Выбор: мама или муж

[Котота 65 200]

13 минут назад, antorcha сказал:

Муж мой карьерист, довольно жёсткого характера и её наскоки очень резко пресекает. Она как-то заявила, что наш дом и её дом и что она будет приезжать когда захочет, не спрашивая. На что он ей спокойненько так возразил: "Без предупреждения приедете - не пущу, будете скандалить - позвоню в полицию". Боже, как же я тогда на него обиделась! А сейчас понимаю - прав, чертовски прав.

Молодец ваш муж. С таким невозможно манипулировать. Потому ваша маменька и терпеть его не может.  И прекрасно поняла, что вы ускользаете от её влияния. Да. это бесит её бесов. Вы больше к мужу прислушивайтесь, он, судя по всему, всё прекрасно понимает на счёт вашей маменьки. И защищает вас. И вашу семью. Цените это. 

 

Изменено 20 Мая 2020 пользователем Котота

[Мечта поэта 145 827]

16 минут назад, antorcha сказал:

Сейчас мне очень стыдно за моё нытьё тут. Нет у меня вот настоящей беды, вот я и ношусь с маминым голосом в голове.

А я считаю, что это настоящаю беда - такая вот мама, которая отравляет взрослому ребенку жизнь. 

У нас такая же проблема - мама начинает выносить мозг с самого утра. Она одна, она больна, она несчастна и ее бульдозером никуда не сдвинешь. Переезжать она не хочет, хочет пить кровь из сына. 

И да, я сейчас именно вынуждена мириться с разговорами часовыми и психами, после которых у маминого сына аритмия расцветает пуще прежнего. Как это было у кого-то в примере выше, но с дочерью, и отпугнуло всех мужей. 

Причем мой партнёр прекрасно умом все понимает, но мама там тоже не лыком шита - меняет тактику, давит на жалость... Тупик-с

Психолог сказал 1) не вздумай к ней переехать ( а мой бойфренд попытался, но обстоятельства непреодолимой силы вмешались + ковид) б) клади трубку в особо острые моменты. 

Класть трубку бесполезно, потому что она тут же перезванивает и звонит по сто раз с упорством носорога. Единственное - я прерываю эти разговоры, если он за рулем (она меня теперь ненавидит пуще прежнего) . Это уже прямая угроза жизни. 

Хотим к семейному психологу сходить, но из-за короны он пока не принимает. Надеюсь в этой веточке что-то почерпнуть... Но думается мне, выхода нет. Так и будет вампирить, ведьма старая, пока не помрет. 

[antorcha 489]

44 minutes ago, Жительница said:

Ой, к слову вспомнилось. Я жаловалась сестре на несчастную любовь, "ах, я умру", "ах, я не смогу". А сестра чистит картошку и так лениво: "Помрешь - салатиков с блинами поедим". Я аж причитать перестала.  Да, счас, теперь ни в жисть не помру.

А ведь так маме моей ответила в своё время вторая жена брата. Да-да, мой брат в официальном браке третий раз уже. И ни одна невестка ко двору не пришлась.
Вторую мать просто извела за подобные слова. При чём это была шутка на мамину реплику "похороните меня и делайте, что хотите", а невестка ей "А кто сказал, что похороним, может мы ваc кремируем!". Через несколько месяцев их развели.

Братом я очень горжусь - широко известный врач, самых безнадёжных с того света вытаскивает. А у самого личная жизнь кувырком. Первая жена ушла к другому, имели место конечно скандалы с мамой. Вторая жена не могла выносить ни одного ребёнка - выкидыш за выкидышем. С третьей детей нет вообще.

Мама конечно и против третьей невестки сильно выступает, пытается меня настраивать, но мы с ней подруги и надеюсь так и дальше будет

Брат с третьей женой удочерили девочку, 6 лет ей уже. Умничка такая, очень артистичная, и такая светлая, а ведь ребёнок настоящий ад прошёл прежде, чем её от матери забрали, наверное не для этой темы. Оба души в ней не чают. Но конечно же не маман: "Я ни за что не признаю внучкой ребёнка алкоголиков". К себе их не приглашает.

И как раз за брата я тоже сильно боюсь - его гложет вот то самое чувство вины, что и у меня. Хочет личного признания от мамы. Почти 50 лет мужчине, а тот же мусор в голове. 

