Кто устанавливает нормы в половых отношениях?

[Магнитное поле 9 173]

Isamar

Больше всего возмущает такая точка зрения, мол, ты слушай, смотри, читай, лицезрей, но высказываться при этом не смей! Нет, ну похвалить и одобрить, конечно, можешь, а больше ни-ни!! Ибо нефиг лезть в чужую жизнь!

Ну я как в этом плане... Это как придти на спектакль. добровольно. И не просто сказать, что мне не понравилось тем то и тем то, а опять же, раскритиковать, обозвать всех психами. Вот и получается, хочешь - смотри, не хочешь - отвернись. высказать мнение - можно. особенно если спрашивают. Просто выбирай выражения. Ну как... воспитанный же человек в любом случае будет выбирать выражения. Это я имею ввиду ОБЕ стороны. Потому что если кто то говорит, а вот мы приверженцы традиционно семьи (или нетрадиционной), то не надо называть одних закостенелыми, вторых извращенцами. Каждому свое. Скажу так: ханжество = навязывать свое мнение как единственно приемлемое.

[Isamar 14]

Тесла

Хороший пример со спектаклем. Публичное массовое мероприятие. Людям что-то показывают - вероятно, в ожидании неких оценок и критики. По крайней мере, понимая, что этих оценок и этой критики не избежать.

Какими словами выражаться - тут вопрос воспитания, согласна. Но если негативный смысл выражен в корректной форме - люди имеют на это полное право. Что спектакль плохой, бездарный, сюжет глупый, костюмы некрасивые, актеры играют отвратительно и лучше никому на этот спектакль больше не ходить, чтобы не портить себе настроение зря потраченным временем. Безусловно, режиссеру и актерам будет неприятно такое слышать и читать, но они сами напросились.

Словесные оскорбления - это бескультурье и хамство. В любом случае. Но сделать так, чтобы все кругом в один миг заткнулись или стали спрашивать разрешение, чтобы что-то кому-то сказать - сами понимаете, абсурд полнейший.

[Магнитное поле 9 173]

Isamar

Но если негативный смысл выражен в корректной форме - люди имеют на это полное право. Что спектакль плохой, бездарный, сюжет глупый, костюмы некрасивые, актеры играют отвратительно и лучше никому на этот спектакль больше не ходить, чтобы не портить себе настроение зря потраченным временем. Безусловно, режиссеру и актерам будет неприятно такое слышать и читать, но они сами напросились.

Ну где то так. Если не забыть упомянуть "Я считаю", а не "Так и есть, убейтесь об стену".

[Isamar 14]

Тесла

Люди будут говорить то, что им хочется. А не то, что кто-то хочет услышать. Каждый будет говорить что-то свое и по-своему. Хорошо если в корректной форме - и на том спасибо. Или не надо ничего показывать и рассказывать. Никому и никогда.

[Магнитное поле 9 173]

Isamar

Люди будут говорить то, что им хочется. А не то, что кто-то хочет услышать. Каждый будет говорить что-то свое и по-своему. Хорошо если в корректной форме - и на том спасибо. Или не надо ничего показывать и рассказывать. Никому и никогда.

Но ведь тогда и о себе всегда можно много нового узнать. Понимаете, Вот Вы сейчас подразумеваете, что оскорбляются на выпадки какие то секс-меньшинства.... А представьте, я наоборот тоже имела ввиду. Вот Вы говорите кому то, что у Вас муж, ребенок... А он утверждает, что так неправильно, вы извращенка... Вы же сказали просто. Приятны выпады? Так вот в данной ситуации ханжой будет ОН, а не Вы.

[Череда 37 547]

Тесла

Я то могу у себя посреди зала унитаз поставить.

Это смотря где живете. Собственный дом или квартира в многоквартирном доме. Если квартира, то заставят демонтировать за свой счет. Если откажетесь, то подадут в суд, по решению суда выставят квартиру на торги с обязательством к покупателю привести все в надлежащий вид. Из вырученных средств погасят все штрафы, издержки и так далее, остальное выдадут вам на руки.

