Аборт. Часть очередная

[фасолинка 14 195]

Только что, Беломорканал сказал:

Да где у нас такая нищета, что аж нечем кормить? Ну где? Ну дайте адрес, я вам помощь соберу,.

А если Вам сейчас действительно накидают сотню адресов, соберете? и все 18 лет будете собирать? А одежду-обувь, лекарства, канцелярские принадлежности тоже пришлете? 

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем фасолинка

[Полярная лиса 275 056]

1 минуту назад, Беломорканал сказал:

Да что у вас там за дети такие рождаются, что и сколько они у вас там жрут, что вам их кормить нечем?!  Я уже этот вопрос задавала, ничего путного не ответили. Да где у нас такая нищета, что аж нечем кормить? Ну где? Ну дайте адрес, я вам помощь соберу,.

 

 

 

Ок. Не нечем кормить, а не хочу больше. Не аргумент? Ну вот у меня двое, больше не хотела, и слава богу, больше и не было. А если б были, то выносить их я бы не смогла, дочку еле выносила. С риском для жизни вынашивать? С какой стати, а?

[Свет мой 21 968]

3 минуты назад, фасолинка сказал:

А если Вам сейчас действительно накидают сотню адресов, соберете? 

Ага, соберут, одно бла-бла. И не на один день пожрать, а лет так на 15 чтоб хватило. Учить, лечить, с жильем помочь, или пусть как лопух при дороге растет? Главное чтоб родился, а как дальше, попы сказали  Бог даст. 

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Свет мой

[НатаФКа 108 421]

2 минуты назад, Свет мой сказал:

Ага, соберут, одно бла-бла

Так вот именно что! Кто взял на содержание хоть одну маму с ребенком, не сделавшую аборт? Кто помог беременной, сняв ей квартиру, оплатив образование старшим? А то по "попкам-пяточкам" пострадать не накладно, почему бы и не пострадать.

[Беломорканал 17 371]

16 минут назад, фасолинка сказал:

А если Вам сейчас действительно накидают сотню адресов, соберете?

Ну сотню наверное не потяну.. Но как говорится - всем не сможем, одному поможем. Что-нибудь соберу .

 

13 минут назад, Свет мой сказал:

И не на один день пожрать, а лет так на 15 чтоб хватило

Ненене, речь шла о "кормить нечем". Интересно, родители 15 лет чем заниматься будут? Это уже халява товарищи. Слушайте, верно тут один священник на днях сказал - "а бедные, они наглые" Точно ведь)) Чуток посулишь помощи, как тут же выясняется, что их 15 лет кормить поить образовывать надо. Аппетиты мгновенно разгораются. 

Всё, я устала. 

 

[Сладкий перец 37 004]

23 минуты назад, Котота сказал:

Но ведь вы  прекрасно знаете, что запрет на аборты был в прошлом. И, наверное, знаете, что подобные запреты приводят к криминальным абортам, женским смертям...

Да ну кого это волнует... Главное ж псевдо-гуманистического пафоса напустить: не убий, убийца-мать! А то, что при этом пострадает уже рожденная, существующая вполне реальная женщина (возможно, до летального исхода) - это уже её личные проблемы. 

И ещё такой момент. Вот уверена, стоит только чуть-чуть пойти на поводу у "защитников жизни и нравственности" - тут же и другие оголтелые подтянутся. Зоозащитники, к примеру, будут требовать защиты прав вирусов, они тоже жить хотят, поэтому давайте отменим антибиотики, а чо... Человеческое же тело, типа, самому человеку не принадлежит, если в нем уже зародилась ещё чья-то жизнь.

1 час назад, Беломорканал сказал:

Это НЕ ТВОЯ жизнь, это ДРУГАЯ жизнь, её НЕ ТЫ жить будешь.

Абсурд он такой абсурд. 

Но сколько пафоса, дааа... 