Изменено 20 Мая 2020 пользователем antorcha

[Ягодка опять 138 437]

17 минут назад, antorcha сказал:

Муж мой карьерист, довольно жёсткого характера и её наскоки очень резко пресекает. Она как-то заявила, что наш дом и её дом и что она будет приезжать когда захочет, не спрашивая. На что он ей спокойненько так возразил: "Без предупреждения приедете - не пущу, будете скандалить - позвоню в полицию". Боже, как же я тогда на него обиделась!

Между тем, он защищает свою семью, свою территорию, вас, ваших детей прежде всего от хамского отношения к семье. Ваша мать - гость и обязана считаться с мнением хозяев дома. Но ей хочется открывать двери вашего дома ногой - образно говоря, и вы ещё это право защищали. Прежде чем обидеться на адекватную реакцию мужа, вспоминайте о своей созависимости и сначала анализируйте ситуацию. 

[Жёлтый зонтик 5 199]

9 минут назад, Мечта поэта сказал:

А я считаю, что это настоящаю беда - такая вот мама, которая отравляет взрослому ребенку жизнь. 

У нас такая же проблема - мама начинает выносить мозг с самого утра. Она одна, она больна, она несчастна и ее бульдозером никуда не сдвинешь. Переезжать она не хочет, хочет пить кровь из сына. 

Почему не начинаете сразу рассказывать о своих проблемах? Это очень хорошая тактика. Мама мы больны, у нас кредиты, у детей проблемы в школе, у соседки кот умер, у мужа начальник его изводит и т.д. и т.п.

Не давайте слова сказать. Ещё спрашивайте, что вам делать. Пусть переключится, не всё же о себе говорить. Пусть послушает, свои проблемы покажутся ей мелочью. 

[ABC 9 871]

3 минуты назад, Жёлтый зонтик сказал:

Почему не начинаете сразу рассказывать о своих проблемах? Это очень хорошая тактика. Мама мы больны, у нас кредиты, у детей проблемы в школе, у соседки кот умер, у мужа начальник его изводит и т.д. и т.п.

Не давайте слова сказать. Ещё спрашивайте, что вам делать. Пусть переключится, не всё же о себе говорить. Пусть послушает, свои проблемы покажутся ей мелочью. 

С такими мамами это не работает. Такая мама сразу скажет: "Сам виноват, за здоровьем не следишь, зарабатывать не научился, детей воспитывать тоже, женился на кретинке, как её вообще на работе терпят"

[Жительница 15 590]

35 минут назад, antorcha сказал:

Вторую мать просто извела за подобные слова

Не, если устраиаает, бойтесь на здоровье. Прямо Карабас Барабас в юбке. А ваш муж почему-то не боится. Подулась на него теща и все. У страха глаза велики.

[Котота 65 200]

21 минуту назад, Мечта поэта сказал:

. Но думается мне, выхода нет. Так и будет вампирить, ведьма старая, пока не помрет. 

Или пока вам всё не надоест. Если любящий сын всё же проникнется "страданиями" старой ведьмы и примет решение быть к ней поближе. Тогда с ума сойти только.

Я вот думаю, они на самом деле считают себя жертвами невнимания близких или всё же о себе всё понимают?

5 часов назад, antorcha сказал:

. В спокойное время спрашивала почему так, ответ: "Мне нужна разрядка, это хорошо для моего здоровья".

Многие, кажется, всё прекрасно понимают о себе.  Разряжаются оне...

[Мечта поэта 145 827]

4 минуты назад, Жёлтый зонтик сказал:

Почему не начинаете сразу рассказывать о своих проблемах? Это очень хорошая тактика. Мама мы больны, у нас кредиты, у детей проблемы в школе, у соседки кот умер, у мужа начальник его изводит и т.д. и т.п.

Не давайте слова сказать. Ещё спрашивайте, что вам делать. Пусть переключится, не всё же о себе говорить. Пусть послушает, свои проблемы покажутся ей мелочью. 

Спасибо за совет, но с ней это не проходит. Во-первых это именно она воет сиреной и не дает сыну слова вставить. Во-вторых ее его проблемы не интересуют от слова "совсем". 

Я думаю, у нее какие-то мозговые нарушения уже, плюс она никогда не была мамашей-наседкой или чадолюбивой бабушкой, как мне лучший друг моего спутника сказал, а он знал ее 40 с лишним лет. 