Что останется. Если останется.

[Isamar 14]

Тесла

Я секс-меньшинства просто для примера привела. Тут речь шла о разных вариантах, скажем так, не совсем "традиционных" сексуальных отношений, и как я поняла, оскорбляются от чьих-либо каментов за исключением "ооо как круто" они все.

А он утверждает, что так неправильно, вы извращенка..

Мне станет очень смешно

А если серьезно, то мне как-то пофиг - ханжа человек или не ханжа. Хочет быть ханжой - пусть им будет. Мало ли какие у него причины на такие взгляды, у каждого своя жизнь. Я тоже не собираюсь копаться в его "бессознательном", анализировать, делать выводы - мне лень.

[Череда 37 547]

Девочки все сводится к известному - свобода одного индивидуума ограничивается свободой другого.

[Идиот неместный 8 673]

Предисловие: нашел в сети без ссылок на источник, но, на мой взгляд все вполне достоверно. И.Н.

Женщины стали более свободными, чем 20 лет назад: в среднем, число половых партнеров увеличилось вдвое. Однако теперь для любви прекрасная половина человечества в четыре раза чаще выбирает представительниц своего пола. При этом количество занятий любовью снизилось до одного раза в неделю.

Согласно новому исследованию, в среднем, у женщины с 16 до 44 лет было более семи сексуальных партнеров противоположного пола, тогда как в 1991-м - только около четырех. Через десять лет представительница прекрасного пола могла похвастаться, в среднем, уже шестью любовниками.

В то время, как мужчины по-прежнему предпочитают вести беспорядочную половую жизнь, разрыв между ними и женщинами по количеству партнеров становится все меньше. При этом представительницы прекрасной половины, как отмечает The Telegraph, стали более предприимчивыми.

В период с 1991-го по 2001 г. среднее количество партнеров человека увеличилось с 8,6 до 12,6. Однако в 2012 г. этот показатель упал до 11,7. При этом заниматься любовью люди стали реже, чем раз в неделю. Двадцать лет назад они это делали как минимум пять раз в месяц.

Социологи полагают, что более раскрепощенное поведение женщин связано с тем, что они перестали стесняться того, что у них несколько половых партнеров. "В настоящее время женщины позволяют себе быть более сексуальными, вести активную половую жизнь. По количеству партнеров они не сильно отстают от мужчин", - отметила руководитель исследования, профессор Энн Джонсон из Университетского колледжа Лондона.

Кроме того, результаты исследования показывают, что женщины стали более открытыми для однополой любви: у 16% был, по крайней мере, один подобный опыт. В 1991-м об этом могли рассказать только 4% представительниц прекрасной половины. Что касается мужчин, то за 20 лет они не намного чаще стали выбирать себе партнера своего пола: этот показатель с 6% вырос до 7%.

[Нюра Вадимовна 98 782]

Идиот неместный

В то время, как мужчины по-прежнему предпочитают вести беспорядочную половую жизнь, разрыв между ними и женщинами по количеству партнеров становится все меньше.

Женщины стали более свободными, чем 20 лет назад: в среднем, число половых партнеров увеличилось вдвое. Однако теперь для любви прекрасная половина человечества в четыре раза чаще выбирает представительниц своего пола.

Напоминает анекдот. "По статистике, мужчины занимаются сексом в два раза чаще. Вопрос- с кем?"

А по сути- да, наверное, мы стали более раскрепощенными. По сравнению с советскими временами. Причина- информация о сексе в свободном доступе, множество средств контрацепции на любой вкус ( простите за двусмысленность).

А причина увеличения однополых связей среди женщин- ну так мужчин, годящихся на что-то в постели и при этом прилично выглядящих, с каждым годом все меньше и меньше. Причина- алкоголь, наркотики, торчание сутками в интернете ( секс нафиг не нужен), вследствие всего этого- импотенция во всех ее проявлениях.