Поэтому хочешь родить ДРУГУЮ жизнь - рожай на здоровье. Это твоя жизнь и тебе решать, как ее жить, кого и как рожать.

Но вынуждать ДРУГИХ женщин использовать их тела как инкубаторы - это бесчеловечно по отношению к уже рожденным, реально существующим, живым женщинам. Я бы даже сказала, это своеобразный фашизм какой-то. Ну а как ещё назвать идеологию, по которой одни организмы приоритетнее, чем другие?... Вопрос риторический, конечно. Спорить не хочется. Этот спор вечный и абсолютно бестолковый. Так, только в белых пОльтах покрасоваться, разве что.

[Свет мой 21 968]

Только что, Беломорканал сказал:

родители 15 лет чем заниматься будут

Родители решили не рожать и не надо им собирать всем миром.

1 минуту назад, Беломорканал сказал:

священник на днях сказал - "а бедные, они наглые"

Про "не судите", он видимо в семинарии лекцию в туалете прокурил. Впрочем, имею счастье наблюдать в соседях молодого священника, ога. Не знаю что бы он мне мог подсказать, а я бы ему легко подсказала что не пристало в пост шашлыки жарить, музычку на всю деревню включать и баб на дачу таскать, когда матушка имеется. Правда, матушка сама в мини и в ботфортах, но то такое. Так что не надо о священниках, видали.

[Расстегай 32 338]

50 минут назад, Беломорканал сказал:

Нет, такого не бывает, это тупая отмазка. Я даже не хочу развивать эту тему, это дичь просто. Вы же это говорите и стопудово сами в это не верите. 

Не бывает? Да ну?! Обалдеть... И с чего вы решили, что я  в это не верю? Пока мы с мужем не были уверены, что потянем второго ребенка, даже и не думали в эту сторону. Вернее, как раз думали изо всех сил, предохраняясь как могли, при том, что ни ОК, ни прочие контрацептивы, кроме старого доброго презерватива мне не подходят. Осечка вполне могла произойти - не по нашей вине. И пришлось бы прибегать к аборту. А куда деваться? Вешаться, чтоб освободить место для ребенка? Вот когда мы встали на ноги, тогда и заделали второго, вполне осознанно. Уж как я боюсь этого - беременности, сейчас, ведь для меня это смерть. Без вариантов. В буквальном смысле. Как я после второго просила мне трубы перевязать - хрен там, не положено, только после трех детей! А что третий меня убьет, это мелочи, на втором-то еле выжила.

А разговоры о пресловутой тарелке супа, которой достаточно новому члену семьи, это из разряда мифов, сказок и легенд, которые рассказывают ночью, шепотом, у трепещущих языков костра: А вот однажды был такой ребенок, которому много лет хватало только одной тарелки супа. И вот наступил такой день, когда ему это надоело, и он, скинув с себя лопушок, прикрывающий его чресла, отбросил в сторону чурбачок, которым играл, и... Съел всю свою семью!!!

Я, кстати, не говорила только о кормежке. Я говорила про кормить и содержать.

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Расстегай
опечатки

[Фобос 63 317]

Пара ссылочек для *уставших*

Раз

Два

Маленькая цитатка из первой

Цитата

4. Так выглядит абортированный плод – посмотри и реши, хочешь ли ты такого

1) Личные эмоции каждого при виде абортивного материала не являются аргументом для того чтобы запретить аборты 

2) Когда я вырезаю гланды или аппендикс – он тоже выглядит неприятно на картинках, это не является причиной отказаться от этих операций

5. Уже в первом триместре ребенок чувствует боль

Он не может чувствовать боль до появления нервной системы. Ему просто нечем. А нервная система появляется на 
3-4 и дальше месяце, на котором я как раз не предлагаю уже делать аборт. Узнать, когда именно она возникает и развивается - работа врачей. 

