Кому выгоден институт брака? Брак как таковой в кризисе?

[Шеда 23 392]

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

Вот когда я писала в теме о том, как психотерапевт убеждала моего сына, что у того непременно должна быть душевная травма, раз биологический отец его бросил, так это именно о клиническом психотерапевте и шла речь.

Ну какие-то очевидные, казалось бы, вещи, совсем нелегко принять - бывает и такое, лично у меня было. Ну а бывает, что человеку просто разбираться лень в причинах, он такой клицинист... таблеточки выписал и вперед. Там масса может быть причин, почему именно вашему сыну терапевт не подошел. Я же говорю, и среди клинических врачей, которые конкретно лечат с использованием психотропных веществ, тоже полно врачей недобросовестных и просто вредителей. При хурургии некачественной вред и то не всегда очевиден сразу, а при психотерапии-то вообще не сразу может ударить, но может.

С врачом, как и с мужем, должно быть легче, чем без него. 

Изменено 29 Октября 2019 пользователем Шеда

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

1 час назад, Эни Сай сказал:

А как окружающие компенсируют тому человеку доход, если он будет под них подстраиваться и всячески уважать? 

Например. Женщина зависит материально от мужа или от родителей. И совершенно не хочет с ними считаться. В итоге муж уходит или родители отсылают на самообеспечение. Хорошо, если женщина к этому готова, если нет, начинает каяться и унижаться. То есть ставит себя в еще более худшее положение, чем было до этого своими руками.

1 час назад, Эни Сай сказал:

Вот! Хотят денег и любви, подо всех подстраиваются, в итоге - ноль.

Не подстраиваться, а видеть и уважать интересы другого, а не только свои. Почему это упорно путают с "подстраиваться".

Хороший пример был у @Ночная сова, с магазином, где муж явно скучал, а жена игнорировала это и продолжала примерять обувь и требовала оценить. Из-за одного такого случая, отношения вряд-ли сильно испортятся, но если женщина так себя ведет постоянно, мужу может скоро это надоесть и на его отношении к жене, это скажется.

1 час назад, Эни Сай сказал:

Ну вот, может, это вы так человека видите. Что он зациклен на себе. А он отгораживается таким образом от ненужных людей. 

Угу  и на всех свысока посматривает. Тогда, как чаще всего и отгораживаться не о кого уже.

48 минут назад, Ученица Жизни сказал:

С некоторыми - это зона НЕпересечения. Проблема в том, что не всегда получается это понять сразу.

Я как бы и не писала о том, что надо тянуть отношения, которые не нужны и не нравятся.

51 минуту назад, Ученица Жизни сказал:

Рецепт: любить себя, дружить с собой, зарабатывать. Это конструктивнее, чем быть в тех ролях, о которых Вы пишете. ( Сугубо имхо)

О каких таких ролях я пишу? Когда человеку нужны отношения, но он сам все портит, потом переживает, что отношения не складываются. Если никто не нужен, ну пусть сидит один, лично я так точно не против.

54 минуты назад, Ученица Жизни сказал:

Сожалею. Возможно, Вам тоже когда-нибудь повезёт.

Не стоит сожалений. Под полным совпадением интересов и характеров, очень часто люди видят всего-лишь свои проекции и очень разочаровываются, когда открывается неприятная правда о том, что второй давно не считает, что ему повезло. Но всякое в жизни бывает.

[Огнёвка 74 187]

12 минут назад, Шеда сказал:

личная эмоциональная и финансовая независимость от партнера, ее поколение наших родителей имели единицы, может быть.

По итогам жизни так получилось, что она не может с дедом расстаться. Есть куча причин, которые она уже не может переломить, увы. А когда могла - то побоялась. Жалеет очень. Ну да не о ней речь, я уже и про ее знакомую, которая вроде хорошо жила с мужем рассказывала, что потом так же ходила в мороз, гуляла - тот дед и на капельницы не ходил, отдыха не давал от себя. Приходилось уходить ей. Вот и поработала всю жизнь тоже, в браке. Вроде было успешно, а оказалось - увы.

3 минуты назад, Шеда сказал:

С врачом, как и с мужем, должно быть легче, чем без него

Тогда это не работа  А принятие добра на свою пользу  

Изменено 29 Октября 2019 пользователем Огнёвка

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

30 минут назад, Домовая сказал:

У вашей мамы отсутствует чувство собственного достоинства, потому что бесконечное терпение и сглаживание порождает    вседозволенность и усиливает  желание партнёра присесть на шею.  

