Ягодка опять 138 437 Опубликовано 28 Октября 2019 1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Отдельность в том, что муж сам по себе, отдельный человек, с Тут это бесполезно, уверяю вас. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 028 Опубликовано 28 Октября 2019 38 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Я сокровище" сама (сам) по себе, ничего делать не буду, пусть любят как есть. Сразу и навсегда. А иначе пошел вон. Да. Все остальное мы уже видели Прочувствовали, так сказать. А вот как любят такую, какую есть, я только недавно увидела. И это прекрасно, счастливая цветущая женщина, радостный мужчина. Никто никому на горло не наступают, живут друг для друга, и устраивают друг друга. Чем плохо? 38 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: И ладно бы действительно были независимые. Действительно независимые. 38 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Или наоборот, стараются не привязываться, боятся влюбиться. З Нафига? Зачем? Если видно сразу, что ничего путного не выйдет. 41 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Выходит, что так, что этак, хороших крепких семей, где любовь и романтика сохраняется долго, мало Очень мало. В основном люди "работают над отношениями" в самом трешовом смысле этого выражения. 42 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: смысл ведь в этом в основном, а не в том, что бы прогибаться или фыркать. Да все всё понимают прекрасно. Ну не дураки люди, точнее, далеко не все дураки и только фыркают 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 532 Опубликовано 28 Октября 2019 (изменено) Только что, Шеда сказал: придатками - придаток мужчины, Как и жертва, это какие-то такие понятия, подразумевающие беспомощность. А тут ничего себе жертва, она всех растопчет своей правотой и задавит авторитетом. Работала как вол, дома тоже все держалось на ней, ремонты и уборки, двое сыновей, дачу купила и там все обрабатывала, не было свободного места на земле, из леса таскала ягоды и грибы в промышленных объемах, заготовки и так далее. Жертва, ага. Сожрет такая жертва и не подавится. Одна она когда оказалась, просто расцвела, вздохнула полной грудью. Но семья это была ее святая обязанность, ее крест и ее меч. Это скорее она кого захочешь, воспитает. Но вот про семью, как про труд, это к ней. Я всю жизнь вот такая, какая есть, отдельная, или любите такую или давайте расстанемся "на берегу", потому что другой я не стану. Изменено 28 Октября 2019 пользователем Злобынюшка 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 28 Октября 2019 10 минут назад, Латифа сказал: Предатель. Отдельность в чем? Гулять и развлекаться, пока жена одна воспитывает детей? Как вы, женщина и мать одобряете предательство? Ну пусть не воспитывает. Привезет и оставит мужу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Латифа 317 Опубликовано 28 Октября 2019 (изменено) 1 час назад, Шеда сказал: Ну пусть не воспитывает. Привезет и оставит мужу. А он разбежался взять. Вся проблема в желании лёгкой жизни. И сами женщины это же и поощряют. Оправдывают безответственность в семье. Изменено 28 Октября 2019 пользователем Латифа 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 122 Опубликовано 28 Октября 2019 10 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: "Я сокровище" сама (сам) по себе, ничего делать не буду, пусть любят как есть. Сразу и навсегда. А иначе пошел вон. Женщины больше склонны к такой постановке вопроса, хотя и у мужчин бывает То есть женщинам вы ставите в укор то что она себя считает сокровищем. Но при этом мужчина 10 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: отдельный человек, со своими желаниями и чувствами Ну да, ну да. Какое то у вас прям отношение к мужчинам с придыханием. