Жизнь продолжается 89 421 Опубликовано 14 Сентября 2019 Никак наказание вине не соответствует, еще раз прикинула для себя. У меня муж тоже не успел с матерью попрощаться. Там тоже было все внезапно - его прямо со службы дернули. посадили на борт, который летел в тот город, он даже переодеться в гражданское не успел. И все равно не успел. На кого ему был обижаться? На мать, которая никому не говорила, что с ней происходит (ее можно было вылечить), на отца, который не говорил, что матери плохо. и вот-вот ее в больницу повезут? Это смерть, она никого не спрашивает. А годы винить кого-то этом - огромный перебор. 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 14 Сентября 2019 11 минут назад, Камнеежка сказал: может быть, она безгранично доверяла Столько противоречий высказано уже. Доверяла, но оставить ребенка свекрови, что бы спокойно побыть с матерью ни ни. 13 минут назад, Камнеежка сказал: Дано: собрать ребенка в определенное время, и больше шансов нет, ибо поезд. Какие могут быть аргументы? Не известно сколько все по времени заняло, но видимо не мало раз ребенок успел поспать, и вина свекрови, что она интересы ребенка поставила в приоритете. На что ей пеняют дамы, у кого свекрови интересы ребенка вообще и во что не ставят. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 14 Сентября 2019 Тут уже отписались, что собрать ребенка, если он еще и капризничает, тяжело даже для матери. Ребенок спать хочет - что должна делать бабушка? Ребенок поспал - хочет кушать, бабушка решила сделать доброе дело (лучше бы она не делала, все равно в хорошие ни когда не попадешь) покормить ребенка. Ребенок просит кушать, а когда будет такая возможность в этой суматохе неизвестно. То есть лучше было если бы ребенок капризами из за того что не доспал и кушать хочет нервы мотал. Так где здесь со стороны матери интересы ребенка учтены? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 189 Опубликовано 14 Сентября 2019 23 минуты назад, Iriska сказал: Не известно сколько все по времени заняло, но видимо не мало раз ребенок успел поспать, и вина свекрови, что она интересы ребенка поставила в приоритете И все это время они с ребёнком должны были торчать на улице? 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хомячка 1 651 Опубликовано 14 Сентября 2019 9 минут назад, Iriska сказал: То есть лучше было если бы ребенок капризами из за того что не доспал и кушать хочет нервы мотал. Так где здесь со стороны матери интересы ребенка учтены? Извините, не могу поверить, что вы говорите серьёзно. Если ребёнку приспичит в туалет посреди торгового центра бабушка стянет с него штаны - пусть валит, где стоит? А то капризничать будет и вообще, его интересы будут ущемлены? Или нет, ребёнку скажут - потерпи, сейчас дойдём до туалета? И поведут в туалет, не смотря на капризы. Так и в этой ситуации - хочешь кушать? Потерпи, сейчас мама с папой придут, вы поедете на поезде, там покушаешь. Интересы ребёнка мать учла, взяв с собой в дорогу еду. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 14 Сентября 2019 Только что, Кастрюля сказал: И все это время они с ребёнком должны были торчать на улице? Судя по всему да. А там не важно голодный, замерзший, не выспавшийся. Только вот причины для обвинения бы в любом случае нашлись. 1 минуту назад, Хомячка сказал: Извините, не могу поверить, что вы говорите серьёзно. Если ребёнку приспичит в туалет посреди торгового центра бабушка стянет с него штаны - пусть валит, где стоит? А то капризничать будет и вообще, его интересы будут ущемлены? Или нет, ребёнку скажут - потерпи, сейчас дойдём до туалета? И поведут в туалет, не смотря на капризы. Так и в этой ситуации - хочешь кушать? Потерпи, сейчас мама с папой придут, вы поедете на поезде, там покушаешь. Извините вы дура! То есть несколько часов ребенка продержать голодным для вас нормально. Ну это ваше дело И видимо для той дамы это то же норма была. Только в таком случае не надо говорить про интересы ребенка. собственные интересы превыше всего для некоторых. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Расстегай 32 381 Опубликовано 14 Сентября 2019 (изменено) 4 часа назад, Волшебная на всю голову сказал: Мама в шоке. Зачем ей ребенок? Как она с ним будет? Накормит или все равно в шоке будет? Если зайти и одеть не может, то что уж говорить и всем остальном? Вот бабушка и накормить хотя бы немного старалась. А мама если под обстрелом собрать и себя и ребенка не может, то это отклонение. Инстинктами заложено сначала о потомстве заботиться, а уж потом горевать. И тем более под обстрелом все мобилизуется и ребенок должен быть у матери в основном приоритете. А тут - горе. И мать не мож Что мама в шоке, это предположили здесь, как оно было - неизвестно. А то уж прямо по косточкам разобрали бедную женщину, уже она и мать плохая, горюет, вместо того, чтобы ребенка собирать. Зато бабушка, я смотрю - молодец, аж накормить ребенка пыталась, хотя ей ясно было сказано, что этого сейчас не нужно. Кто сказал, что мать не могла зайти и одеть?! Она вообще знала, что его одевать нужно? Она сидела и ждала, когда муж вынесет уже собранного бабушкой сына. Стерегла вещи. Такси. Какая она плохая мать, оказывается, что какого-то постороннего дядю - всего лишь папу ребенка, послала за ним (или он сам пошел). Словом, потому что они вместе решили. что так будет быстрее. А они знали, что бабушка им огромную такую свинью подложила? Ну да, у матери отклонение - не может она собрать ребенка, находясь от него за несколько км, руки коротковаты оказались, да... Плохая, плохая мать. Ей и горевать-то не положено по собственной матери и переживать за нее, раз она теперь сама мать. Отлично, чо. А вопрос - зачем матери ребенок, вообще выше всяких похвал. И правда - зачем? Ведь с бабушкой было уже договорено, что та ребенка возьмет (это я сразу всем пишу, кто подобные мысли высказывал, если что), та уже и с работы отпросилась, а если ЖД пути разбомбит, и родители до своего ребенка добраться не смогут, так ведь это мелочи - ребенок же в надежных руках! Аж с самой бабушкой! Можно не волноваться и заниматься своими делами спокойно - ухаживать за больной матерью. Правда ведь? 4 часа назад, Волшебная на всю голову сказал: Если все было хорошо, и ребенок жил у свекрови одет, обут и накормлен, то уж наверняка и свекровь лучше свою невестку знает. И невестка свекровь. И перекладывать защиту о потомстве на пожилую женщину и ответственность за это потомство на нее же - как раз инфантилизм чистой воды. Прастите! Так бабушка ребенка, оказывается, одевала - обувала сама? На свои деньги? И ребенок там. оказывается - жил?! Вообще-то я четко помню, что @Чудесное создание писала, что больше одного - двух дней он там не задерживался. И именно переложить ответственность за него на пожилую женщину многие и предлагают. Родители хотели забрать ребенка, чтобы отвечать за него самим. Как же так?! 4 часа назад, Волшебная на всю голову сказал: Ребенок уже вырос. Свекровь и не нужна стала Ну, как бы общаться невестка со свекровью перестала, когда ребенок еще не вырос... Свекровь не нужна не потому, что ребенок вырос или ее услуги стали не нужны. И не потому, что ту наказывают - ну, с моей точки зрения. А потому что, лично у меня, в такие моменты - когда человек совершает нечто, выходящие за рамки, общаться с ним становится не то что психологически - физически невозможно. Идет отторжение. Лично меня может тошнить от таких людей. Буквально. У меня паническая атака рядом с такими - хотя я паническим атакам вообще не подвержена, только в этих случаях. И я с ними просто прекращаю общение не чтобы их наказать. Я берегу свой душевный покой. Это самозащита на уровне инстинкта. Возможно она тоже просто видеть не может этого человека. А уж прямо целую теорию о наказании непослушной свекрови вывели. Все может быть гораздо проще. Тем более, там и собственный сын на мать был обижен, а полностью общения с ребенком ее не лишили. Изменено 14 Сентября 2019 пользователем Расстегай 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 313 Опубликовано 14 Сентября 2019 Дамы, в какой бы ситуации мать не находилась, и какие бы чувства ею не владели, все равно, всегда и везде ответственность за все, что происходит с ребенком, несут родители. Доверить ребенка кому-то и потом виноватить его, что сделал что-то не так - нонсенс. Помогают - спасибо. Не помогают - а должны? Помогают, но не так, как надо? Опять спасибо и делай все сам, как тебе надо, не задыхаясь от злобы к тому, кто помогал неправильно. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крокодилья Слеза 406 Опубликовано 14 Сентября 2019 Если представить себе другую ситуацию, например у вас небольшой бизнес, скажем ресторанчик. И вы узнав, что сегодня к вам выдвигаются проверочные службы набираете своего манагера и просите в срочном порядке закрыть ресторан, просто потому что знаете, что недочеты там точно найдут. Манагер не успел закрыть к 3 часам дня (к примеру как вы и просили) потому что в зале еще обедают клиенты и выгонять всех и закрывать место как то не по феншую. А в 3.30 нагрянули проверяющие службы которые обнаружили у вас недочеты и оштрафовали вас на крупную сумму. Вопрос такой, кто будет виноват в сложившейся ситуации, вы, проверяющие службы или манагер, который не успел закрыть Ресторан ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 14 Сентября 2019 (изменено) 1 минуту назад, Крокодилья Слеза сказал: Если представить себе другую ситуацию, например у вас небольшой бизнес, скажем ресторанчик. И вы узнав, что сегодня к вам выдвигаются проверочные службы набираете своего манагера и просите в срочном порядке закрыть ресторан, просто потому что знаете, что недочеты там точно найдут. Манагер не успел закрыть к 3 часам дня (к примеру как вы и просили) потому что в зале еще обедают клиенты и выгонять всех и закрывать место как то не по феншую. А в 3.30 нагрянули проверяющие службы которые обнаружили у вас недочеты и оштрафовали вас на крупную сумму. Вопрос такой, кто будет виноват в сложившейся ситуации, вы, проверяющие службы или манагер, который не успел закрыть Ресторан ? А бабушка - это манагер, и тоже на зарплате? За просмотр она брала деньги? А если по вашему посту, то виноват хозяин. Потому как недочёты (какие именно, может, с продуктами или с санитарией беда?) - это серьезно, и пусть лучше закроют этот ресторан. Изменено 14 Сентября 2019 пользователем Весенняя капель 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 14 Сентября 2019 9 минут назад, Расстегай сказал: А то уж прямо по косточкам разобрали бедную женщину, уже она и мать плохая, А то что свекровь по косточкам разложили это значит нормально. Ну да свекровь ведь априори злыдня. 4 минуты назад, Удивительное рядом сказал: Дамы, в какой бы ситуации мать не находилась, и какие бы чувства ею не владели, все равно, всегда и везде ответственность за все, что происходит с ребенком, несут родители. Проще переложить ответственность на кого то, назначит виноватого, чем признать что твои действия привели к подобному результату. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крокодилья Слеза 406 Опубликовано 14 Сентября 2019 Как по мне, так виновата хозяйка ресторана. Она должна была изначально сделать так, чтобы а) либо договориться с проверяющими заранее, чтобы никаких вопросов у них не возникало б) либо сделать все так как того требует закон, чтобы к вам не было претензий вообще. Но некоторые могут сказать, что виноват во всем манагер. Вот я с этим не согласна, также как и с тем, что виновата в этом случае свекровь. 1 minute ago, Весенняя капель said: А бабушка - это манагер, и тоже на зарплате? За просмотр она брала деньги? Вы различаете когда люди гипотетически рассуждают ? бабушка более того сидела с внуками за бесплатно, хотя это тоже тяжелый труд сидеть с 3х леткой, как будто других дел нет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 14 Сентября 2019 2 минуты назад, Крокодилья Слеза сказал: Как по мне, так виновата хозяйка ресторана. Она должна была изначально сделать так, чтобы а) либо договориться с проверяющими заранее, чтобы никаких вопросов у них не возникало б) либо сделать все так как того требует закон, чтобы к вам не было претензий вообще. Но некоторые могут сказать, что виноват во всем манагер. Вот я с этим не согласна, также как и с тем, что виновата в этом случае свекровь. Вы различаете когда люди гипотетически рассуждают ? бабушка более того сидела с внуками за бесплатно, хотя это тоже тяжелый труд сидеть с 3х леткой, как будто других дел нет. Я все различаю, и понимаю, что это гипотетический пример. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 14 Сентября 2019 9 минут назад, Удивительное рядом сказал: Доверить ребенка кому-то и потом виноватить его, что сделал что-то не так - нонсенс. Да нет, конечно, не обязаны. Просто делаешь вывод об отношении к тебе и всё. Это же можно? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 313 Опубликовано 14 Сентября 2019 Только что, Ягодка опять сказал: Да нет, конечно, не обязаны. Просто делаешь вывод об отношении к тебе и всё. Это же можно? Конечно. Просто если если пытались помочь, но не угодили, то выводы будут разные у разных людей. Только и всего.) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крокодилья Слеза 406 Опубликовано 14 Сентября 2019 1 minute ago, Ягодка опять said: Да нет, конечно, не обязаны. Просто делаешь вывод об отношении к тебе и всё. Это же можно? Инфантильным особам можно все ! ) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 14 Сентября 2019 Только что, Удивительное рядом сказал: Конечно. Просто если если пытались помочь, но не угодили, то выводы будут разные у разных людей. Только и всего.) Ну да. С этим трудно спорить. Только что, Крокодилья Слеза сказал: Инфантильным особам можно все ! ) Вы о себе? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крокодилья Слеза 406 Опубликовано 14 Сентября 2019 (изменено) 3 minutes ago, Ягодка опять said: Вы о себе? Я об инфантильных особах. Себя к их числу не причисляю, я человек вообще другого склада ума. Если бы такая ситуация случилась со мной, оборвала бы телефон свекровке, чтобы ребенок был спущен вниз еще до нашего приезда. А вы наверное подумали, что я о вас ? Не знакома с вами, не могу судить насколько вы инфантильна. Поэтому не надо принимать на свой счет каждый комментарий. Спасибо ! Изменено 14 Сентября 2019 пользователем Крокодилья Слеза 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 14 Сентября 2019 Только что, Крокодилья Слеза сказал: вы наверное подумали, что я о вас Нет, конечно, я тоже не инфантильная. Просто делаете выводы о человеке, на сто процентов не зная точно всех обстоятельств, плюс ситуация рассказана вообще третьим лицом, то есть с чужих слов, приправлена чужими эмоциями, плюс не зная истинных мотивов свекрови или отсутствия этих таковых... Немного странно. И всё. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 569 Опубликовано 14 Сентября 2019 4 часа назад, Камнеежка сказал: Какая разница, какая там была проблема, что она знала и не знала? Вообще не ее дело, под большому счету. То что ребенка надо было собрать вовремя к поезду, это она прекрасно знала. И это не ее ребёнок. Надо было выполнить все просто, вот и все. Просто выполнить это к персоналу за деньги. А свекровь не собака и не прислуга, чтоб команды выполнять. Тьху, с такими невестками не захочешь внука взять, нахлебаешься потом: не так сидишь, не так свистишь. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Afrika 5 205 Опубликовано 14 Сентября 2019 9 минут назад, Крокодилья Слеза сказал: Инфантильным особам можно все ! Инфантильные особы и живут по такому принципу. " Я ж не знала, что так получится...", Я думала, что так лучше будет..." "Я ж хотела как лучше..." И никогда они не виноваты! А потом обижаются, что с ними не хотят иметь дело. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 714 Опубликовано 14 Сентября 2019 42 минуты назад, Iriska сказал: Извините вы дура! То есть несколько часов ребенка продержать голодным для вас нормально. Какая серьезная неразрешимая проблема)) Ребенок голодный. И прям никак-то ее, эту страшную проблему не решить, кроме как неодетого перед поездом ребенка посадить за стол есть. Ну никак)) Вот именно таким путем надо решить эту проблему, конечно-конечно. Кто этого не понимает, точно дурак. Да не случится ничего с ребенком, в поезде поест, с голоду не умрет. Какой только ерунды не придумают в оправдание этого неприглядного поступка бабушки. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 14 Сентября 2019 1 минуту назад, Вид на море сказал: Какой только ерунды не придумают в оправдание этого неприглядного поступка бабушки. А чего только не придумают в оправдании безответственности матери и переложении ответственности на других. 4 минуты назад, Вид на море сказал: Да не случится ничего с ребенком, в поезде поест, с голоду не умрет. Конечно не случится. Не помрет Только вот ныть будет, но это же мелочь. Кто на нытье трехлетки внимание обращать будет. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 313 Опубликовано 14 Сентября 2019 Только что, Вид на море сказал: Да не случится ничего с ребенком, в поезде поест, с голоду не умрет. Точно. И родители не переломятся заехать за ребенком, за которым присматривает свекровь, на час раньше и самостоятельно собрать его так, как им надо. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Afrika 5 205 Опубликовано 14 Сентября 2019 3 минуты назад, Verchi сказал: Просто выполнить это к персоналу за деньги. А свекровь не собака и не прислуга, чтоб команды выполнять. Не собака и не прислуга. Она родной человек, который в состоянии оценить ситуацию форс-мажор. От нее не требовалось ничего сложного - ее не просили помочь с билетами, не просили привезти ребенка к родителям. Попросили всего-навсего в определенное время вывести одетого ребенка к подъезду. Ей уже кучу оправданий придумали тут. А просто безответственный человек. Не смогла одеть ребенка со сна? Позвони родителям, сообщи, что возникла проблема. Должна же быть хоть какая-то мера ответственности! Возмутило, что командуют как прислугой? Передай собранного ребенка из рук в руки вовремя и коротко выскажи свое "фи" 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В