Поборы/сборы в детских садах и школах - 4

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Беломорканал сказал:

Ведь сами САМИ это делаем, потом везде и всюду возмущаемся про коррупцию.

Так ведь смотрите как еще вывернули, что кто не несет подарочки с конвертиками - уроды и дети у них такие же. Зато за  "из штанов" аж выпрыгнула от возмущения и обиды. 

С классным руководителем еще есть какая-то логика. Именно с ним чаще всего взаимодействуют родители и на нем большая ответственность за ребенка. С него обычно и спросят, случись что. 

 

[Беломорканал 17 372]

29 минут назад, Suprema lex сказал:

Так ведь смотрите как еще вывернули, что кто не несет подарочки с конвертиками - уроды и дети у них такие же.

А у этих идейных у них вообще талант стыдить и припечатывать, о чём я и говорила.

Ещё во втором классе у дочери, помню, одна мамаша насмешила меня, да и не только меня. Вот сама сидит - ну ни грамма не богатая, мягко говоря, но громче всех на каждом собрании кричит про "давайте соберём" хоть на что нибудь, но давайте соберём! Прям зуд у человека какой-то - дайте на что нибудь собрать. Один папаша сделал ей замечание на одном из собраний, говорит да что у вас вечно за ЧЁС такой деньги собирать, у вас денег что-ли много? Ну намекая на то, что по ней видно, что она совсем совсем не тянет на денежную даму. Как она на него разоралась! Да я займу, я кредит возьму, не ваше дело и всё прочее.

Блииин. Думаю - ну тебе надо, ты и бери, почему другие-то должны? Папаша может и не вполне прав, что подколол её, но она реально всех замордовала с этими сборами. Допустим учитель предлагает что-то сделать детям самим, она начинает орать громче всех - да давайте лучше купим! В фонд класса предлагается сдать по 900 рублей, эта орёт - да чё мелочиться, давайте уже до тысячи округлим! Достала всех. Я не пойму что в голове у этих людей. Она думает, если везде будет деньги пулять, то её ребёнок умнее будет, или что.

Короче загадка для меня.

[Ненаглядная 21 109]

6 часов назад, Кружево сказал:

Я чуть меньше живу, но тоже понять не могу. 

Почему люди не идут в участковому терапевту/педиатру детей, другим узким специалистам и не несут в их праздник подарки. Просто так. Почему не поздравить водителя автобуса в деть автомобилиста? Это тоже его профессиональный праздник. Что-то на день уголовного розыска (к которому примазали теперь день учителя) моему папе никто не принес коньяк, например. Хотя он занимался раскрытие хищений и чего людям только не возвращал похищенного. Да и много таких случаев. 

Но нет. Стон стоит про учителей. Которые "ничего нам не надо, но неужели не заслужила?" 

Извиняюсь за большую цитату, но вот подписываюсь под каждым словом. То же самое хотела написать. Почему профессия учителя настолько обособленная? Ведь есть еще много других социально значимых профессий. Те же медики, спасатели, к примеру. Сейчас скажут, что дарят и медикам и всем. Да, дарят. И медсестрам шоколадки суют. Но это индивидуально, по желанию. Так же и учителя можно поздравить по желанию индивидуально. Но вот именно сборов на подарки больше нет нигде. Не представляю, чтобы пациенты в отделении кинули клич и пошли собирать деньги по палатам на подарок лечащему врачу. Вот почему так? 

[Пион4к 45 966]

20 минут назад, Ненаглядная сказал:

Почему профессия учителя настолько обособленная?

 

20 минут назад, Ненаглядная сказал:

Вот почему так? 

Обособленная, разве нет? Этим людям вы доверяете учить своих детей много лет, почти каждый день.