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 28 Октября 2019 (изменено) 8 минут назад, Злобынюшка сказал: Как и жертва, это какие-то такие понятия, подразумевающие беспомощность. А тут ничего себе жертва, она всех растопчет своей правотой и задавит авторитетом. Работала как вол, дома тоже все держалось на ней, ремонты и уборки, двое сыновей, дачу купила и там все обрабатывала, не было свободного места на земле, из леса таскала ягоды и грибы в промышленных объемах, заготовки и так далее. Жертва, ага. Сожрет такая жертва и не подавится. Одна она когда оказалась, просто расцвела, вздохнула полной грудью. Но семья это была ее святая обязанность, ее крест и ее меч. Это скорее она кого захочешь, воспитает. Но вот про семью, как про труд, это к ней. Во. Точно про мою. Согнать всех в колхоз и заставить работать тех, кто может обслуживать тех, кто работать не хочет, слабеньких и неудалых, ради семьи танком проехаться - не вопрос. Мысль о том, что не все хотят жить общим колхозом, не принимается в корне. Должны жить сектой и точка. 5 минут назад, Латифа сказал: А он разбежался взять. Вся проблема в желании лёгкой жизни. И сами женщины это же и поощряют. Оправдывают безответственность в семье. А куда денет? Ок, не разбежался - куда денет, на улицу выкинет? Если перед фактом поставить? Я настолько хочу жить легко, что не стала рожать детей. Почему надо жить тяжело, если можно - легко?... Зачем? Изменено 28 Октября 2019 пользователем Шеда 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 538 Опубликовано 28 Октября 2019 1 минуту назад, Чудесное создание сказал: То есть женщинам вы ставите в укор то что она себя считает сокровищем. Но при этом мужчина 9 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: отдельный человек, со своими желаниями и чувствами Ну да, ну да. Какое то у вас прям отношение к мужчинам с придыханием. Хм... . Женщина тоже отдельный человек. Или ей это не к чему по вашему? А сокровищами и мужчины бывают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 28 Октября 2019 16 минут назад, Латифа сказал: Предатель. Отдельность в чем? Гулять и развлекаться, пока жена одна воспитывает детей? Как вы, женщина и мать одобряете предательство? Ну так отдайте ему детей, пусть воспитывает, а сами гуляйте и развлекайтесь, кто ж вам мешает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 508 Опубликовано 28 Октября 2019 Вот этот термин "работать над отношениями" сам по себе странный. Это значит, тот, которому плохо, начинает дёргать за какие- то ниточки супруга, потом смотреть на реакцию и дёргать уже за другие ниточки? Мне думается, тут в отношениях нет того самого надоевшего слова- любви. Если она есть с обеих сторон, то можно промолчать в ответ на раздражение потому, что устал он. Он в свою очередь промолчит где- то. Только это не "работа", а забота о любимом человеке. Если две девушки решат пойти в балет, и начнут над этим работать. Но одна слаба ногами и склонна к полноте, она работает в 8 раз больше и всё равно бросит, потому что кроме работы нужен талант, призвание, жёсткие физические данные. А вторая работает, радуясь, и танцуя, живёт. И вспотевшая от работы первая, глядя на это, думает, что вторая несчастна, она, бедняжка, терпит, ломает себя, я- то знаю, чего это стоит. Но я сделала вывод, что счастливые пары не делятся секретами своего счастья. Просто не делятся. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 422 Опубликовано 28 Октября 2019 1 минуту назад, Травиата сказал: Но я сделала вывод, что счастливые пары не делятся секретами своего счастья. Просто не делятся. Я просто думаю, это настолько неуловимо и индивидуально, что объяснить невозможно. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
