Венеция 23 086 Опубликовано 5 Сентября 2019 1 час назад, Kjhf сказал: Вы Медведева за совсем дурака-то не держите. Ну знаете ли, по результатам , по инициативам смотрим... Пенсионный-то возраст тоже повышали потому что люди живут доооолго, медицина в отличном состоянии, рабочих мест - завались. На бАмажке. Поверил получается? 10 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Луноликая 21 061 Опубликовано 5 Сентября 2019 Я не хочу ничего менять. Ладно я живу в сельской местности и до работы мне 10 минут неспешным шагом. А в Вологде родственники до 6 работают и в час пик могут 1-1,5 до дома добираться. И если они станут работать на час- два больше, то можно с работы и не уходить , 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 797 Опубликовано 5 Сентября 2019 (изменено) 14 минут назад, Морская тень сказал: Как бы...на выходных только дежурные врачи. Приемные дни сократятся, анализы, обследования можно будет делать только в рабочие дни. Как и сейчас, кроме субботы и воскресенья. А как сократятся приемные дни, если часы в любом случае надо отработать. Наоборот, придется в субботу выводить не только дежурных врачей, а специалистов тоже. Лаборатория, обследования также. Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Асия Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 632 Опубликовано 5 Сентября 2019 3 минуты назад, Асия сказал: Наоборот, придется в субботу выводить не только дежурных врачей, а специалистов тоже. Лабораторию тоже. Тогда, получается нужно больше специалистов? Переработки же будут. Вот, моя дочь работает в лаборатории - 2 дня выходных. По графику, через неделю дежурная суббота рабочая. Будет работать 4 дня - 3 дня выходных. Получается, что на пятницу составится дополнительный график дежурных. Если, при том же количестве лаборантов участятся дежурные выходы, то какой профит с этой четырехдневкой? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Принцесса Турандот 8 041 Опубликовано 5 Сентября 2019 2 минуты назад, Морская тень сказал: Если, при том же количестве лаборантов участятся дежурные выходы, то какой профит с этой четырехдневкой? Снизить зарплату. Получается мне зарплату и дадут ее тому, кто будет работать 3 дня. И получится примерно поровну. Или я буду вынуждена искать подработку на эти три дня. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 632 Опубликовано 5 Сентября 2019 4 минуты назад, Принцесса Турандот сказал: Получается мне зарплату и дадут ее тому, кто будет работать 3 дня. В таком варианте - увеличение количества рабочих мест? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 5 Сентября 2019 1 час назад, Принцесса Турандот сказал: Снизить зарплату. Получается мне зарплату и дадут ее тому, кто будет работать 3 дня. Больше рабочих мест. Все таки думаю, в этом основной смысл. Пусть люди работают за мизерные копейки, но хоть с голода под мостом сразу не умрут. А копейки все равно отдадут монополистам, не жаль. Иллюзия роста экономики. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Принцесса Турандот 8 041 Опубликовано 5 Сентября 2019 2 минуты назад, Венеция сказал: ольше рабочих мест. Все таки думаю, в этом основной смысл. Пусть люди работают за мизерные копейки, но хоть с голода под мостом сразу не умрут Так вот и получается, что если в сентябре 30 дней, то я с тремя выходными я отработаю 17 дней и получу зарплату, с окладом 22 тыс - 22 000:30х17= 12 500. Или я просто скажу работодателю, что не надо никого брать я буду работать одна. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 632 Опубликовано 5 Сентября 2019 (изменено) 22 минуты назад, Венеция сказал: Больше рабочих мест. Скорее всего. Поэтому и зарплаты обязали не меньше минималки платить. Главное, будут деньги за жилье заплатить, а остальное не интересует. 22 минуты назад, Венеция сказал: Иллюзия роста экономики. Мы идем своим путем. 16 минут назад, Принцесса Турандот сказал: кладом 22 тыс - 22 000:30х17= 12 500. По идее, оклад останется такой же. Ведь - 22 рабочих дня исчезнут, а останется 17 рабочих дней. Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Морская тень Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 797 Опубликовано 5 Сентября 2019 29 минут назад, Морская тень сказал: Тогда, получается нужно больше специалистов? Переработки же будут. Вот, моя дочь работает в лаборатории - 2 дня выходных. По графику, через неделю дежурная суббота рабочая. Будет работать 4 дня - 3 дня выходных. Она одна в лаборатории? Тогда, да, дни приемов на неделе сократятся, а длительность приема увеличится. Если двое и больше, то для посетителей ничего не изменится, рабочие дни и выходные перераспределят и все. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 632 Опубликовано 5 Сентября 2019 4 минуты назад, Асия сказал: Если двое и больше, то для посетителей ничего не изменится, Но и для работников тоже не изменится. Как работали, так и работать будут. Также, как и с учителями. Профита нет. Как я уже писала, что закон этот больше частников коснется. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кроха Лу 36 709 Опубликовано 5 Сентября 2019 2 часа назад, Венеция сказал: 2 часа назад, Венеция сказал: Я не представляю, как работать на заводе, например, по 10 часов. Там много женщин - и так уходят в 7, к детям вечером бегут, уроки, приготовить, домашние дела. А вот правда! если с ребенком еще уроки учить, то когда их учить до трех ночи? А если час утром на дорогу и час вечером6 закончил работу в 19, и приехал домой в 21. Поел и спать. Я вам скажу, что на заводах так и работают, если пятидневка, то встала в 5 утра, около 6- ти из дома, к восьми на смену добралась.В 17 выехала, к 19 часам домой попала. Итого 12- 13 часов при восьмичасовом графике ( + обед и технологические перерывы ) Хочешь детьми занимайся, хочешь кулинарными творениями, если ноги держат) Со среды, до пятницы состояние зомби, суббота отходняк. Я так девять лет работала, потом в смены ушла в 2000 году, по 12 часов- день/ ночь и не нарадуюсь, потому что не хожу на работу каждый день и по факту с утренней смены приезжаю на два часа позже " дневников". Везде разные условия и обстоятельства, кто то был бы рад четерехдневной неделе, а кому то - упаси Бог. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 886 Опубликовано 5 Сентября 2019 (изменено) Каждый прикидывает новый законопроект на себя, я тоже. Как работать 10 часов вместо 8, слабо представляю. Если только сделать так, чтобы мы быстрее "туда" отправлялись, не требовали бы пенсий и соцвыплат, тогда это хороший вариант. Как обойдутся без завуалированного сокращения заработной платы, тоже представить не могу. Они там все умные, конечно, в очередной раз сделают вид, что это мы сами слёзно попросили так устроить. Пенсионная реформа логически требует создания новых рабочих мест. Мне хорошо известно, что создание рабочих мест - настолько невыгодное дело, что даже при советской власти это шло с большим скрипом. В России существует множество городов и поселков, где рабочие места не создавались десятилетиями. И никто никогда за это не ответит. Является ли введение 4-дневной недели способом убить нескольких зайцев - облегчить наш и без того легкий труд (сарказм), создать новые рабочие места и ни хренасис за это никому не заплатить - мне неизвестно. Переход на 4-дневную рабочую неделю должен сопровождаться реальной интенсификацией труда, реальной аттестацией работников и рабочих мест. А кто ж на такое пойдет, если кругом непрофессионалов понабирали? Начальники сами не станут рубить сук, на котором сидят они, их родня и друзья. Сколько раз сокращали сотрудников под лозунгом, что оставшиеся будут получать больше. Ни разу такой прибавки не происходило, либо она шла в другой карман, а вовсе не тем людям, которые остались работать за себя и за уволенных. Ну вот, высказалась, спасибо, кто прочел. Учтите, друзья, что по политэкономии у меня выше тройки не было, неспособна я к экономике, я только работаю хорошо. Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Любовь земная 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 797 Опубликовано 5 Сентября 2019 (изменено) 1 час назад, Морская тень сказал: Но и для работников тоже не изменится. Как работали, так и работать будут. Также, как и с учителями. Профита нет. Как я уже писала, что закон этот больше частников коснется. У работников изменится график, и не факт, что в лучшую сторону. Запросто могут сделать, например, три дня по двенадцать часов и один день четыре часа посередине дня. И выходные не спаренные. У нас так сейчас на работе новое руководство проявило инициативу, решили уплотнить кабинеты; все перекроили, жутко неудобно, потому что графики "кривые" и смены разорванные. Часы прежние остались. Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Асия Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 121 Опубликовано 5 Сентября 2019 (изменено) 14 минут назад, Любовь земная сказал: колько раз сокращали сотрудников под лозунгом, что оставшиеся будут получать больше. Ни разу такой прибавки не происходило, либо она шла в другой карман, а вовсе не тем людям, которые остались работать за себя и за уволенных. Напомнили. Недавно рассказывала родственница, она начальник отдела, кажется, у них был большой отдел, народ посокращали, сказали, половину от сэкономленного пойдёт на зарплату тем, кто остался. Ага, ровно три месяца люди получали повышенную зарплату исходя из увеличенного фонда, а потом руководство решило, что это слишком много, и снова всех возвращают на оклад, который был раньше. Сказали, кого не устраивает, пусть увольняется. Вот такие дела. Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Мисс Ясенская 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 886 Опубликовано 5 Сентября 2019 8 минут назад, Мисс Ясенская сказал: три месяца люди получали повышенную зарплату Тут хотя бы три месяца что-то получали. Обычно никто и ничего. Плавали, знаем. 8 минут назад, Мисс Ясенская сказал: кого не устраивает, пусть увольняется Ага, нам тоже говорили, на ваши места в шляпах придут. Уже лет пятнадцать прошло, никто туда в шляпах не пришел. А ту начальницу с приличного места, в параллельной структуре, выгнали. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 37 142 Опубликовано 5 Сентября 2019 2 часа назад, Луноликая сказал: родственники до 6 работают и в час пик могут 1-1,5 до дома добираться. И если они станут работать на час- два больше, то можно с работы и не уходить Та же фигня. Но именно поэтому я хотела бы работать больше часов, но меньше дней. Это мне 4 часа личной жизни в неделю освобождает, выше в теме уже посчитала. Понимаю, что сколько людей - столько и мнений. Интересно было бы посмотреть данные соц.опросов, сколько людей поддерживают идею четырехдневки, а сколько против. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кроха Лу 36 709 Опубликовано 5 Сентября 2019 (изменено) 3 часа назад, Любовь земная сказал: Ага, нам тоже говорили, на ваши места в шляпах придут. Уже лет пятнадцать прошло, никто туда в шляпах не пришел. А Ох уж эти в шляпах , про них видимо везде, все руководители рассказывают, но чего нигде их не дождутся. Не так давно пришли два молодых, здоровых хлопца, говорили с образованием профильным ( металлургия), ну то есть, как раз- " в шляпах". Вышли в ночную смену в 20 часов, понятно, что еще не работать, а ознакомиться, почитать инструкции. В 22:00 пошли, взяли у сменного мастера, пропуск в душевую, сказали, что видели они этот завод на одном месте Вот тебе и шляпа, и постоянно разговоры, что в городе и работать то негде молодежи, и зарплата 60- 80 тр для провинциального города весьма неплохая, но не нать- Оне в шляпах Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Кроха Лу 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 886 Опубликовано 5 Сентября 2019 @Кроха Лу Подготовка молодых кадров во всех отраслях - отдельная и очень жалобная песнь. Я писала в какой-то ветке, как 80-летнего соседа по даче приглашали работать каждый раз, как сложный заказ на завод придет. Он фрезеровщик был. Батьку моего в его 75 звали обратно электромехаником. Ну ясно, что это народ трудовой был, без шляп. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джерико 473 Опубликовано 5 Сентября 2019 22 часа назад, Мишка на сервере сказал: А вы как считаете нужным? И как было бы удобно лично вам? Кому как удобно, тот так и работает, если денег хватает, то дома сидят, если мало то работают и сверхурочно и в выходные. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 977 Опубликовано 5 Сентября 2019 18 часов назад, Водопроводчик сказал: Четырехдневная рабочая неделя придумана для того, чтобы увеличить количество рабочих мест и повысит уровень жизни. По крайне мере, мне так сказали в администрации. Это будут пропихивать Утописты, блин! Понятно, что никто ничего переписывать не будет, какие там новые должностные инструкции и обязанности... Просто человек за 4 дня будет выполнять тот же объем работы, как за пять. А как - это уже его головная боль. А не будет, так много желающих на его место. Нанимать дополнительных работников, переписывать кадровые документы: штаты, инструкции, приказы... Всё это - дополнительные расходы. А частники любят считать деньги. И правильно делают, иначе разориться можно. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совиная Охота 1 738 Опубликовано 5 Сентября 2019 11 минут назад, Капризулька сказал: Утописты, блин! Просто человек за 4 дня будет выполнять тот же объем работы, как за пять. А как - это уже его головная боль. А не будет, так много желающих на его место. Наймуг гастарбайтеров , согласных делить на всю свою артель вашу зарплату. Двойная выгода, одна ваша зарплата, несколько работников на нее. Все успеют. Даже за меньшие деньги. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжий бес 47 791 Опубликовано 5 Сентября 2019 Наша, довольно успешная компания в июне ушла на 4-х дневку. Не потянули. Мы экономисты не успевали все делать, а уж логисты и бухгалтерия - тем более - в июле вернулись на прежний график работы. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 28 977 Опубликовано 5 Сентября 2019 26 минут назад, Совиная Охота сказал: Наймуг гастарбайтеров , согласных делить на всю свою артель вашу зарплату. Двойная выгода, одна ваша зарплата, несколько работников на нее. Все успеют. Даже за меньшие деньги. Ну, это навряд ли. Я не руками работаю, а головой. Не видела ни одного бухгалтера-гастарбайтера. Они пока до нашей ниши в офисы больших корпораций не добрались. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Аска 7 018 Опубликовано 5 Сентября 2019 (изменено) А как четырехдневная неделя будет совмещаться с воспитанием детей и семьей? Как при 10-часовом рабочем дне + дорога успеть после работы приготовить пищу, проследить за выполнением уроков, погулять с ребенком, просто пообщаться, поиграть? Кто будет забирать дитя из школы со 2 смены? В соседней теме обсуждалось рекордное количество первых классов в некоторых регионах России, а значит, те, кто немного постарше, могут попасть во 2 смену, школа ведь не резиновая. Как совмещать с кружками, секциями? Бабушки теперь будут заняты, пенсионный возраст повысили, на няньку всем не хватит. А если надо в поликлинику? Представляю, какой там будет коллапс по пятницам. Или специалисты тоже на 4-дневку перейдут, а в выходные будут принимать только дежурные врачи? Решения о 4-дневной неделе должны приниматься одномоментно с решением таких вопросов. Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Аска опечатка 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В