[Матушка Ветровоск 46 525]

24 минуты назад, Ненаглядная сказал:

Извиняюсь за большую цитату, но вот подписываюсь под каждым словом. То же самое хотела написать. Почему профессия учителя настолько обособленная? Ведь есть еще много других социально значимых профессий. Те же медики, спасатели, к примеру. Сейчас скажут, что дарят и медикам и всем. Да, дарят. И медсестрам шоколадки суют. Но это индивидуально, по желанию. Так же и учителя можно поздравить по желанию индивидуально. Но вот именно сборов на подарки больше нет нигде. Не представляю, чтобы пациенты в отделении кинули клич и пошли собирать деньги по палатам на подарок лечащему врачу. Вот почему так? 

Как говорила одна очень активная мама -"ну она же наших деток учит!". Видимо, делая огромное одолжение, а не за зарплату.

Изменено 8 Октября 2021 пользователем Матушка Ветровоск

[Кружево 22 638]

4 часа назад, Пион4к сказал:

 

Обособленная, разве нет? Этим людям вы доверяете учить своих детей много лет, почти каждый день.

А врачам и того ценнее - здоровье. Свое и детей. Но им же сборы не начинают? Ну а что, со всего города/участка врачам и не сметь отказать! 

[Пион4к 45 966]

Только что, Кружево сказал:

А врачам и того ценнее - здоровье. Свое и детей. Но им же сборы не начинают?

Они кого-то группами лечат, чтобы сбор организовывать? А по отдельности, очень даже благодарят, особенно те, кто не раз в пятилетку каждый раз к новому участковому (как я) попадает, а с хроническими болячками под постоянным наблюдением.

[Матушка Ветровоск 46 525]

Только что, Пион4к сказал:

Они кого-то группами лечат, чтобы сбор организовывать? А по отдельности, очень даже благодарят, особенно те, кто не раз в пятилетку каждый раз к новому участковому (как я) попадает, а с хроническими болячками под постоянным наблюдением.

И что теперь, почку продавать, чтобы учитель был доволен, а мамы в родительском комитете заткнулись?

[Пион4к 45 966]

1 минуту назад, Матушка Ветровоск сказал:

И что теперь, почку продавать, чтобы учитель был доволен, а мамы в родительском комитете заткнулись?

Нет. Я за разумность и без фанатизма. Но ничего предосудительного и крамольного в подарках учителям не вижу, и да, профессия учитель - обособленная.

[Ненаглядная 21 109]

6 минут назад, Пион4к сказал:

Они кого-то группами лечат, чтобы сбор организовывать? А по отдельности, очень даже благодарят, особенно те, кто не раз в пятилетку каждый раз к новому участковому (как я) попадает, а с хроническими болячками под постоянным наблюдением.

Участковые врачи лечат группами. Их группа  - это их участок. Я ж и говорю - индивидуально да. Хоть врача, хоть учителя. Но разве хоть раз встречали сбор денег по участку на подарок участковому врачу на день медика? 

Мамочки группами (участками) годами вверяют участковым педиатрам самое ценное - здоровье своих детей. Групповой сбор на подарки идет? Или все таки индивидуально по желанию? 

4 минуты назад, Пион4к сказал:

 и да, профессия учитель - обособленная.

Извините, но я так не считаю. Для меня, например, профессия детского хирурга любого (кардио-, нейро-), да просто самого обычного - кажется намного обособоенней. Всегда ими восхищалась. 

[Белый орикс 115 362]

С врачами в ветке про поборы в школе - закончили.

[Носик 924]

А я не понимаю сборы денег на подарок учителю на каждый праздник: новый год, 8 марта. На день рождения ещё больше не понимаю. Я считаю, что это личный праздник. Поздравляют родственники, друзья. При чем здесь родители?

По такой логике пусть бы и меня учитель поздравил со всеми этими праздниками. А то игра в одни ворота получается. 

Наблюдала я как-то такой случай: один мальчик принёс подарок тренеру (не помню, на какой праздник). Так вот тренер не взяла. Аргументировала тем, что у нее 20 детей в группе. И если она примет подарок, то и в ответ всех должна одарить, а у нее нет такой возможности.