1 минуту назад, Котота сказал:

Или пока вам всё не надоест. Если любящий сын всё же проникнется "страданиями" старой ведьмы и примет решение быть к ней поближе. Тогда с ума сойти только.

Ну я то могу в любой момент выйти из отношений, в принципе, мы не муж и жена, мы просто живем вместе. А вот сын мать не бросит. Наверное. Хотя он уже склоняется к подобному решению. 

[Жительница 15 590]

44 минуты назад, Мечта поэта сказал:

клади трубку в особо острые моменты. 

А если не отключаться, а класть трубку динамиком вниз? И не перезвонит и не слышно.

[Казачка 34 268]

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

Я думаю, у нее какие-то мозговые нарушения уже, плюс она никогда не была мамашей-наседкой или чадолюбивой бабушкой, как мне лучший друг моего спутника сказал, а он знал ее 40 с лишним лет. 

Вроде в Америке пожилых определяют в специальные заведения (в кино видела). Там хороший уход, развлекательная программа. Что думает старушка по этому поводу? Или она настолько бодра, что и не помышляет о подобном, хочет с сыном жить?

Изменено 20 Мая 2020 пользователем Янина Радовскович

[Принцесса на горошине 8 487]

32 минуты назад, Мечта поэта сказал:

настоящаю беда - такая вот мама, которая отравляет взрослому ребенку жизнь. 

А все потому, что такая мама любит не своих детей. а себя, любимую. И хочет счастья именно в первую очередь для себя. Желательно автору это понять и не мучиться чувством вины.

Возможно она ни разу больше не позвонит автору, не сможет сломить свою гордыню. Думаю, так будет лучше для автора.

[Морра 61 147]

1 час назад, Волшебство сказал:

Смотрю, даже психологи бессильны против этого вампира. Ужс какой-то...

Дефки, нанимайте меня. Десятой дорогой вас ваши мамы обходить будут)) не дорого возьму. 

[Котота 65 200]

13 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну я то могу в любой момент выйти из отношений, в принципе, мы не муж и жена, мы просто живем вместе. А вот сын мать не бросит. Наверное. Хотя он уже склоняется к подобному решению. 

Я знаю, что вы не муж и жена. И, думаю, что вы, прекрасно разбираясь в людях, догадываетесь, что ваш  любимый не бросит свою маму никогда. Просто потому, что не смог сделать этого намного раньше. И потому, что всё ещё терпит её долгие разговоры и психи. На созависимость похоже. Не удивлюсь, если однажды предложит вам жить поближе к маме. Он не бросит её, вы сами это понимаете.

И вы прекрасно понимаете, почему она вас не любит и не хочет в судьбе её сына. И никогда не захочет.

Я для себя надеюсь никогда не быть настолько погружённой в личную жизнь сына. Я и сейчас не погружена, надеюсь, что и в дальнейшем меня эта хрень минует. 

Это же самая настоящая одержимость. Там уже мозги набекрень совершенно.

[Мечта поэта 145 827]

16 минут назад, Жительница сказал:

А если не отключаться, а класть трубку динамиком вниз? И не перезвонит и не слышно.

Она старая, он не может просто так взять и отключиться. У нее кроме него никого нет. 

16 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Вроде в Америке пожилых определяют в специальные заведения (в кино видела

Она не хочет, силом ее туда не засунешь. 

[Отражение 41 696]

1 час назад, antorcha сказал:

спокойненько так возразил: "Без предупреждения приедете - не пущу, будете скандалить - позвоню в полицию".

Это даже не ведро, а ушат холодной воды ей на голову! Ваша реакция тогда понятна, а вот как мама себя повела тогда и потом? Вешаться не надумала? И орала ли также, как на вас? 

1 час назад, antorcha сказал:

вот я и ношусь с маминым голосом в голове.

Это не так уж безобидно, как может показаться. Голоса в голове - сами знаете показатель чего. много есть способов это пресекать. Как только начинается внутренний диалог, сделайте усилие и переключитесь. Или на разговор с кем-то, пусть просто незнакомым, или стихи читайте любимые, деревья считайте по пути, облака. Или прочтите молитву, которая вам близка, если захотите. Но барьер для маминого голоса выставляйте. 

