Толерантность на ТВ, в кино, театре и спорте

[Вредная мама 205 018]

1 час назад, НатаФКа сказал:

Уж отстаивать, так всех.

Именно. И задаваться вопросом что это - расизм, весизм,  сексизм и прочие -измы.  Почему взволновали именно негры? Потому что последний месяц модно о них говорить? И если в разговоре не упомянул негра, то какой-то не такой (читай расист)?

[Полярная лиса 275 141]

4 минуты назад, Iriska сказал:

Если у вас не черный цвет кожи, значит не  расизм. Иш чё захотели, похитить у афроамериканцев право на жертв расизма. Не выйдет.. 

А белый расизм вообще ни разу не расизм, а бумеранг. Вот так.

[bibi 66 616]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

А белый расизм вообще ни разу не расизм, а бумеранг. Вот так.

Ну, это у них там бумеранг, ладно. А русской классике этот бумеранг за что прилетел? 

[Полярная лиса 275 141]

Только что, bibi сказал:

Ну, это у них там бумеранг, ладно. А русской классике этот бумеранг за что прилетел? 

Белые должны утереться. Не знаю, кто как, я утираться не собираюсь и на спектакль с чернокожей Карениной не пойду. И никто мне не докажет, что это прекрасный спектакль.

Я не расистка, но смотреть, как вытирают ноги о нашу классику, я не стану.

[Мюмла 2 031]

Изменено 27 Июня 2020 пользователем Мюмла

[Крикуша 164 155]

2 часа назад, bibi сказал:

рачковская была гениальная актриса. Но она никогда бы не сыграла Дюймовочку.

Она никогда не сыграла Джульетту, как говорил её мастер: "Наталья, даже если мы найдем балкон, на который ты выйдешь, мы никогда не найдем Ромео который согласится под этим балконом встать!"
Светлана Немоляева была пухленькой и круглолицей, её мастер ей сказал: "Светлана, если не похудеешь, ты обречена играть доярок и сельских жительниц, а это совсем не твое!" 

Опять же вот я посмотрела "Труффальдино из Бергамо" Гундарева итальянка? Нам нормально, а "им"? так вот я оставляю за собой право сомневаться в черной Анне, Екатерине великой и графе Ростове.

[Полярная лиса 275 141]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

 

Опять же вот я посмотрела "Труффальдино из Бергамо" Гундарева итальянка? Нам нормально, а "им"? так вот я оставляю за собой право сомневаться в черной Анне, Екатерине великой и графе Ростове.

Итальянки далеко не все кучерявые и чернявые, так что Гундарева вполне могла родиться в Италии а по поводу Райкина у тебя вопросов не возникло?

[Крикуша 164 155]

30 минут назад, Полярная лиса сказал:

Не знаю, кто как, я утираться не собираюсь и на спектакль с чернокожей Карениной не пойду.

Опять же Оль, если все сми вопят: "ААААА, какой продвинутый спектакль!!!! Ааааа, у нас Анна с черной кожей" - я не пойду, но если я попав на спектакль обнаружу что Анна черная, и труппа не из России, я останусь и посмотрю.

Вон журналисты The Daily Mail сделали вывод, что в России расизм процветает, а на нашем параде не было ни одного черноного, на военном параде в России!

 

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

а по поводу Райкина у тебя вопросов не возникло?

Евреи есть везде!

[Никеша 86 006]

20 часов назад, Лара Фабиан сказал:

Вот в этом. Я ещё раз могу повторить, почему у меня этот вопрос возник. 

Почему Анну Каренину не может сыграть человек с темным цветом кожи? Ну вот откуда это? Почему мы только из-за цвета кожи отказываем в возможности сыграть эту роль?

Потому что это будет не Анна Каренина. 

Можно снять фильм или сделать постановку, взяв за основу сюжет Анны Карениной, но перенести его в наши дни, к примеру, и место действия - любая точка мира. И в соответствии с этим снимать хоть чернокожих актеров, хоть китайцев, хоть австралийских аборигенов. Так, к примеру, адаптируется много чего из классики, да даже сказочные сюжеты переносятся в наши дни - Золушкам 20-го и 21-го века, в джинсах и на роликах несть числа, как и всевозможным вариациям на тему "Гордости и предубеждения", включая болливудскую постановку. 

Те же Ромео и Джульетта как только не экранизировались, включая "Вестсайдскую историю" и слабенький фильм с ДиКаприо. Вот в этих постановках Ромео вполне может быть пуэрториканцем, а Джульетта - китаянкой. Но в классической постановке, с костюмами и антуражем средневековой Италии - это все-таки белокожие европейцы, как в фильме, снятом Дзефирелли. 