6. Сознание ребенка начинает формироваться уже на 8 неделе, поэтому убить ребенка на 2 месяце беременности – то же самое что и убить уже родившегося ребенка. 

1) Следуя твоему утверждению, до 8 недели можно спокойно делать аборт 

2) После 8 недели нервная система только начинает развиваться, мозжечок развивается только к 11 неделе, то есть основное развитие ее происходит на 3-4 месяце, поэтому сходство с обычным человеком у плода появляется не в начале формирования нервной системы, а к ее концу, то есть на 3-4 месяце. Поэтому делать аборт на 3 месяце беременности не означает убить человека.

 

[фасолинка 14 195]

12 минут назад, Беломорканал сказал:

Ну сотню наверное не потяну.. Но как говорится - всем не сможем, одному поможем. Что-нибудь соберу .

А что-нибудь это конкретно что? 

13 минут назад, Беломорканал сказал:

"а бедные, они наглые"

Вот тебе и вся помощь... Шедеврально!

[Крикуша 164 110]

2 часа назад, Беломорканал сказал:

совесть, в то, что каждый наш поступок где-то отпечатывается и потом будет нам предъявлен и за него надо будет ответить?

Я и буду отвечать, перед своей совестью и сама перед собой, не надо меня заставлять еще и перед государством ответ держать, перед ним у меня вины нет, а все остальное только мое.

 

1 час назад, Беломорканал сказал:

Нет, такого не бывает, это тупая отмазка

Я очень благодарна маме, что нас с братом только двое, а не шесть, в тех же условиях.

47 минут назад, Беломорканал сказал:

"а бедные, они наглые"

Да, только они не бедные, они наглые и с детьми и без.

[Волшебная на всю голову 49 689]

1 час назад, Беломорканал сказал:

Знаете что подумалось? Вот люди, которые думают что произошли от обезьяны, они и ведут себя как обезьяны. Нет, я не про вас, просто подумалось. Хвоооост....  Вы себя этим успокаиваете что-ли? Там есть живое начало, это уже ЖИЗНЬ. Чуть-чуть подождать и будут там и ручки и ножки и огуречик. Оно ЖИВОЕ уже, какая разница как оно выглядит в определённый промежуток времени? 

Знаете, а мне подумалось, что ведь ежедневно погибает много миллиардов сперматозоидов! Просто геноцид какой - то по отношению к ним. Их бросают в стену. Их топят. Их сушат. Спасем несчастных сперматозоидов! Они же почти живое начало! Это же почти жизнь!

И насчет бедненьких не оплодотворенных яйцеклеточек тоже никто не думает. Они погибают каждый месяц! Спасем их!

Не знаю пока как, но гуманисты нам помогут! Может, в Объединенные нации очередную Грету послать: " Вы загубили наше детство!" с плакатом про яйцеклеточки со сперматозоиками?

[Фобос 63 317]

Последние посты в Бойне

Далее сами, большие уже

[Птичка-невеличка 4 123]

Я против абортов, но это моё личное мнение. Навязывать ему кого-то просто бесполезно. Однако, по-моему, если государство тоже "против", то не надо издеваться над женщинами. Надо повременить строить дворцы (тот же деловой центр) и пр. и оказывать реальную помощь малоимущим и неполным семьям, улучшать уровень жизни, образования, медицины... Но, повторюсь, это моё личное мнение.

А своё "против" могу объяснить. Лично я верю в бога, и это тоже объяснение. Но вера - личное дело каждого. А вот другое объяснение: Я  живу на этом свете 65 лет. К сожалению, и на мне есть такой грех. Раньше почему-то буквально агитировали женщин идти на аборты, гинекологи убеждали. А теперь мои сверстницы, почти все, кто сделал когда-то аборт, жалеют об этом, вспоминают с горечью. Независимо от веры. Думаешь - можно было бы справиться, вырастить, сейчас был бы ещё один человечек, а ты ему шанс не дала ...

