Корректируем свой вес-2

[Эль Анхель 47 859]

День седьмой подсчета калорий.  Вес 61.6 Итого - 2.4 

Ем практически все, (исключила сахар, хлеб, сметану и жирные продукты)  по приложению стараюсь попадать в норму углеводов и .п.  1312 калорий дается мне на сутки. 

Буду идти дальше... 

[Леди Яна 22 009]

8 минут назад, Кися Мурыся сказал:

Это кто такой вердикт вынес? Я бы не была столь категорична, исследований по этому поводу много, результаты разные.

Простите, но эти типа "американские и британские ученые" не вызывают у меня ни грамма доверия. Давно обратила внимание, что дикую просто шнягу публикуют в сети именно от этих типа ученых. Неквалифицированные кадры есть в любой стране, если они вообще причастны к этому.

А я тоже считаю, на основании мнений реально хороших врачей, что в обезжиренной молочке никакой пользы нет. В ней и кальция мало очень. Нужна средняя жирность, 5%, конечно для тех, кто не на кето.

[Кися Мурыся 649]

Я же не против, приведите ссылки на научные статьи, подтверждающие Вашу точку зрения.

Справедливости ради, совершенно обезжиренной молочки и не бывает, это технологически невозможно. А приведенные Вами 5% - это и есть пониженная жирность против средней 9%. А так да, молочный жир нужен, там много всего хорошего.

Но утверждать, что в продуктах с пониженным содержанием жира нет ничего вообще ничего полезного и что всем надо есть молочку с повышенной жирностью (именно это меня удивило) - неправда, есть свои плюсы и минусы у каждого вида продукции, нужна ориентироваться на потребности собственного организма.

Изменено 19 Апреля 2020 пользователем Кися Мурыся

[Нета 32 667]

27 минут назад, Кися Мурыся сказал:

Это кто такой вердикт вынес? Я бы не была столь категорична, исследований по этому поводу много, результаты разные.

У нас разное представление о пользе. Я молочные продукты употребляю ради кальция, который из обезжиренной молочки не усваивается вообще. Это вроде бы неоспоримый факт. Но я молоко не употребляю сейчас вообще, в принципе. Только сливки, сливочное масло, творог и сыр. Специфика диеты.

А мнений диетологов масса и большая часть противоположная, друг другу противоречат. И вообще вся эта индустрия обезжиренная - это такие огромные деньги, что веры таким исследованиям лично у меня нет. Но каждый выбирает для себя, да.

1 минуту назад, Кися Мурыся сказал:

всем надо есть молочку с повышенной жирностью

Не с повышенной, а с нормальной жирностью. Что значит с повышенной? Искусственно что ли? Обычная, нормальная жирность цельного молока - 3,5-6%, творог как раз около 9-12%, сливки - 33-35%. Не надо ничего выдумывать, все природа за нас уже придумала.

[Кися Мурыся 649]

13 минут назад, Нета сказал:

У нас разное представление о пользе. Я молочные продукты употребляю ради кальция, который из обезжиренной молочки не усваивается вообще. Это вроде бы неоспоримый факт.

Ссылку на исследование в научном издании приведите, пожалуйста.

Достаточно у меня кальция, и магния, и фосфора, судя по анализу крови, не обязательно мне для этого 33г жира съедать на 100г продукта.

[Rimini 1 084]

Про обезжиренную диетическую продукцию, в которой находится огромное количество скрытых сахаров и влияние диетической продукции на человека есть австралийский фильм 2014 года "Сахар". Познавательно.

И еще момент, от обезжиренных и высокоуглеводных диет уровень сахарного диабета вырос.

В Америке болен каждый 10-ый из-за отсутствия культуры питания. Сейчас это приходит и к нам. Особенно страдают дети. СД1 у детей увеличился на 25%, СД2 на 30% за последние 10 лет.

А уж инсулинорезистентность есть у многих, просто не догадываются люди об этом, пытаясь худеть, урезая калорийность. А потом снова поправляются. И так по кругу много лет.

Все заболевания, перечисленные ниже, могут быть вызваны хронически высоким уровнем инсулина:
• сахарный диабет II типа;
• сердечно-cосудистые заболевания;
• инсульт;
• высокое давление;
• высокий холестерин;
• слабоумие и болезнь Альцгеймера;
• жировой гепатоз печени;
• ожирение.
 

 

[Нета 32 667]

Только что, Кися Мурыся сказал:

Ссылку на исследование в научном издании приведите, пожалуйста.

Интересно так получается, вы мне ссылку на непонятного диетолога, а я вам в научном издании? Спасибо за дискуссию, в таком случае сами найдете альтернативные точки зрения, это не сложно.

 

[Кися Мурыся 649]

44 минуты назад, Нета сказал:

Интересно так получается, вы мне ссылку на непонятного диетолога, а я вам в научном издании? Спасибо за дискуссию, в таком случае сами найдете альтернативные точки зрения, это не сложно.

 

Какого диетолога? Ссылка на результаты научного исследования, опубликованные в статье на сайте научного сообщества. Хотя бы такую приведите.