К слову, есть у меня подружка- совсем молодая девочка, 25 лет. Встречается с парнями старше ее. Причина- у ровесников от этих "ягуаров", полторашечного пива и прочего суррогата либо не стоит вовсе, либо встает и падает. Их это ( парней), к слову, не беспокоит вовсе. Еще одну часть молодежи составляют товарищи, сутками напролет сидящие в "танчиках" и прочих онлайн игрушках. Им вообще не до секса.

Вот и выбирает мужчин за тридцать. Те хоть на что-то годны.

[Морской бриз 875]

отметила руководитель исследования, профессор Энн Джонсон из Университетского колледжа Лондона.

Опять Британские ученые?

Цитата.

"Кроме того, результаты исследования показывают, что женщины стали более открытыми для однополой любви: у 16% был, по крайней мере, один подобный опыт. В 1991-м об этом могли рассказать только 4% представительниц прекрасной половины."

Ну просто тогда не модно было об этом рассказывать.

[Странные танцы 1 525]

Ну просто тогда не модно было об этом рассказывать.

Да и показывать тоже, а сейчас -что не фильм-сериал -обязательно свадьба однополая или отношения точно.

[бабаня 78 328]

Идиот неместный

нашел в сети без ссылок на источник, но, на мой взгляд все вполне достоверно. И.Н.

Я не понимаю в чём раскрепощение? Но если всё верно, можно у вас спрошу?

При этом заниматься любовью люди стали реже, чем раз в неделю. Двадцать лет назад они это делали как минимум пять раз в месяц.

Это типа - раз в полторы недели потрахаюсь с тем кого поймаю? Ёлы-моталы, а я ведь думала, что секс через день, это закат половой жизни у человека, ну или на крайний случай - средне-пожилой возраст даёт себя знать...

Раскрепостились, блин на свою голову...

Нюра Вадимовна

А причина увеличения однополых связей среди женщин...

Думаю - если четыре раза в месяц удаётся перепихнуться на скорую руку, как в выложенной статистике показал нам уважаемый ИН, тут уже не до щепетильности, отседова и уши у причины торчат.

[Урия Гип 38 092]

Идиот неместный

Женщины стали более свободными, чем 20 лет назад: в среднем, число половых партнеров увеличилось вдвое.

Ну, наверное, у всех по-разному...Подруга моя с 20 до 43 лет вела очень скудную и однообразную половую жизнь - жила с мужем-алкоголиком, сейчас ей 47, и ее интимная жизнь бьет ключом - человек наверстывает упущенное.

А я, наоборот, ушла из Большого Секса на пенсию, есть, скажем так, определенный контингент, который устраивает меня и который устраиваю я, и больше никуда не тянет...

[Славный ник 5]

Ой, нашли что обсуждать.

Контрацептивы, развитая медицина, переход к постиндустриальному обществу, свободное и быстрое перемещение по миру, разрастание численности населения до 7 миллиардов - все это способствует нашему раскрепощению.

Давайте лучше обсуждать, кто двигатель сексуальной революции и кто толкает на разврат: мужчины или женщины. И станет ли промискуитет давлеющей формой сексуальной жизни?

Зы. Раз мы почитали один и тот же сайт, меня больше всего взволновало, что после разврата дороги назад нет и обычный секс пресный.

Ладно, на мой век партнеров хватит традиционных взглядов. А вот что будет дальше интересно.

[Кошачья душа 84]

Идиот неместный

Женщины стали более свободными, чем 20 лет назад: в среднем, число половых партнеров увеличилось вдвое. Однако теперь для любви прекрасная половина человечества в четыре раза чаще выбирает представительниц своего пола. При этом количество занятий любовью снизилось до одного раза в неделю.

В то время, как мужчины по-прежнему предпочитают вести беспорядочную половую жизнь, разрыв между ними и женщинами по количеству партнеров становится все меньше.