И никогда такое поведение не вызовет любви и уважения.

[Эни Сай 40 028]

11 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Женщина зависит материально от мужа или от родителей. И совершенно не хочет с ними считаться. В итоге муж уходит или родители отсылают на самообеспечение. Хорошо, если женщина к этому готова, если нет, начинает каяться и унижаться. То есть ставит себя в еще более худшее положение, чем было до этого своими руками.

Не понимаю. Ей не над отношениями работать надо в таком случае, а над собственной независимостью. Работу там искать.

Тольео так и улучшится положение. А по - другому, хоть плачь, хоть кайся, хоть гордо удаляйся вдаль - хоть как ничего хорошего.

14 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

но если женщина так себя ведет постоянно, мужу может скоро это надоесть и на его отношении к жене, это скажется.

А другой мужик, может, будет от этого водьуждаться и радоваться. Вот и пожалуйста, "работа над отношениями"  Просто найди подходящего партнёра или никого. Что не так?

14 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И никогда такое поведение не вызовет любви и уважения.

Смоьря у кого.

[Карамболь 29 182]

10 часов назад, смешливая сказал:

@Шеда

То, что жизнь быстротечна, - это осознаешь в моем возрасте очень остро, плюс здоровье - величина не постоянная, поэтому чаще и благодарнее ловишь минуты счастья, которые раньше воспринимались, как некое естество. 

А зависимость... ну, куда ж от нее деваться, если вместе мы, к примеру, белее 40 лет. Я замужем с 18 лет.

Я это уже в 41 год понимаю... Время стремительно сжимается, раньше казалось-жизнь такая длинная, сейчас уже так не кажется... Активной жизни, когда сравнительно здоров и полон желаний, осталось не много. Поэтому начинаешь ценить минуты семейного тепла все сильнее. У нас все уже было, но многое еще будет

В супружестве разменяли третий десяток). 

Все-таки семейная жизнь-это труд. Но не над отношениями, а в принципе. Ничего из ничего не вырастает. А вырастив, надо поддерживать. Холить, поливать, подвязывать, опылять, защищать от ветра перемен.

Для меня самое сложное в супружестве-умение вовремя заткнуться.   Не молчальница я, а начальница.

 

 

[Злобынюшка 131 717]

Только что, Шеда сказал:

Ну а бывает, что человеку просто разбираться лень в причинах, он такой клицинист... таблеточки выписал и вперед.

Мы не стали копаться в этих клиницистах. Я их просто боюсь. Со мной тоже там беседу проводили, во многом пытались меня убедить. Моральную травму искали там, где ее нет, притягивая действительность к собственным шаблонам. Тонкое дело эта психотерапия. Особенно, когда не ты к ней обращаешься. То есть я не имела в виду, что вообще нуждаюсь в услугах психотерапевта, когда пришлось эти беседы пройти, это нам военкомат удружил в свое время.

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И никогда такое поведение не вызовет любви и уважения.

Хм... Любовь возникает, ее нельзя вызвать поведением. Именно поэтому любят не всегда тех, кто вызывает уважение, любовь и восторг у других, любят очень разных. И всяких. Тут уже упоминали чушек, вокруг которых вьются немаргинальные мужики. Я сразу  захотела причислить себя к таким чушкам. Потому что недостатка в мужском внимании я не испытывала с юных лет. А вот аккуратисткой и чистюлей меня назвать было сложно, особенно тогда. Вызывать любовь и уважение чисто вымытыми полами и сверкающей сантехникой мне в голову не приходило.

Бесконечное терпение не вызовет любви, так и постоянное недовольство тоже, и как быть, если человек в быту постоянно чем-то вызывает недовольство, когда варианта два? Я про собственных родителей. Бесконечным терпением моя мама не отличалась. Она была недовольна большую часть жизни чем-либо. Я не вызывала у нее радости, папа тоже. Работой над отношениями в их случае, думается, был бы только развод. Потому что куда там работать над этими отношениями, она не приемлет его поведения, он не приемлет того, что она не приемлет его поведения, один долг перед ребенком, обществом и друг другом, вот и вся работа. Вот следующая папина женщина уже принимала его таким, как он есть, баловала, радовала, но вместе с ним не жила и понимала, что он прекрасен и замечателен на прогулках, в длительных телефонных беседах, но не в виде постоянного спутника под боком. И опять никакой работы, более двадцати лет этому роману, просто с папой моим как с кактусом, можно только его поливать, любоваться им, но и только. Далее колючки будут.