все будет хорошо 4 549 Опубликовано 28 Октября 2019 59 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: По моему сейчас активно пропагандируется другая крайность. "Я сокровище" сама (сам) по себе, ничего делать не буду, пусть любят как есть. Сразу и навсегда. А иначе пошел вон. А что тебе в этом не нравится? Я вот тоже считаю, что любить только какой есть человек, а нет, что "тут я его перевоспитаю, это мы подправим - и тогда можно любить" Ну уж нет, я хороша сама по себе, хочешь быть рядом - люби такую, не нравится - ищи другую.Я в этом крайности не вижу 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 532 Опубликовано 28 Октября 2019 Только что, Шеда сказал: Согнать всех в колхоз и заставить работать тех, кто может обслуживать тех, кто работать не хочет, слабеньких и неудалых, ради семьи танком проехаться - не вопрос. Не, моя тетка не такая была, никого не сгоняла, сама пахала. Муж и сыновья, святое, мужчины, а мужчин нужно обслуживать, беречь, холить, лелеять. Ничего, тащила сама, но не жертвенно, а торжествующе, именно то, что она во всем права, придавало сил. Поучать меня, моего отца (который ей собственно никто, зять сестры) - да запросто. Пока жива была мама, поучала маму. Влезала, куда не просят. Назидательно. И в итоге сектой и колхозом не жила. На даче - сама себе хозяйка, дома тоже. Сын один бобылем весь век прожил, другой завел семью и уехал. С невесткой были нормальные отношения, невестка с ней не спорила. Но держала максимальную дистанцию. На даче ей не помогал никто. Себе дороже. Сын отстроил дом по соседству. Мужа и сыновей она пережила. Со мной у нее были контры. Я спокойно и невозмутимо не позволяла себя учить. Никогда. После смерти бабули (ее сестры) назидания закончились скандалом на поминках, пыталась меня обвинить во всех смертных грехах. Я не позволила ей нести пургу. Далее она через посредников пыталась лезть в мою жизнь, посредники были посланы. Жива ли она сейчас - понятия не имею. Но пока была жива, я уверена, была довольна собой и считала себя молодцом, так и надо жить, как она. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 108 432 Опубликовано 28 Октября 2019 11 минут назад, Шеда сказал: Я настолько хочу жить легко, что не стала рожать детей. Почему надо жить тяжело, если можно - легко?... Зачем? Вот тоже удивляюсь. Зачем непременно нужна трудная жизнь? Мазохизм какой-то. И уже стотыщ раз читала на форуме осуждение: "Аааа, легкой жизни хотите?" Ну, собственно, да. Хочу И даже не считаю это желание странным. 5 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 28 Октября 2019 1 минуту назад, Травиата сказал: Вот этот термин "работать над отношениями" сам по себе странный. Это значит, тот, которому плохо, начинает дёргать за какие- то ниточки супруга, потом смотреть на реакцию и дёргать уже за другие ниточки? В моём понимании, как раз до плохого не доходит при правильном подходе. Дёрганье за ниточки - это манипуляция, а не равноправные отношения. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 28 Октября 2019 5 минут назад, Травиата сказал: спотевшая от работы первая, глядя на это, думает, что вторая несчастна, она, бедняжка, терпит, ломает себя, я- то знаю, чего это стоит Нет, не это она думает. "Моцарт и Сальери" читали? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 28 Октября 2019 (изменено) 9 минут назад, Травиата сказал: Вот этот термин "работать над отношениями" сам по себе странный. Это значит, тот, которому плохо, начинает дёргать за какие- то ниточки супруга, потом смотреть на реакцию и дёргать уже за другие ниточки? Мне думается, тут в отношениях нет того самого надоевшего слова- любви. Если она есть с обеих сторон, то можно промолчать в ответ на раздражение потому, что устал он. Он в свою очередь промолчит где- то. Только это не "работа", а забота о любимом человеке. Если две девушки решат пойти в балет, и начнут над этим работать. Но одна слаба ногами и склонна к полноте, она работает в 8 раз больше и всё равно бросит, потому что кроме работы нужен талант, призвание, жёсткие физические данные. А вторая работает, радуясь, и танцуя, живёт. И вспотевшая от работы первая, глядя на это, думает, что вторая несчастна, она, бедняжка, терпит, ломает себя, я- то знаю, чего это стоит. Но я сделала вывод, что счастливые пары не делятся секретами своего счастья. Просто не делятся. Вторая плюнет на балетное будущее, трезво оценив, что ей выше 25 лебедя в пятом ряду не подняться, и пойдет стрип танцевать, благо растяжка позволяет, будет классы вести, в клипах сниматься, на