Ну какая с Вами дискуссия, извините, если "сами найдете альтернативные точки зрения". Я пишу не для Вас, а для тех, кто поведется на это категоричное "кальций из обезжиренной молочки не усвайвается вообще".

Приведу соображения на этот счет, с которыми склонна согласиться, а там уж пусть каждый сам определится, подключая критическое мышление.

"Первое более-менее адекватное обвинение в сторону обезжиренной молочки заключается в том, что удаляя жир из продукта, мы теряем и жирорастворимые витамины А, Д, Е. Но давайте посмотрим, сколько же их содержится в цельных молочных продуктах. Оказывается, их там настолько мало, что получить адекватную для организма дозировку не представляется возможным. Молочная продукция — никчемный источник жирорастворимых витаминов. Поэтому удаляя их из продукта, мы не сильно теряем. И уж точно от этого продукт не становится вредным 

Следующее обвинение заключается в том, что кальций из обезжиренных продуктов усваивается хуже. А вот это уже совсем неверно. Думаю, логика утверждающих здесь в том, что для усвоения кальция нужен витамин Д, а в обезжиренных продуктах его нет. Но на самом деле, витамин Д на то и жирорастворимый, что он накапливается в жировых тканях нашего организма и его сиюминутный прием с пищей абсолютно не важен. Но зато науке известно, что молочный жир МЕШАЕТ усвоению кальция здесь статья в Lancet. Так что тут у нас, наоборот, профит. "

Не говоря уже о том, что сейчас производители вовсю пихают в жирную молочку заменители растительного происхождения, и проконтролировать это затруднительно. Лучше проверенного сливочного маслица съесть иногда.

Изменено 19 Апреля 2020 пользователем Кися Мурыся

[Нета 32 667]

5 минут назад, Кися Мурыся сказал:

Ну какая с Вами, дискуссия, извините.

Не извиню. В таком тоне можете сами с собой поговорить. Всего доброго.

 

[Бамбошка 28 517]

@Кися Мурыся Спасибо за убедительную аргументацию и конкретику. Тут этот спор давно тянется.

Я уже больше пяти лет каждый день ем обезжиренный творог. Не помню по какому случаю мне как-то пришлось сдавать анализ на количество кальция в организме. С возрастом с этим показателем бывают проблемы. Отсюда и хрупкость костей, переломы. Там и другие показатели конечно рассматривались. Но врач была очень довольна, что с кальцием всё в порядке. Посоветовала чаще есть творог и кисломолочку. А когда узнала, что я и так его ем, сказала, мол, тогда понятно почему такие показатели. Всё у меня отлично усваивается. И с весом у меня тоже всё в порядке.

Так что что бы тут не говорили, мнения каких светил от медицины не приводили, я на личном опыте подтверждаю пользу обезжиренных молочных продуктов.

[Бамбошка 28 517]

Усваивается кальций или нет, может показать только анализ. На глазок это вам не скажет даже врач.

Мой сын, например, не может пить молоко, а у меня с этим всё в порядке. Но насколько мне известно, что не усваивается только молоко, а кисломолочные продукты организм принимает проще. И опять же это точно может определить только врач.

[Деним 32 743]

А вообще, иногда молочные продукты и вредны, например, при каменной болезни почек. Моя соседка удалила камни, а потом снова-здорово. Я спрашиваю - вам про диету говорили? Она - нет. И ела творожки и йогурты, полезно же. А вот не всем и не всегда.

[Алим 27 921]

1 час назад, Деним сказал:

А вот не всем и не всегда.

Да, правда. У меня, например, молоко никогда не усваивалось в чистом виде. Так как нет какого-то фермента (обнаружила уже в зрелом возрасте при обследовании). А вот кисломолочные продукты усваиваются нормально, ттт. 

 

3 часа назад, Бамбошка сказал:

насколько мне известно, что не усваивается только молоко, а кисломолочные продукты организм принимает проще

Вот, ещё пример, да. И хорошо  все кисломолочные для регулировки веса, поддерживаю.

[Domino 126 685]

В ‎20‎.‎04‎.‎2020 в 07:33, Бамбошка сказал:

насколько мне известно, что не усваивается только молоко, а кисломолочные продукты организм принимает проще

Это при непереносимости лактозы. Но бывает аллергия на белок коровьего молока, тогда организм не принимает любые продукты из молока.

 

[Леди Яна 22 009]

Или попробовать безлактозные молочные продукты при непереносимости. От них хуже не должно быть.

[Domino 126 685]

4 часа назад, Леди Яна сказал:

Или попробовать безлактозные молочные продукты при непереносимости. От них хуже не должно быть.

Это при непереносимости лактозы можно. А при аллергии на белок коровьего молока - нет. 

[Шальная 9 280]

14 часов назад, Domino сказал:

Такие вопросы нужно задавать очно врачу после обследования.