А по поводу записывает или не записывает директор, кто его поздравил. Наша, по-видимому, записывала. В первом классе мы поздравили с днём учителя только своего учителя. Остальные классы поздравили и директора, и секретаря. В группе в вотсапе мы это потом обсуждали. Мамы высказывались: ну не поздравили и не поздравили, что она записывает что ли. 

А потом родительский комитет получил по шапке от нашей классной за то, что мы не поздравили директора. У нее видите ли нет своего класса, ее некому поздравить. Откуда классная узнала, если не от самого директора? А вы говорите - не записывают

Изменено 8 Октября 2021 пользователем Носик

[Малинка_29 81 247]

3 часа назад, Носик сказал:

А потом родительский комитет получил по шапке от нашей классной за то, что мы не поздравили директора. У нее видите ли нет своего класса, ее некому поздравить. Откуда классная узнала, если не от самого директора? А вы говорите - не записывают

Какие-то все непуганные.

Я 11 лет в родкоме с двумя детьми в саду. 4 года у сына в началке,  3 года у дочки в началке. 3 года у сына в средней школе. Итого по совокупности лет, я 21 год занималась школьными и садиковскими делами. И ни разу мне не говорили по поводу поздравлений или покупок в группу. 

Ни разу мне не высказывали,  что мы кого то не поздравили или обдедили.

Родителям из родкома все это высказывают в форме претензий,  а они что? Покорно обтекают? Виновато качают головами и ещё доносят это до родителей?

Да у нас поди скажи...Родители по любому поводу в Комитет или Департамент жалуются. Учителя кроме букетов и конфет ничего не берут.

Директора я даже в лицо не знаю. И как зовут не знаю. Если заявление пишу, то посмотрю на сайте ФИО. И чего я её поздравлять буду?

В лицее у сына тоже трепета к директору нет. Я знать не знаю, есть у неё класс или нет.  Мы её тоже не поздравляем. 

Пусть коллеги поздравят. 

А вот когда я училась, то у нас с директором была тесная дружба. Потому как она очень помогала моей маме. И бесплатное питание в течении всего дня + продленка мне и брату, путёвки и так далее. 

И вот мама всегда её поздравляла.  Денег на букеты у нас не было, но мама то варежки ей красивые вязала,  то картину вышила, то ещё что-то. Это была искренняя и личная благодарность за помощь в сложной ситуации. Но даже тогда вопрос не поднимался, что директора должен поздравить каждый класс. 

От класса как раз ничего не было.

 

 

[Вольный ветер 47 891]

19 часов назад, Донюшка сказал:

Да? Ну вот у меня не было класса 6 лет. Я преподаю английский. Не заслужила я никаких поздравлений от детей в свой профессиональный праздник, так получается? Я не умру без той же шоколадки  или цветочка, но сам факт того, что у нас родители с благодарностью относятся ко всем учителям в день учителя очень приятен.  Да малыши просто приносили аппликацию от класса или подставку под карандаши, своими руками сделанные на кружке - тоже море благодарности и счастья со всех сторон было. Читать противно - обойдутся, мол. Да обойдемся конечно. 

Если "от детей", то как раз поделки. Ну тут школа может организовать "А давайте поздравим Марьиванну и сделаем для нее подставку". 

А про шоколадки... У меня мама практически 20 лет в школе отработала. И был как- то личный подарок "для любимой учительницы" от хорошо успевающей ученицы. Мама с тем подарком половину школы оббегала с вопросом, насколько это этично. 

Цветы, да. Тогда было принято и в обязательном порядке. 

А вот сборов на подарки не было. Зарплата была, да. 

А просто всех предметников одаривать... Собственно, это действительно, если одаривать принято, но не всех, надо заслужить. Если так ту шоколадку воспринимать. И "спасибо, Марьиванна", не катит))). 

[Suprema lex 27 849]

16 часов назад, Пион4к сказал:

Этим людям вы доверяете учить своих детей много лет, почти каждый день.