Я вот не очень поняла, вы маму зачем хотите привезти к себе? И не уговаривайте себя, что для помощи. Это лукавство. Вам надо будет иметь возможность наслаждаться материнством, а мужу - отцовством. Голос мамы и её задвижки вам ни к чему. К тому же, гостевую визу вы ей сделаете, а дальше что? придёт время сажать её в самолёт в обратный путь, будет вам концерт на весь огромный аэропорт. Не в обиду, но ваша мама - видится как некий чёрный человек. Таких людей нельзя пускать в свою жизнь, они разрушители, вокруг них руины. И этим вы хотите пополнить жизнь вашей семьи? 

Что касается мыслей о возвращении, то это уж ни в какие ворота. Это из серии - зачем жить хорошо, если можно жить плохо? 

 

Изменено 20 Мая 2020 пользователем Отражение

[Казачка 34 268]

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

Она не хочет, силом ее туда не засунешь. 

Сын готов за нею ухаживать, вдруг она сляжет или станет немощна, что он говорит об этом? При том что сам серьезного возраста.

Изменено 20 Мая 2020 пользователем Янина Радовскович

[эгоисто 2 811]

Однако! Полный набор. Ваша мать только номинально, то есть фиктивно мать. Мать- это человек. который желает добра и счастья для своих детей, несмотря ни на что. Автор просто донор и еда для вампирши. Мамаша качает из автора и деньги и энергию. Да  и про её манипуляции можно статьи писать в психологических журналах. 

Автор, пора менять прошивку в своем сознании. Запрограммировали Вас в детстве качественно на долг и последующую отработку. Многих так программируют. Вы не одиноки. Меня тоже прошивали с детства на кабальный досмотр матери в старости и пожизненную помощь брату. А потом мне пришла мысль о том, что я почему-то всем им постоянно что-то должна и обязана, а мне как-то никто из них совсем ничего не должен. Когда это я кому чего задолжала? Особенно учитывая то, что  на меня почти не тратились. И такое зло меня взяло, что я пообещала, что я увижу их всех в гробу. И увидела. Не сразу конечно. И так легко стало и свободно. 

Изменено 20 Мая 2020 пользователем эгоисто

[Котота 65 200]

45 минут назад, antorcha сказал:

И как раз за брата я тоже сильно боюсь - его гложет вот то самое чувство вины, что и у меня. Хочет личного признания от мамы. Почти 50 лет мужчине, а тот же мусор в голове

Ну так пусть тоже приходит на наш форум. Мы ему поможем.

А вообще, вы рассказали по-настоящему страшную историю. Вроде как снаружи в семье всё хорошо, почти идеально, а на самом деле исковерканы души самым, казалось бы, родным человеком - мамой. В такое даже не сразу верится. Ни сострадания, ни понимания, ни жалости, ни добрых пожеланий, ни естественной радости за успехи детей... Более того - ожидание того, что ребёнок исковеркает свою жизнь напрочь в угоду маменьке. Офигеть просто. Я тоже в реальности с таким не сталкивалась никогда. Но, да, слышала такие истории. 

[Жительница 15 590]

23 минуты назад, Мечта поэта сказал:

У нее кроме него никого нет.

Терпения вам обоим. А маме - темперементного мужчину, с которым не будет времени на звонки.

[Полярная лиса 275 112]

1 минуту назад, Жительница сказал:

Терпения вам обоим. А маме - темперементного мужчину, с которым не будет времени на звонки.

Какой мужчина, вы что? Да никакой и не уживется.

[Небесная странница 10 737]

1 час назад, antorcha сказал:

Мне кажется, что вот у таких "плохих" дочерей карьера как на дрожжах потому что мы умудряемся делать немыслимое - тащить гору на плечах и при этом работать. А когда "гора" временно внимание переключает, на что-то, что сил при этом как на допингах. Просто немыслимая производительность получается. Правда здоровье такой баланс не выдержит. Я до беременности ходила бегать в лес, прочла что это сжигает кортизол и вперёд. Чтобы дома мужу не ныть.  И могла бежать без остановки, доходило до 18 км за один забег. Мышцы ноют, а мне хорошо, потому что мозг отпускает, потому что диалоги с мамой прекращаются. И так почти во всём, что угодно, лишь бы заглушить. Одна подруга называет меня киборгом, а я просто вот так убегаю от собственной плохой самооценки.