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Птичка-невеличка

[Zadorinka 2 933]

42 минуты назад, Птичка-невеличка сказал:

Надо повременить строить дворцы (тот же деловой центр) и пр. и оказывать реальную помощь малоимущим и неполным семьям, улучшать уровень жизни, образования, медицины...

Мне кажется профилактикой абортов нужно заниматься немного раньше, чем беременность случилась. В первую очередь нужна просветительская деятельность среди подростков. Не просто, что бы тётя пришла и лекцию прочитала откуда дети берутся. Нужно чтобы рассказывали о ранней беременности, о последствиях, о способах контрацепции. Последние вообще для подростков бесплатные должны быть. Я за то, чтобы подросткам делали экскурсии в кризисные центры и в наркологию. Наглядный пример полезнее 100 лекций будет. 

Ещё мне нравится система, как раньше в западных сериалах была, когда подростку дают куклу, типа это ребёнок. И подросток должен несколько дней с этой куклой нянчится как с младенцем.

И еще я за то, чтобы мамашек, которых родительских прав лишают стерилизовать в принудительном порядке. А всем моралистам опять же экскурсию по домам этих алкашек. Туда, где дети на кусок хлеба кидаются. 

А с сомневающимися психолог должен работать. И кризисные центры должны помогать мамам попавшим в сложное положение.

Не скажу, что это решит проблему на корню, но количество абортов снизит, это точно. 

[Леди Ястреб 40 984]

4 часа назад, Беломорканал сказал:

Я бы хотела. Но не прям совсем полностью (это не получится), а запретить бесплатные аборты. Пусть бы остались только платные и пусть бы они очень дорого стоили. Штук пятьдесят, не меньше.

Так это такой же прямой запрет абортов, как и запрещенный на законодательном уровне. Как говорится "те же яйца, только в профиль". Потому что часто идут на аборт в том числе и потому, что нет средств на то, чтобы растить еще одного ребенка. То есть вы предлагаете эти деньги отнять от уже существующего ребенка/детей женщины в пользу того, чтобы не родился еще один? Гуманно, что уж...

[Крикуша 164 110]

10 минут назад, Леди Ястреб сказал:

То есть вы предлагаете эти деньги отнять от уже существующего ребенка/детей женщины в пользу того, чтобы не родился еще один? Гуманно, что уж...

Предлагается просто увеличить число криминальных абортов, а пусть "сдохнет" грешница.

[Танго под фонарем 10 000]

22 часа назад, Крикуша сказал:

пусть "сдохнет" грешница.

Так "грешница" не одна сдохнет, с плодом вместе. 

[Свет мой 21 968]

1 час назад, Птичка-невеличка сказал:

живу на этом свете 65 лет. К сожалению, и на мне есть такой грех. Раньше почему-то буквально агитировали женщин идти на аборты, гинекологи убеждали.

Я почти 62 года живу и меня ни разу не убеждали ни в чем. Ни оставить, ни абортироваться. Почему, интересно.

[Свет мой 21 968]

1 час назад, Птичка-невеличка сказал:

мои сверстницы, почти все, кто сделал когда-то аборт, жалеют об этом, вспоминают с горечью. Независимо от веры. Думаешь - можно было бы справиться, вырастить, сейчас был бы ещё один человечек, а ты ему шанс не дала ...

Я ваша сверстница и растить в 90е четверых была совсем не готова. 

[Полярная лиса 275 056]

29 минут назад, Крикуша сказал:

Предлагается просто увеличить число криминальных абортов, а пусть "сдохнет" грешница.

Грешница сдохнет безо всяких кавычек, натурально, и вместе с плодом. Кому интересно, почитайте Ломачинского, про криминальные аборты. Сторонница запрета не дают себе труда подумать, а жаль. А ведь именно к этому все и придёт.

 

14 минут назад, Свет мой сказал:

Я почти 62 года живу и меня ни разу не убеждали ни в чем. Ни оставить, ни абортироваться. Почему, интересно.