Вот эта фраза и есть самый лучший пример как действует эта манипуляция. Все, волшебное слово "дети" и твори с родителями что душеньке угодно. За много лет ребенок сменяет множество педагогов, часть из которых он даже не помнит, а часть не помнит его. Люди делают свою работу, такую же, как работа других. Но вверни "дети" и все, сердце тает. 

 

[Пион4к 45 966]

В 09.10.2021 в 09:27, Suprema lex сказал:

Люди делают свою работу, такую же, как работа других.

Да нет, не такую же.

В 09.10.2021 в 09:27, Suprema lex сказал:

За много лет ребенок сменяет множество педагогов, часть из которых он даже не помнит, а часть не помнит его.

Сочувствую. Я помню своих учителей, даже тех, кто были не ахти. И меня в школе помнят.

В 09.10.2021 в 09:27, Suprema lex сказал:

эта манипуляция.

Всего лишь констатация факта.

[GavriK 2 635]

В 08.10.2021 в 09:45, Беломорканал сказал:

Как мне кажется речь вообще не про это. Не поздравить учителя в день учителя - это вообще кощунство какое-то. И я лично против шоколадки и цветов ничего не имею. Но собирают как правило не на шоколадки и цветы. Этим бы никто не возмущался. А про добрые слова и поздравления я вообще молчу - как можно кого-то из учителей обделить поздравлением в его профессиональный праздник? Это разве, если учитель совсем прям мегера и её все ненавидят

Я чего-то совсем не въезжаю в общий смысл восприятия праздника. Есть школа, в ней учатся мои дети. Есть традиция, поздравить (а не одарить) учителей в день учителя, имхо лично мне это больше значимо со стороны детей, а не взрослых учителей. Ребенку приятно ощутить значимость этого дня и поздравить своего любимого учителя, символически, сделать приятное. Я обеспечу это своему ребенку. А не родительскому комитету, которого дитё в глаза не видело. Что там комитет мутит, выдирая на попе волосы от избытка фантазии и фонтана важности для них, мне совсем мимо. Я в семье живу, с близкими, а не с родкомитетом в чате. Ну такое себе уже развели, давайте уж напрямую, премировать каждый праздник все министерство образования, они же работают. 

Учителя я лично не поздравляю, это делают мои дети, которые знают учителей непосредственно. Я их только по чату и знаю, лично, слава Богу, не вызывали, проблем личного характера не решали. А я много работаю, свою работу делаю хорошо, чтобы получать хорошо и обеспечить своих детей. И даже не знаю, когда мой профессиональный праздник, достаточно знать, что я справляюсь и никто не страдает от отсутствия профессионализма в моей деятельности.

Изменено 11 Октября 2021 пользователем GavriK

[сиреневое счастье 64 826]

В 08.10.2021 в 08:34, FlamingA сказал:

. Если я считаю, что меня не справедливо обвинили в расточительстве - имею право.

Так чтоб не обвиняли, и нужен отчет. Вы ведь с этого начали- "возмущена, что отчета требуют!". А как вы хотели-то? Берешься с чужими деньгами работать- будь добёр предоставить по ним отчетность. Потому что это мы про себя знаем, что ни копейки себе в карман не положили. А на лбу у нас этого не написано. Особенно, если вроде общим договором собрали по два косаря с носа, а потом начинается- надо досдать еще и еще.

 

[Беломорканал 17 372]

15 часов назад, GavriK сказал:

Я в семье живу, с близкими, а не с родкомитетом в чате.

Я о том же, если я вас правильно поняла. Мало того, я убеждена, что и День Рождения - это личный праздник, на который меня не звали. И мне кажется делать подарок на День Рождения человеку, который тебя на него не звал - это дурной то, если он тебе конечно не ближайший родственник.

[Вольная птица 19 065]

Уух. Мне сегодня опять фыркнули, мол вы не понимаете, что вести родком, это ооочень трудно. 

У мелкой в саду на собрании решили купить телевизор, это ладно, это надо. Присылают - сдаем по 800 руб. Ну ок, только напишите, сколько детей и сколько стоит телевизор. 