Изменено 29 Октября 2019 пользователем Злобынюшка

[Травиата 84 525]

1 час назад, Шеда сказал:

Если вас не устраивает качество ваших психологов, потому что, бывает, психологом сейчас себя называет любой, окончивший курсы психологии, ищите клинических психотерапевтов - психиатра, который работает в клинике и окончил обучение по психотерапии, и ищите того, кто любит людей и свою работу, 

Тут  такая запятая,  что  психотерапевт  с   высшим  образованием  у  меня  есть,  у  него  очень  добрая  душа,  огромный опыт  и  два  института.   А  эти  милые  дамы,  которые  мне  на  самом  деле очень  нравятся,  просто  "входят  в  пакет"  лечения  вполне  органического  заболевания.  Я  не  стала  отказываться,  хотя  могла  это сделать,  мне  было  интересно  отвечать на  их  вопросы,  тесты,  вообще  общаться. 

  И  я видела  их  интерес  к  моей  и  вправду  сложной  жизни,  странном  детстве,  случайном  замужестве,  которое  растянулось  едва  ли  не  на  полвека  и   удивление  моей  ленью  и  нежеланием  что-  то  менять.     Одна  из  них сказала,  что  такую  цепь  событий  в  одной  жизни  встретишь  редко.   А  я  старалась рассказывать  чистую  правду  и менять ничего  не  собиралась, потому  что  уверенно  выбираю  наилучший  вариант  в  предлагаемых  обстоятельствах.       

1 час назад, Шеда сказал:

бабушка жаловалась в последний мой приезд, что жизнь вообще прошла не так и не правильно, что оба мужа ее обижали, изменяли ей, не любили, дети высосали все силы, а могла бы жить без детей, как королева и мужиков менять, как перчатки, быть роковой женщиной. "Когда был Ленин женщиной, он был совсем другой - капризной, переменчивой, и очень дорогой!"... Вот где жесть-то

Моя  подруга  сейчас  так  говорит.   Три  мужа,  двое  детей.   Говорит,  что  если  бы ей  дали  возможность  жить  ещё  раз,  то  вообще  замуж  не  выходила  и  не  рожала  ни  разу.  Хотя,  дети  как  дети,  внуки  уже  школьники.  Думаю,  надорвался  человек  от  обязанностей.   А  я  бы  вышла  замуж  всё  равно.   Работать  над  отношениями  в  браке  надо не  заметно  даже  для  себя  самой,  если  это  вообще надо.  Есть на  свете  очень хорошие люди,  жить  с  которыми невозможно.  А  если  Бог  послал вторую  половину,  которая лишь изредка  бесит  и  утомляет,  то  надо такой  подарок  беречь,  не  оттачивая на нём  свои  знания.  А  то  тюбик-  то  он  закроет,  но  может  статься,  в  другой  ванной.     

 

 

 

 

[Сладкий перец 37 086]

20 минут назад, Эни Сай сказал:

А другой мужик, может, будет от этого водьуждаться и радоваться. Вот и пожалуйста, "работа над отношениями"  Просто найди подходящего партнёра или никого.

Вот именно. 

Вон даже по нашему форуму если судить, то кажется, что всем мужчинам нужны покорные услужливые женщинки, которые только и делают что с обожанием в рот падишаху смотрят. Но ведь это же не так! Многим мужчинам такое, наоборот, фу и бе. Многим, наоборот, нужна "перчинка", которая их будоражит и держит в тонусе. А с покладистой и заглядывающей в рот, ему пресно, скучно и такую мудрую женщину он запросто может считать бесхарактерной и не имеющей своего мнения. И так бывает. 

Совпадение в отношениях важно в первую очередь. А не работа.

Хотя конечно, распоясываться никому нельзя. Ни при каких совпадениях. 

Изменено 29 Октября 2019 пользователем Сладкий перец

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

9 минут назад, Эни Сай сказал:

Не понимаю. Ей не над отношениями работать надо в таком случае, а над собственной независимостью. Работу там искать.

Тольео так и улучшится положение. А по - другому, хоть плачь, хоть кайся, хоть гордо удаляйся вдаль - хоть как ничего хорошего.

Вообще-то да. Но я пишу о случае, когда работу женщина еще не нашла и найдет-ли в ближайшем будущем неизвестно. А так-то. конечно лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным . В жизни много всякого разного и я пишу не только о том, что должно быть в идеале, а о том, как бывает часто.