В наше время наблюдается двоякая ситуация: у людей обоего пола с низким либидо может ещё более снижаться потребность в сексе, так как она замещается иными интересами и потребностями, а у обладателей сильного либидо, наоборот, интерес к сексу может возрастать.

Почитаешь некоторые ветки форума и диву даёшься: молодые мужчины до 30 или 40 лет предпочитают проводить досуг, играя в танчики или другие компьютерные игры, попивать пиво сидя перед телевизором. А их жены тем временем из кожи вон лезут, чтобы разбудить в них страсть, которой на их долю выпадает очень мало.

Получается, что для таких мужчин компьютер/телевизор/охота/рыбалка интереснее секса.

Потом, зарабатывание и получение денег может быть настолько притягательным процессом, что человек (неважно, мужчина это или женщина) осознанно перераспределяет свои ресурсы так, что большая часть сил тратится именно на работу.

Опять же на форуме писали, что муж работает как вол, и приходит домой исключительно есть и спать.

Где-то на ресурсах, посвященных сексологии, читала, что если человек не удовлетворен своим материальным положением, бедность доставляет ему страдание, то тоже может произойти снижение сексуального желания.

Там приводили в пример период жизни в трудные 90-е годы одной семейной пары. Этих людей мучили постоянные мысли о безденежье, долгах, скудной еде, прохудившейся обуви, заштопанной одежде и белье. Они пытались побольше заработать, чтобы элементарно прокормить себя и ребёнка, постоянно думали о том времени, когда этот тяжёлый для них период жизни закончится.

В общем, для этих людей секс ассоциировался с радостью, с благополучием. А когда жизнь - беспросветная серость, и идет борьба за каждый прожитый день, то потребность в сексе резко снижается, что и было у этой семейной пары. Тело хочет есть и пить (как ни крути, без этого прожить живой организм не может) и поэтому настаивается на тяжелый или сверхурочный труд, а секса уже и не хочется.

Те же люди обоего пола, кто своей жизни без секса просто не представляет, сейчас имеют больше возможностей для реализации своих фантазий, чем те же 20 лет тому назад.

Благодаря вездесущему интернету (получается, что интернет - зло ) люди могут найти себе любовника/любовницу на сайте знакомств, вступить в круг свингеров, посетить ганг-бенг вечеринку или нечто подобное, снять номер в мотеле или сауну. А заказать проституток по каталогу в интернете - это уже вообще обыденность.

[Просто коллега 5 623]

Нюра Вадимовна

Вы не можете сказать за всех -МЫ стали раскрепощенными, вы можете сказать лишь за себя, максимум за своего мужа.

Откуда вам знать, стала ли ваша соседка или знакомая более раскрепощенной в сексе в нынешнее время, чем была 30 лет назад? Кто-то и в СССР зажигал и отрывался, а кто-то и при нынешнем строе бревнышком полёживает и ему хорошо.

Раскрепощеннее, а то и распущеннее стало поведение людей, это факт. То что раньше считалось ужасным попранием морали (напртмер, поцелуи в общественых местах, короткие юбки, голые пупки, плечи, трусы и лифчики наружу) сейчас никого не шокирует.

[Беломорканал 17 372]

Идиот неместный

за 20 лет они не намного чаще стали выбирать себе партнера своего пола: этот показатель с 6% вырос до 7%.

Ну вот, а говорили, что нет никакой пропаганды и процент гомосеков не растёт. А тут - вона чё. Успехи однако?

Кошачья душа

если человек не удовлетворен своим материальным положением, бедность доставляет ему страдание, то тоже может произойти снижение сексуального желания.

Будешь тут доволен, когда тебе постоянно показывают другую жизнь. Вот ты вроде живёшь нормально, всё у тебя есть, ты ни в чём не нуждаешься. Но тебя всё время заставляют чувствовать себя нищим. Ты всё время должен допрыгивать до какой-то *планки*, которая периодически поднимается. Допрыгнул? Теперь прыгай ещё выше.))

