостоятельности. Кстати я очень рада, что мои дети менее нагружены чувством долга, чем я. Веселее жить будут. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 177 Опубликовано 7 Апреля 2019 Только что, Ураган Катрина сказал: Это что еще за мерки такие? Дык по всему миру ситуация такая. Учатся больше. Жениться не надо. С работой труба. Инфантильные дольше. Иногда навсегда. Это не я придумала, исследования. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 7 Апреля 2019 1 минуту назад, Карамболь сказал: Дык по всему миру ситуация такая. Учатся больше. Жениться не надо. С работой труба. Инфантильные дольше. Иногда навсегда. Это не я придумала, исследования. А тот, кто не женился, априори ребенок? С работой, кстати, у девушки все нормально, на целых двоих работает. Так что вполне самостоятельная единица, подозреваю, могла бы и на съем уйти, но не хочет. Вот так ей с автором тошно наверное - может, но не хочет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В