13 минут назад, Эни Сай сказал:

А другой мужик, может, будет от этого водьуждаться и радоваться. Вот и пожалуйста, "работа над отношениями"  Просто найди подходящего партнёра или никого. Что не так?

Но привела в магазин женщина пока этого. И разводиться с ним по всей вероятности не собирается. Конечно хорошо было бы, если бы пальцем ткнуть в самого подходящего из очереди, по быстрому тестировать и зажить припеваючи .

13 минут назад, Злобынюшка сказал:

Хм... Любовь возникает, ее нельзя вызвать поведением. Именно поэтому любят не всегда тех, кто вызывает уважение, любовь и восторг у других, любят очень разных. И всяких.

Ну... Я считаю для того, что бы развивалась зрелая любовь на долгое время, уважение все-таки нужно. А на влюбленности и страсти далеко не уедешь.

15 минут назад, Злобынюшка сказал:

Бесконечное терпение не вызовет любви, так и постоянное недовольство тоже

С этим я абсолютно согласна.

15 минут назад, Злобынюшка сказал:

и как быть, если человек в быту постоянно чем-то вызывает недовольство, когда варианта два?

Так часто бывает, когда любви совсем не осталось, я думаю. До этого она, возможно, как-то испарилась постепенно от мелких ссор.

[Suprema lex 27 849]

43 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Судя по тому, что я вижу в торговых центрах

То, что вы этого не видели, не обозначает, что этого не существует. Я знаю такие примеры, когда целенаправленно идут эти "одевашки" с последующим продолжением дома. Есть мужчины, просто их видимо меньше, которым это нравится. Была форумчанка, давно ее не вижу, которая как раз писала как муж ее  "выгуливает" по магазинам.

 

 

[Флер де Лиз 165 551]

4 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Многим, наоборот, нужна "перчинка", которая их будоражит и держит в тонусе.

Поэтому меня несказанно веселит, когда другие женщины осуждают таких "перчинок", которые бедных мужчин оченно обижают. То, что самим мужчинам это нравится - неее, не могёт такого быть. 

[АлСеАл 33 727]

13 минут назад, Карамболь сказал:

Для меня самое сложное в супружестве-умение вовремя заткнуться.   Не молчальница я, а начальница.

Истинный ППКС.  Муж у меня не любитель отношения выяснять, но уж если говорит «АлСанна, тормоз слева», то понимаю - заткнуться таки надо.

Что по теме - ужасно мне не нравится само выражение «работа над отношениями». Сразу мысли о галерах, ненормированном рабочем дне и пайке для ударников труда.

Но без цепи взаимных компромиссов в любых отношениях, семейных в том числе не обойтись. Полное 100%ное совпадение, как в паззле, в жизни не встречается. Ну, я ни разу не видела.

Тут главное четко понимать, где стоят границы, за которые отступать нельзя. Где заканчивается разумные взаимные уступки, а начинается одностороннее метание бисера перед непарнокопытным.

Но когда молодые женщины начинают доказывать даме с 40 летним семейным стажем, что свой брак она считает удачным только потому, что не нашёлся психолог, который ее в этом разубедит, то у меня возникает вопрос - а на фига, сори за мой френч?

 

[Злобынюшка 131 717]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну... Я считаю для того, что бы развивалась зрелая любовь на долгое время, уважение все-таки нужно.

И оно или есть или нету.

 

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Так часто бывает, когда любви совсем не осталось, я думаю.

А была любовь? То, что проходит за три года, согласно романистам, это страсть, гормональное что-то. Моя мама была недовольна моим отцом всегда, сколько себя помню, а помню я себя с раннего детства. А поженились они по залету и родилась я через 4 месяца после свадьбы. Досрочно, но все же. Просто когда мне было года два-три они орали друг на друга, отец даже ушел раз из дома и приехал к своей маме. А его мама оставила его переночевать, с утра отправила назад "Ты женился сын, там твоя семья и возвращайся туда." Больше он не уходил. И дальше они не орали, они умолкали. Моя мама критиковала, жаловалась на него своим подругам (это я теперь узнала, не думала я, что она может так поливать его грязью, но пообщалась тут с ее подругой и повспоминали), когда я подросла, я стала просить ее, чтоб она развелась, потому что сил не было смотреть, как она мучается. Ну так же нельзя. Но она не разводилась. И если все это работа над отношениями, то да, она прожила с ним всю жизнь и умерла на его руках. Не бросил больную. Он вообще человек ответственный, хоть и тяжелый. У нас вообще никого легкого по характеру нет, я вообще у них получилась такая, что вот думаю, а хотела бы в другой жизни я обойтись без детей, без брака? Так я думаю, я бы хотела в следующей жизни обойтись без себя со своим характером. Прежде всего. Потому что с таким характером и особенностями я и без детей и брака загонялась и с детьми и браком тож.