ютубе канальчик в полтора-два миллиона подписчиков, море обожателей... И никакого балетного закулисья, искалеченных суставов и чувства своего несовершенства. И будет во сто крат счастливее остальных шеренг лебедей. В счастливейшее время живем, хочешь - у станка корячься, хочешь - жопой тряси, делай что хочешь. Зачем добровольно люди выбирают "не для радости, а для совести" - загадка.... Изменено 28 Октября 2019 пользователем Шеда 10 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 028 Опубликовано 28 Октября 2019 3 минуты назад, Травиата сказал: Но я сделала вывод, что счастливые пары не делятся секретами своего счастья. Просто не делятся. Ну почему же, делятся. Но, как вы справедливо заметили, все разные. Как из вашего примера девушка-балерина поделилась бы своим счастьем? Я танцую, я вижу восхищённые взгляды зрителей, это даёт мне энергию и радость жизни, я счастлива. Но Ее счастье другой девушке будет не очень понятно. Ничосси, жрать нельзя, пахать так много, ещё и пялятся все, ужас. Лучше перед телеком с пивком да гамбургером посидеть, в тишине и без лишних глаз, вот от этого я отдыхаю и энергии прибавляется. То есть я считаю, что каждая счастливая пара счастлива каким-то своим счастьем, совпадением в чем-то. Одни ярые путешественники, другие трудоголики-дачники, у третьих ещё что-то. Но при этом обязательное условие, они друг другу нравятся, восхищают друг друга, этакий обмен энергиями . Глаза горят, жизнь в удовольствие 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 28 Октября 2019 (изменено) 1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: По моему сейчас активно пропагандируется другая крайность. "Я сокровище" сама (сам) по себе, ничего делать не буду, пусть любят как есть. Сразу и навсегда. А иначе пошел вон. Женщины больше склонны к такой постановке вопроса, хотя и у мужчин бывает. Ну вот я, например, считаю, что таки-да, вот как есть, так и люби. Или не люби."Черна кобеля не отмыть добела", как моя бабушка говаривала. Ну не хочу я из себя строить то, чего нет и не будет. А уж то, что мне противно, тем более, не буду. Если люблю человека, значит, буду и его желания учитывать, и принципы уважать, а он-мои. Я вообще против произведения на людей обманчивого впечатления (исключение- разве что собеседование). Я не люблю врать а этом плане. И обычно показываю и достоинства,и недостатки. Я их не стесняюсь, ибо идеальных людей нет. Цитата Или наоборот, стараются не привязываться, боятся влюбиться. Здоровой середины все равно не видят. Я боюсь сильно привязываться, честно говоря. И всегда боялась, издержки воспитания, видимо. Цитата Выходит, что так, что этак, хороших крепких семей, где любовь и романтика сохраняется долго, мало. Единицы. Я видела только две таких семьи за всю жизнь. Цитата Ушел, значит, предатель, всегда ведь многие так считали. Отдельность не признавалась, что тогда, что сейчас. А смысл ведь в этом в основном, а не в том, что бы прогибаться или фыркать. Да. Это элементарное чувство собственничества, и только. Очень многие, к сожалению, забывают, что человек принадлежит лишь сам себе. Изменено 28 Октября 2019 пользователем Ночная сова 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 508 Опубликовано 28 Октября 2019 7 минут назад, Ямана сказал: Я просто думаю, это настолько неуловимо и индивидуально, что объяснить невозможно. Это из той серии, как если бы переживший клиническую смерть, стал рассказывать, где он был за границей сознания не пережившим и не собирающимся это делать. Ну и чужие мужья остальным кажутся не симпатичными, скучными, они- то видят их недостатки объективно. Ещё с такими работать?- думает каждая вторая. Ну что сказать? Ищите своего человека, а понимание, на сколько нужно работать над отношениями с ним, придёт само. Хотя, с некоторыми лучше вообще не работать. Уволиться из этого коллектива. 3 минуты назад, Домовая сказал: при правильном подходе. Я охотно соглашусь, а есть какой- нибудь пример? Гипотетический. 