Сейчас мне очень стыдно за моё нытьё тут. Нет у меня вот настоящей беды, вот я и ношусь с маминым голосом в голове.

Про карьеру (и про все остальные "заменители мыслей). Вы думали о маме, думали-думали и приехали на работу. Мозг - раз! и переключился. Потом второй, третий и сто двадцать восьмой раз. Работа нравится, стало хорошо. Мозг запомнил реакцию "работа - это супер" и научился переключаться автоматически. Бегать в лес - та же реакция, организм научился переключаться. 

Наш организм хочет "жить комфортно", поэтому, когда в голове хорошие мысли, тело испытывает приятные ощущения. Когда же в голове возникают неприятные мысли, тело реагирует неприятными ощущениями, вплоть до болезни. Иногда "переключатели мыслей" приходят в нашу жизнь неосознанно (у кого - работа, у кого - спорт, у каждого свое). Но, чтобы неприятные мысли в голову даже не заходили, чтобы в голове не звучали бесконечные диалоги с мамой, стоит научиться работать со своими мыслями и научиться ими управлять. В инете много практик, позволяющих каждому найти свою по душе.

[antorcha 489]

7 minutes ago, Янина Радовскович said:

Сын готов за нею ухаживать, вдруг она сляжет или станет немощна, что он говорит об этом?

Я уверена мы потянем сиделку для неё. Вопрос не в деньгах вовсе. Надо приготовиться психически, отделиться от мамы, перегрызть эту пуповину. Мама проклинает и будет проклинать, и я хочу, чтобы все её слова не выводили меня из равновесия, а просто как ветер пролетали мимо, ничего во мне не цепляя.

 

6 minutes ago, эгоисто said:

И так легко стало и свободно. 

Да хочу лёгкости и свободы! Всё правильно пишите про программы, заложенные с детства. Их труднее всего ломать. Я очень рада за вас, что у вас всё получилось!

[Новая Алёнка 35 618]

6 часов назад, antorcha сказал:

Причины лгать тоже были, иначе мама просто нашла бы и уничтожила мой паспорт, она уже грозилась это сделать.

Ох, какой детский лепет. Взрослая тетя не умеет хранить документы вне дома. Как в другую страну добрались с такими талантами, не потерявшись по дороге.

6 часов назад, antorcha сказал:

На 20й неделе психолог настоял, чтобы я ей сообщила. 

я должна сделать аборт.

А Я не хочу!

А вы можете чисто технически и законно на двадцатой неделе? Это как? А раз не можете, значит, все ваши "хочу" и "не хочу" пустой трёп, равно и приказы вашей мамаши ничтожны для всех, в том числе и для вас, потому что у нее нет никакой реальной власти над вами, вся ее сила у вас в голове, будучи взрослым человеком, вы сами отдали ей возможность третировать вас, своими ручками, по доброй воле. Никогда не поверю, что невероятно успешная во всех жизненных аспектах женщина не может сказать себе "нет" и не звонить, не писать, не приезжать, не переживать. Вы просто не хотите. Ваша мать - не стихийное бедствие, не обстоятельство непреодолимой силы, ваше благополучие не зависит от нее, поэтому все ваши страдания исключительно нерешаемые вами проблемы. Она много вам пеняет. Давным-давно пора на все сентенции отвечать встречным глубокомысленным вопросом: "И чё?" 

6 часов назад, antorcha сказал:

Как избавиться от чувства вины перед этим страшным выбором: мама или моя жизнь?

Пока не захотите - никак. Как только захотите, и вина моментально исчезнет. Вообще это гордыня, считать, что можно быть основой чужой жизни или смерти матери. Вы ее не на улице бросили голую босую, и 70 лет приличный срок жизни. Без вас решится, сколько ей отмерено, ваши трепыхания ничего не изменят.

5 часов назад, antorcha сказал:

Если кто-то переживал подобное, подскажите пожалуйста, как это чувство вины выкорчевать.

Абсолютным игнором матери и всех, посмеет кто заикнуться о ней при вас. Всё.

Изменено 20 Мая 2020 пользователем Новая Алёнка

[Жительница 15 590]

17 минут назад, antorcha сказал:

хочу, чтобы все её слова не выводили меня из равновесия, а просто как ветер пролетали мимо, ничего во мне не цепляя

Может, вам поможет медитация, йога, ушу-шу, все, где есть дыхательные практики?