[Урия Гип 38 092]

Беломорканал

Но тебя всё время заставляют чувствовать себя нищим. Ты всё время должен допрыгивать до какой-то *планки*, которая периодически поднимается. Допрыгнул? Теперь прыгай ещё выше.

А мне кажется, что это зависит сугубо от внутреннего состояния самого человека. Во все времена были и будут люди, которым не хватало достигнутого, им всегда хочется двигаться вперед - в карьере, в благосостоянии, в чем-то еще.

Честно говоря, не представляю, как можно заставить чувствовать себя нищим того, кто им себя не чувствует. Причем настоящие нищие на самом деле вполне довольны своим положением, и не хотят его менять.

[Каркаде 11]

Беломорканал

Но тебя всё время заставляют чувствовать себя нищим. Ты всё время должен допрыгивать до какой-то *планки*, которая периодически поднимается.

Мне кажется так могут себя чувствовать только люди с низкой самооценкой или зависимые.

Потому что доказать, например, мне, что я, например, обделена сексом при всей моей довольно консервативной позиции в данном вопросе никому не удастся. Просто потому, что я буду знать, что мнение другого человека - это только мнение другого человека, а не собрание общечеловеческих ценностей с инструкцией по их применению.

Будешь тут доволен, когда тебе постоянно показывают другую жизнь.

К психологу - за повышением самооценки и развитием способности ценить жизнь. Особенно свою!

[Полярная лиса 275 425]

Беломорканал

Ты всё время должен допрыгивать до какой-то *планки*, которая периодически поднимается. Допрыгнул? Теперь прыгай ещё выше.))

Да брось. Я никогда за количеством не гналась и шлюхой не была. Ну, кое-что было между браками, конечно, но раз вышла замуж, то и живи, и нефиг таскаться. Такое мое ИМХО было и есть, независимо от пропаганды. Надеюсь, и детей так же воспитала. Во всяком случае, тяги к частой смене партнеров не замечаю.

Ну вот, а говорили, что нет никакой пропаганды и процент гомосеков не растёт. А тут - вона чё. Успехи однако?

Есть у меня одна приятельница, замечательная девчонка. Ну как девчонка - 35 ей. И она вот уже несколько лет живет с другой женщиной. Знаешь, почему в лесби подалась? Потому что изнасилование в юности пережила, к мужикам отвращение сильнейшее. Тараканов у нее хватает, да и внешне уже стала похожа на мужчину... мне ее искренне жаль, человек она замечательный, а подруга у нее сука редкостная.

Несчастный случай перевернул жизнь женщине. Разве она в этом виновна? Разве пропаганда тому виной? Или раскрепощена сверх меры?

[Беломорканал 17 372]

Блин, я и забыла про эту тему...

Девы, дак я-то с вами согласна, я и сама такая - мне комфортно, удобно и это главное. А дешёвые понты мне не нужны. Только, если по правде говоря - нас таких сколько? Думаю минимум. Разве не встречали вы такого - какая-нибудь тётка не доедает, не допивает, зато копит на норковую шубу. Зачем она ей? Для понтов. Потому что у кого-то есть, а значит и ей надо. Влезет в долги, отдаст последние сбережения - но купит. Это просто пример.

Полярная лиса

Знаешь, почему в лесби подалась? Потому что изнасилование в юности пережила, к мужикам отвращение сильнейшее.

Оля, знаешь сколько бучих в моих руках от страха обос*алось? Я этим не бравирую, просто довожу до твоего сведения - я знакома с ними не по наслышке. И то что у них не было другого выбора, кроме как пойти в лесби - бросается в глаза. Они не выбирали. А про женщину в твоём рассказе - чтож, бывает и так. И никто никого не винит.