3 минуты назад, Домовая сказал: Дёрганье за ниточки - это манипуляция, а не равноправные отношения. Вот честно признаюсь: я манипуляторша ещё та. Но мужем никогда не манипулирую. Оно само получается слушать и слышать. 2 минуты назад, Эни Сай сказал: Как из вашего примера девушка-балерина поделилась бы своим счастьем? Я танцую, я вижу восхищённые взгляды зрителей, это даёт мне энергию и радость жизни, я счастлива. А вторая убилась, работая, плюнула на это дело и сидит с гамбургером, убеждённая, что балерина всё врёт. Нету там счастья. Оно есть, просто другое. 2 минуты назад, Урия Гип сказал: "Моцарт и Сальери" читали? Разумеется. А жена Моцарта, бедная, так и не проработала их отношения. Интересно, как бы это у неё получилось. 2 минуты назад, Ночная сова сказал: Я видела только две таких семьи за всю жизнь. Мне повезло больше. Но внутрь семьи всё равно не пустят, приходится психологам по книжкам лечить больные семьи. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 28 Октября 2019 Травиата Почему не пустят? Я жила в такой семье. Когда в семью не пускают, чаще всего, там нет никакой счастливой семьи, фасад один. Счастливые люди не боятся и не опасаются. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 028 Опубликовано 28 Октября 2019 1 минуту назад, Травиата сказал: А вторая убилась, работая, плюнула на это дело и сидит с гамбургером, убеждённая, что балерина всё врёт. Нету там счастья. Оно есть, просто другое. Да, именно так Есть, но другое. У них просто разное понятие счастья и разные вещи доставляют им удовольствие. И конечно, лучше всего понимать себя и знать, в чем твоё счастье. С человеком со схожими жизненными предпочтениями возможно как раз и то самое семейное счастье, если, конечно же, есть ещё несколько факторов притяжения друг к другу. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 508 Опубликовано 28 Октября 2019 4 минуты назад, Шеда сказал: Почему не пустят? Я жила в такой семье. Когда в семью не пускают, чаще всего, там нет никакой счастливой семьи, фасад один. Счастливые люди не боятся и не опасаются. В том смысле не пустят, что жить- то вы там возможно, будете, но счастье- это интимная сфера. Как говорится, пирог кушайте, но рецепт могут и не дать. Или упустят какой- нибудь ингредиент конечно же, случайно. Вы разгадали секрет счастья этой семьи? Или там всё на поверхности: уважение, помощь по дому, внимание, маленькие радости каждый день? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Rettka 42 888 Опубликовано 28 Октября 2019 6 часов назад, Морская тень сказал: . Или, как можно спокойно ходить с мужем по магазинам, когда прекрасно знаешь, что ему там скучно, или попросить остаться дома, когда у него в мыслях одна рыбалка. А обязательно с мужиком ходить по магазинам? С подружкой явно лучше, а то и вовсе одной. Вот никогда не понимала, когда муж и жена все делают вместе, всегда и везде вдвоем, даже страницы в соц. сетях общие делают - Вася и Маша Пупкины. Да через пару лет взвоешь от такой жизни. У нас есть знакомые, которые всегда вместе. Парень решил пойти с ребятами на панк-концерт. Девушка обязательно идет с ним, хотя ей не нравится эта музыка. И весь вечер она с кислой рожей и ноет. Он весь на нервах, ни музыку не послушать, и перед друзьями неудобно. Вот неужели нельзя пойти куда-то по своим интересам? Вечером встретились бы, на приятных эмоциях и вечер бы хорошо провели. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 814 Опубликовано 28 Октября 2019 1 минуту назад, Травиата сказал: В том смысле не пустят, что жить- то вы там возможно, будете, но счастье- это интимная сфера. Как говорится, пирог кушайте, но рецепт могут и не дать. Или упустят какой- нибудь ингредиент конечно же, случайно. Вы разгадали секрет счастья этой семьи? Или там всё на поверхности: уважение, помощь по дому, внимание, маленькие радости каждый день? А может, у каждой семьи просто свой рецепт? А раз так, то стало быть, чей-то конкретный и не каждому подойдёт. Индивидуальный, так сказать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В