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

И если все это работа над отношениями, то да, она прожила с ним всю жизнь и умерла на его руках.

То что делала ваша мама, скорее анти работа над отношениями. Или работа направленная на то, что бы отношения развалить. А сохранился брак скорее вопреки. К тому же во времена наших родителей многие так жили и не разводились.

Вообще, есть хорошее правило на мой взгляд. Или не предъявляй претензий или будь готов из-за этого расстаться. А долбать по голове и при этом оставаться рядом, как многие делают, лучше отношениям точно не сделают.

[Ягодка опять 138 437]

33 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Когда человеку нужны отношения, но он сам все портит, потом переживает, что отношения не складываются

Отношения другие, а грабли те же? Ну если человек не способен научиться даже на собственных ошибках,  наверное, ему не помочь. 

10 минут назад, Травиата сказал:

Работать  над  отношениями  в  браке  надо не  заметно  даже  для  себя  самой,  если  это  вообще надо.

Взаимодействовать так, чтобы получать для обоих  выгоду.   Если совпадений у людей много, в том числе совпадают  моральные принципы, мне это кажется очень важным, то и работать не придётся. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

10 минут назад, Ягодка опять сказал:

Отношения другие, а грабли те же? 

Да, так нередко бывает.

10 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ну если человек не способен научиться даже на собственных ошибках,  наверное, ему не помочь. 

Ну мы же о работе над отношениями. Вот это она и есть на мой взгляд, помочь самому себе, увидеть свои ошибки. Трудно? Ну плыть по течению, конечно, легче, но перспектив никаких, как правило.

Изменено 29 Октября 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вот это она и есть на мой взгляд, помочь самому себе, увидеть свои ошибки.

Иногда ошибка и правда лишь в выборе неподходящего партнера. Если взять за основу, что не женщина, а мужчина нуждается в отношениях, но сам всё портит. 

[Карамболь 29 182]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Судя по тому, что я вижу в торговых центрах, когда таскают женщины совершенно недовольных и скучающих с виду мужчин по этим бутикам, эти сексуальные игрища не каждому из них по душе. Брат моего мужа несколько раз рассказывал, привезет жену в этот долбаный центр типа Меги и парится там, изнывает, только бы уже сбежать на фудкорт куда-нибудь, чтоб он там, а она пусть дальше тряпки примеривает. Но жена, вероятно, уверена, что сексуальная игра должна именно так и выглядеть.

 

Я тоже не понимаю этих тасканий на поводке благоверного по магазинам. Только если за крупными покупками-мебель, бытовая техника. Чтобы вынес вердикт. Мужчины больше понимают в характеристиках техники, а вон тот "милый шкафчик" потом ему же и собирать. Поэтому нужно одобрение покупки.

Я везде сама с удовольствием таскаюсь. Ни один мужчина не выдержал бы моих непредсказуемых траекторий по супермаркетам, раздумий, возвращений к этой полке с товарами снова и снова...А мне в удовольствие. Дайте еще денег.

Лишь в конце шоппинга могу позвонить-забери меня на машине, я загрузилась. А если налегке-возвращаюсь сама. Дед Мороз вернулся с подарками для всех!

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, Карамболь сказал:

тоже не понимаю этих тасканий на поводке благоверного по магазина

Я больше не понимаю, зачем эти мужчины, которые ненавидят магазины, речь о случаях, когда жена тряпки перебирает, а муж изнывает, туда   таскаются? Это как ехать на рыбалку с мужем, люто ненавидя это дело. Права слова нет что ли? 

[Эни Сай 40 028]

41 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но привела в магазин женщина пока этого. И разводиться с ним по всей вероятности не собирается. Конечно хорошо было бы, если бы пальцем ткнуть в самого подходящего из очереди, по быстрому тестировать и зажить припеваючи .

Может, именно он и млеет от каких-то других Ее качеств. И подстраивается. Приперся же в магазин? А ведь прекрасно понимал, чем это пахнет.