А я спросила у врача одного. Она мне сказала примерно следующее: после 2х лет, хоть молотком кальций вбивай в кости, а не войдёт он. То, что успели заложить до этого возраста, то и будет. А искусственный кальций, который мы вводим в организм, он не там оседает где нужно, а происходит:

16 часов назад, Деним сказал:

А вообще, иногда молочные продукты и вредны, например, при каменной болезни почек. Моя соседка удалила камни, а потом снова-здорово. Я спрашиваю - вам про диету говорили? Она - нет. И ела творожки и йогурты, полезно же. А вот не всем и не всегда.

Но это мнение одного доктора, я лично, не говорю, что это правда, но нет причин не верить мне этому доктору. 

[Эль Анхель 47 859]

Интересно мне. Вчера утром вес был 61.1 Потом был оочень активный день - весь день убирала территорию с граблями, аж спина и пресс болят, вечером пробежала 3 км, и около 4 км велосипед. По калориям нужно 1312, да, каюсь, вчера 100 перебрала. 

Утром - 61.6. То есть привес 500 гр. Откуда?? 

Изменено 21 Апреля 2020 пользователем Чертов Ангел

[Domino 126 685]

8 часов назад, Шальная сказал:

после 2х лет, хоть молотком кальций вбивай в кости, а не войдёт он. То, что успели заложить до этого возраста, то и будет.

Чушь какая-то. Человек вообще-то продолжает расти и после двух лет. И при недостатке кальция с витамином Д в рационе у него развивается рахит. 

Девочки, ищите грамотных врачей, с ними и советуйтесь.

3 часа назад, Чертов Ангел сказал:

привес 500 гр. Откуда?? 

Выше обсуждали, что на наш вес влияет гормональный фон (овуляция, ПМС). Продолжайте соблюдать диету, вес обязательно уйдёт.

[Бамбошка 28 517]

6 часов назад, Чертов Ангел сказал:

привес 500 гр. Откуда?? 

Оттого, что весь день физически себя нагружали! Вот такой парадокс! Я уже говорила выше, что от дефицита калорий (а он у вас вчера был за счёт большого расхода калорий) вес одномоментно не падает. Вот если бы каждый день вы пахали как лошадь, другое дело. А во-вторых, гораздо эффективнее худеется без нагрузок, но при этом фигура выглядит хуже. Считайте, что вчера вы сделали вклад в свою красоту невозможную!

[Эль Анхель 47 859]

День 10. Вес 61.1 Вчерашние пол кило ушли. 

Кстати, наверное желудок привыкает есть меньше - стала наедаться меньшими порциями. 

Пью ненавистный кефир. Терпеть его не могу, но на меня он действует очень хорошо. Поэтому стакан в день кое-как но стараюсь. 

[Бамбошка 28 517]

51 минуту назад, Чертов Ангел сказал:

ью ненавистный кефир. Терпеть его не могу, но на меня он действует очень хорошо. Поэтому стакан в день кое-как но стараюсь.

Вы не поверите, но когда-то давно я сидела на кефирно-огурцовой диете целых четыре месяца. Кефир до этого тоже не любила от слова совсем. Но когда кроме него и огурцов больше ничего есть нельзя было, то поневоле полюбила! Казалось бы за четыре месяца огурцы и кефир должны были набить оскомину до отвращения. Однако случилось обратное. Огурцы я и раньше любила, но кефир и до кучи вся кисломолочка стали моими друзьями! Это наверное из серии стерпится - слюбится. Надеюсь, что и вы привыкнете. В крайнем случае внушайте себе. что пьёте лекарство. Невкусно, но надо.

[Парето 9 226]

17 часов назад, Бамбошка сказал:

стерпится - слюбится

не всегда. Гречка + печенка, съеденная мною через силу,дает ощущение насилия над собой, появляется неприятное чувство отвращения.

 Однако, не все так однозначно. Когда начинала кефир пить, поначалу не нравился вкус. Но через некоторое время распробовала, полюбила. Что имею в итоге? Постоянно борьбу с собой, т.к. считаю что употребляю слишком много молочки за неделю. Это 1,5-2 кг творога за неделю ( видимо, после тренировок таким образом восполняется белок), пакет молока и 2-3 пакета кефира/ снежка. 

Почему борюсь? Не дает покоя вот эта картинка, вернее,  статья, где говорится о том, что излишек сладкого/ молочного отрицательно влияет на внешность, меняя лицо. Оказывается, не только злоупотребление алкоголем портит женскую привлекательность, но и обожаемое мною молочко . 

 

 

 

 

[Бамбошка 28 517]

37 минут назад, Парето сказал:

Оказывается, не только злоупотребление алкоголем портит женскую привлекательность, но и обожаемое мною молочко . 

Я вам открою секрет, что любое злоупотребление чем бы то ни было что-нибудь да портит. Молочко тут не при чём. Только человек сам себе враг в собственной неумеренности.

[Совсем Не Ангел 28 244]

1 час назад, Бамбошка сказал:

Молочко тут не при чём.

Если я выпилала вечером молоко, без булочки, то отёки под глазами и нвбухшие верхние веки были гарантированы. 

Сил моих нет сидеть дома. И вес растёт, хотя держусь изо всех сил. Но не помогает, необходим мой он и положительные эмоции.