И вообще, говорю, давайте как-то прозрачнее вести бухгалтерию, а то за два года ни разу не написали сколько и куда потратили. 

Ну и ожидаемо, да вы не знаете, да столько времени занимает, да нам ваши деньги, да отдам хоть завтра. Говорю, знаю и да, возьму хоть завтра. 

Мне вот интересно, почему сразу такая реакция? Я уже писала про ситуацию в классе сына, тоже люди не знали, что надо отчитываться и тоже, бедные, такую ношу на себе тащили, что и помощи попросить  сил не было. Теперь два года там все сама веду, собираю, покупаю, отчитываюсь. Ну не трудно это. 

Теперь вот здесь. 

[Морская душа 23 164]

3 минуты назад, Вольная птица сказал:

саду на собрании решили купить телевизор,

Зачем? Не понимаю, зачем детям телевизор? Что нового они с него узнают? Мультики??? Я против телевизоров.

 

4 минуты назад, Вольная птица сказал:

Ну и ожидаемо, да вы не знаете, да столько времени занимает, да нам ваши деньги, да отдам хоть завтра. Говорю, знаю и да, возьму хоть завтра

Вы молодец, так и надо отвечать! Напишите завтра, отдадут полномочия или нет.

[Вольная птица 19 065]

2 минуты назад, Морская душа сказал:

Зачем? Не понимаю, зачем детям телевизор? Что нового они с него узнают? Мультики??? Я против телевизоров.

Нет, мультики точно не смотрят. Там презентации всякие, пусть будет. Мы в школу тоже проектор устанавливали, сейчас все в цифровую среду переводят, жизнь такая. 

 

6 минут назад, Морская душа сказал:

 

Вы молодец, так и надо отвечать! Напишите завтра, отдадут полномочия или нет.

Ок. 

[Фергана 3 645]

А нас опять "за рыбу гроши"

Писала как-то, как мы с очень активной мамой Люсей, председателем родкома, обсуждали "добровольно-принудительный" ежемесячный взнос 500 руб. И я отказалась его оплачивать, только разумную часть на канцелярию.

Потом нас перевели в другой корпус (у сада два корпуса) и в другую группу, где родком собирал (внимание!)  - 1 тысячу рублей на год! С припиской "ну, если не хватит, потом дособерем".  Но вроде бы не добирали, хотя я бы и досдала.

В этом году мы вернулись в старый корпус, и у нас опять мама Люся!  И опять как можно скорее надо сдать "добровольные взносы" за сентябрь и октябрь по 500 рублей! Мне очень лень ругаться, но как-то предыдущая группа выживала на сумму, в разы меньшую? И рисовали, и лепили, и вырезали. И сад один и тот же.  А здесь - только 500 руб в месяц "спасут отца русской демократии"

Я ни в чем не обвиняю Люсю, там все четко, отчеты, чеки. Но я знаю, что освоить можно любую сумму.  Будем по 10 тысяч в месяц собирать - тоже найдется, что купить нужного "нашим деткам"

[mystery 38 593]

54 минуты назад, Фергана сказал:

Я ни в чем не обвиняю Люсю, там все четко, отчеты, чеки. Но я знаю, что освоить можно любую сумму.  Будем по 10 тысяч в месяц собирать - тоже найдется, что купить нужного "нашим деткам

В таких случаях мне кажется что это просто обыкновенные шопоголики ,  попавшие в родком. Им надо постоянно что-то покупать. Удовлетворяют свой шопоголизм. 

Изменено 13 Октября 2021 пользователем mystery

[Вольная птица 19 065]

1 час назад, Морская душа сказал:

ы молодец, так и надо отвечать! Напишите завтра, отдадут полномочия или нет.

Продолжение началось уже сегодня. 

В чате оперативно появились фото заказов канцелярии  и расходников для группы, подбитая смета доходов и расходов, ну и как водится - Можете сами все пересчитать, если мне не доверяете. 

Говорю, конечно доверяю, но прекрасно понимая, какой это аЦЦкий труд, предлагаю свою помощь. И тишинааа...