[Кошачья душа 84]

Беломорканал

Будешь тут доволен, когда тебе постоянно показывают другую жизнь. Вот ты вроде живёшь нормально, всё у тебя есть, ты ни в чём не нуждаешься. Но тебя всё время заставляют чувствовать себя нищим. Ты всё время должен допрыгивать до какой-то *планки*, которая периодически поднимается. Допрыгнул? Теперь прыгай ещё выше.))

Ну показывают нам, и рассказывают в СМИ, как живут олигархи. Ну и что с того?

Кто с молодости поставил себе цель жить так же, к этой цели идёт любыми путями, и в конце концов может добиться значительных успехов. Но далеко не все стремятся жить как богатые и знаменитые, довольствуясь тем, что у них есть.

Но когда мужчина становится всё более успешным и материально обеспеченным, он становится более уверенным в себе, а это привлекает дополнительное женское внимание. Как ни крути, но это - природа, женщин на подсознательном уровне влечет к мужчине, с которым можно в лучших условиях родить и воспитать детей.

К тому же, чем у мужчины выше достаток, тем больше для него выбор сексуальных соблазнов. Тут и различные закрытые секс-клубы, элитные проститутки и так далее.

Ни для кого не секрет, что есть такие мужчины, которые, став успешными и богатыми, бросают надоевших жён-ровесниц и находят новую (или новых) спутниц жизни среди молодых и красивых.

[Клевер 6 389]

Поднимаю тему "Нормы в половых отношениях устанавливает кто?, Ханжи и моралисты vs раскрепощенных".

В начале хочу сказать - меня не удивляет реакция некоторых, можно сказать - даже большинства людей, на мои высказывания в другой теме.

Что удивляет, так это реакция тех, кто попал под осуждение, не всегда обоснованное, других форумчан и собственно, тех, кто раскидывается минусами за мнение, которое тебя-то и не касалось, никакой буквой.

Поскольку столкнулась с этим в ветке "Свингеры" и заметила "преследование" со стороны "моралистов", потому и поднимаю данную тему. У кого есть мнения на сей счет - я вся во внимании.

Пример первый. Форумчанка Charlis высказалась по теме, задала вопросы (и пусть ответы ей не понравились), привела пример из жизни и ей прилетает за это минус, в контексте: "Фу...."

Charlis тут же удаляет свой пост. Почему? Боимся осуждения? Стыдно за свои поступки/мысли/ посты? Зачем тогда писать об этом в такой ветке и вызывать на откровенность других (в частности меня), причем самой-то стыдно, зато высказать "Фи" в порядке вещей (выскажи в репутации)? А то получается, что влезла в тему, высказалась и в кусты

Пример второй. Форумчанка распутица на мой пост в ветке "Тихие радости семейной жизни" поставила мне плюс. После чего, ей другая форумчанка по совсем другой теме припоминает этот самый плюс и высказывает ей свое "неодобрение". Выскажись мне в той самой веточке, я тебе отвечу - расскажу, покажу

Зачем навязывать свою мораль? Я даже посчитала необходимым извиниться за этот плюс в репутации, т.к. вышло так, будто я его обманом получила, аж распутица пришлось оправдываться.

Пример третий удаляю и извиняюсь перед Полярная лиса. И вправду ссылка на другую тему, и следовательно, пример не корректен.

Ну и главный вопрос: "Дороги мои, моралисты и сторонники ЗОЖ, ну скажите - как Вас заносит в эти веточки? Что Вас тянет туда? И, ведь все таки, тянет? Нравится? "

[Полярная лиса 275 425]

Клевер

Пример третий. Снова таки в другой теме (не "Свингеры") мне припоминается пост из этой темы с указаниями молчать в тряпочку, ввиду моего морального облика. Возникает закономерный вопрос: "Глубокоуважаемая Полярная лиса , как Вы вообще миритесь с существованием таких веточек на форуме рядом с Вами? Не пожалуете ли, нас таких-эдаких устраниться удавиться? "

Ничего не поняла. Вы чего из-под меня хотите-то?