Может, у них потом яркий бурный секс и все такое, и вообще, это их стиль, немного нервы друг другу потрепывать , в разумных пределах. 

Нам-то откуда знать?  

Та женщина, может, ещё и вам сможет посоветовать, как накрутить мужика так, чтоб он вперёд вас в магазин бежал и двери вам держал  А тут осуждение..

41 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но я пишу о случае, когда работу женщина еще не нашла и найдет-ли в ближайшем будущем неизвестно.

Ну так и что, в этом случае что нужно делать-то? Начать прогибаться? Ну так быстро разлюбят же. 

Учитывать интересы своих близких? А откуда нам известно, что не она их не учитывает? 

Изменено 29 Октября 2019 пользователем Эни Сай

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

17 минут назад, Ягодка опять сказал:

Иногда ошибка и правда лишь в выборе неподходящего партнера. Если взять за основу, что не женщина, а мужчина нуждается в отношениях, но сам всё портит. 

Но для этого надо, что бы мужчина действительно нуждался. Бывает, что вообще можно все и как хочешь себя вести, обычно при сильной эмоциональной зависимости партнера. Но к сожалению, чаще всего такая эмоциональная зависимость развивается у женщин. Хотя, бывает, что и у мужчин.

6 минут назад, Эни Сай сказал:

Та женщина, может, ещё и вам сможет посоветовать, как накрутить мужика так, чтоб он вперёд вас в магазин бежал и двери вам держал  А тут осуждение..

Ее мужик никуда не бежит, а лицо кривит только. Опять же в конкретном примере.

6 минут назад, Эни Сай сказал:

Ну так и что, в этом случае что нужно делать-то? Начать прогибаться? Ну так быстро разлюбят же. 

А нормально себя вести никак?

6 минут назад, Эни Сай сказал:

Учитывать интересы своих близких? А откуда нам известно, что не она их не учитывает? 

Ну давайте еще все соберем, что только можно. Я привела конкретный пример, где исходным условием было, что нет, не учитывает.

Изменено 29 Октября 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Флер де Лиз 165 551]

1 минуту назад, Карамболь сказал:

Я везде сама с удовольствием таскаюсь. 

Я магазины ненавижу. Одежду и обувь на Ламоде заказываю (либо в любимом секонде, если рядом оказалась, что-нибудь интересное могу выхватить), чтобы прийти, померить и купить что подошло. Если надо в Ашане затариться - едем с сыном в торговый центр, сажаю его в кинотеатре на мультик какой-нибудь, сама закупаюсь (обязательно одна, кратко и по делу). Потом  там же рядом в парке гуляем, если хорошая погода. Я на лавке с покупками и музыкой в ушах, он гоняет  И домой едем, ему рюкзак, мне пакет(ы). Идеально. С мужем совместно закупаться не очень получалось. Я жаворонок, он сова был. Мне после завтрака уже пригорает мчаться куда надо, он спит еще, потом под телевизор завтракал не спеша, потом брился так же не спеша. Сейчас, когда его нет в живых, очень тепло об этом, конечно, вспоминаю, а тогда раздражало ужасно, что вот так биоритмы не совпадают. Либо я понемногу сама закупалась на неделе, либо в выходные его со списком отправляла.

[Ягодка опять 138 437]

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но для этого надо, что бы мужчина действительно нуждался.

Да полно случаев, когда не отвяжешься, но при этом мужчина хочешь жить как пожелает. Пример тому - мой второй муж. Я еле с ним развязалась. Казалось бы: вот тебе свобода и живи как хочешь, раз семья тебе не нужна, но цыганочки он устраивал потом и очень долго. 

[Карамболь 29 182]

13 минут назад, Ягодка опять сказал:

Я больше не понимаю, зачем эти мужчины, которые ненавидят магазины, речь о случаях, когда жена тряпки перебирает, а муж изнывает, туда   таскаются? Это как ехать на рыбалку с мужем, люто ненавидя это дело. Права слова нет что ли? 

Может, я ошибаюсь, но мне кажется, это демонстрация женщиной-вот посмотрите, мы семья, куда нитка, туда и иголка. И да, это как про помаду-"я же для тебя покупаю эту розовенькую". Аааа, дурдом. Маскулинные особи, истинные, лишь общую картинку замечают. А не детали.

Мужчины в подавляющем большинстве ненавидят шоппинг. Особенно тряпочный. Сходить по-быстрому закупить "пожрать"-это можно.