Странно, меня тоже никогда не убеждали. Я чуть помоложе, но тоже пенсионерка, и прошла через многое. Всегда сама решала, рожать или нет.

[Котота 65 200]

27 минут назад, Крикуша сказал:

Предлагается просто увеличить число криминальных абортов, а пусть "сдохнет" грешница.

А это, типа, ей наказание. 

Пусть каждый решает для себя, что для него лично грех, что для него лично приемлемо или нет, с чем он может жить, а с чем - мука будет на всю жизнь. Это очень справедливо, когда человек принимает решения исходя из собственных убеждений, веры, страхов. 

Но нельзя всё это - убеждение, веру, страхи навешивать на других, обвиняя их, упрекая, пытаясь втянуть на орбиту личного мировоззрения. Считая себя более правильным, чем другие, осуждая чужой выбор. Лучше отвечать исключительно за себя, предоставляя другим то же самое, без залезания в личное, интимное.

[Крикуша 164 110]

36 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Так "грешница" не одна сдохнет, с плодом вместе. 

Грехи отцов, падут на детей (стеб)

"Праведникам" пофиг на женщину и ребенка, им главное белое пальто с плакатом обновить.

16 минут назад, Полярная лиса сказал:

Кому интересно, почитайте Ломачинского, про криминальные аборты.

 Мне достаточно бабушку вспомнить и врача скорой, который четверых детей взглядом обвел (сташему 11, младшей 3) и написал "самопроизвольное прерывание", а в больнице принимающему врачу сказал: "Дома четверо, все маленькие".

Бабушка осталась жива и здорова, дожила до 85 лет, а могла бы тогда умереть в 35...

2 часа назад, Птичка-невеличка сказал:

А теперь мои сверстницы, почти все, кто сделал когда-то аборт, жалеют об этом, вспоминают с горечью.

А это очень удобно сейчас на пенсии вспоминать: "Ну было бы одним больше!" У матушки спросила: "А представляешь ВСЕХ тут?" Матушка аж содрогнулась и я вместе с ней.

[Вереск 2 168]

3 часа назад, Волшебная на всю голову сказал:

Знаете, а мне подумалось, что ведь ежедневно погибает много миллиардов сперматозоидов! Просто геноцид какой - то по отношению к ним. Их бросают в стену. Их топят. Их сушат. Спасем несчастных сперматозоидов! Они же почти живое начало! Это же почти жизнь!

Тут на форуме была борец за права эмбрионов после ЭКО -стимуляции, по ее было что все кто получились должны родится, сколько их там не получилось. 15? Заморозить и всех по очереди подсадить и родить. Когда узнала что это все платно и услуги криозаморозки и подсадки и получила предложение оплатить все - слилась. Ну да на форуме печатать, не бабло отстегивать... 

14 минут назад, Крикуша сказал:

"А представляешь ВСЕХ тут?" Матушка аж содрогнулась и я вместе с ней.

 Да-да я тогда  тоже содрогнулась от предложения родить их всех.

[Морра 61 146]

9 минут назад, Вереск сказал:

Тут на форуме была борец за права эмбрионов после ЭКО -стимуляции, по ее было что все кто получились должны родится, сколько их там не получилось. 15? Заморозить и всех по очереди подсадить и родить.

А чё, и такое было, да? Зачем по очереди, всех 15 сразу подсадить, и родить, чего мелочиться. Чтоб за подсадку 15 раз не платить. 

А правда, их потом куда? Хранят и подсаживают тем, у кого свои не получаются, или того, в ведро? Так разобраться, это ж получается тоже готовая человеческая жизнь, которая уже развивается. 

Скорее бы искусственную среду для вынашивания изобрели, сколько бы проблем решилось. Не нужны эмбрионы, наделали новых людей, и продали их бесплодным парам.