И если речь идет именно о классической постановке "Анны Карениной", костюмной, Петербург 19го века и прочее - то Анна Каренина, будучи русской аристократкой и не являясь родственницей Ганнибала, таки была белокожей европейкой. Точно так же, как Элиза Беннет - была англичанкой, а не индуской, пусть даже и такой красивой, как Айшвария Рай. 

[Травиата 84 515]

32 минуты назад, НатаФКа сказал:

Может быть, у бородатого артиста весом 150 кг и ростом 2 метра есть дикое желание сыграть белочку,

Белочку  можно  дать.    " Горячий,  горячий  и  весь  белый..."  (С).  Просто  спектакль  будет  о  другой  белочке.  Но  мечту  можно  исполнить  хоть  так.

Да  что  тут  не  понятного:  хотим  влезть  везде  и  вытеснить  остальное  население.  Их  ведь  уже  больше?   Пособия  платят,   работать  не  надо,  знай  гуляй  и  размножайся,    огорчить  боятся,  достукались  белые-  поклоны  им  бьют  просто  по  факту  их  существования.    И  вдруг  шестая  или  чуть  меньше  часть  суши  не  освоенная...   Там  вроде  любят  своих  писателей  так,  что  аж  в  школе  проходят?  Вот  мы  вам  картинку  вашей  истории  и  подчерним.   

Кто  хочет-  пусть  ставит,  снимает,  играет.   Чёрный  Ромео  лезет  на  балкон  к  14-летней  итальянке  Джульетте,   белый  мавр  душит  чёрную  Дездемону,  Екатерина  Великая  негритянских  кровей  меняет  фаворитов,  Ленин,  Сталин-  афро,  можно  продолжать.   Иван  Грозный  потому  таким  злым  был,  что  ему,  чернокожему   арапу,  в  Москве  было  холодно.  Смотреть  на  это...  сами-  сами.

Как  говорится,  напишите  себе  великие  книги,  потом  играйте,  мы  поучимся,  по-  прежнему  любя  хорошую  литературу.

24 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Я не расистка,

Я  уже  потерялась:  что  значит  быть  расистом  и  что  значит  им  не  быть?   Не  желать  вступать  в  брак  с  людьми  другой  расы-  это  расизм?   Чтить  и  хранить  своё  искусство  в  первозданном  виде-  расизм?  С  работой  и  доступностью  образования  у  них  всё  более  чем  нормально.  Поэтому  не  думаю,  что  я  расистка-  спокойно  буду  рядом  жить  и  работать,  если  придётся.  Не  смешиваясь.

 

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Гундарева итальянка?

Полные  рыжие  и  белокурые  венецианки  есть  на  многих  полотнах  старых  мастеров.   Нормально  всё  с  Гундаревой.     Анну  Каренину  и  всех  прочих  своих  героев  Лев  Толстой  описал  более  чем  подробно.  Там  про  чёрную  кожу  нет  ни  слова.    

1 минуту назад, Крикуша сказал:

если я попав на спектакль обнаружу что Анна черная, и труппа не из России, я останусь и посмотрю.

Да,  если  деньги  плАчены.     Интересно,  когда  ещё  в  театр  попадёшь,  надо  остаться.   Ну,  поплююсь  потом,  зато  буфет  хороший.

А  к  примеру,  Джен  Эйр  ещё  не  переделали  на  негритянку?   Забавно  было  бы.  

[Полярная лиса 275 141]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Опять же Оль, если все сми вопят: "ААААА, какой продвинутый спектакль!!!! Ааааа, у нас Анна с черной кожей" - я не пойду, но если я попав на спектакль обнаружу что Анна черная, и труппа не из России, я останусь и посмотрю.

Вон журналисты The Daily Mail сделали вывод, что в России расизм процветает, а на нашем параде не было ни одного черноного, на военном параде в России!

Нет, если я это обнаружу, то встану и уйду, и мне поровну, кто посчитает меня расисткой. Нельзя издеваться над классической литературой.

А что, на нашем параде должны были быть чернокожие? А взять их откуда? Афроруссов у нас не так много.

Почему-то вспомнился фильм с Евдокимовым, не помню навания. Американцы готовят свой десант в российскую глубинку. Диверсанты прекрасно знают русский язык, от коренных жителей не отличить, только один диверсант черный... И руководство совершенно искренне не понимает, "ачотакова". Ну тупые, шопаделать.

[Вельдомена 7 195]

Я уже в театральной ветке когда-то на эту тему писала. Меня не смущают темнокожие актеры, но когда в театре «Сатирикон» в спектакле «Лондон шоу» (Пигмалион) я увидела темнокожую Элизу Дулиттл в исполнении Елизаветы Мартинес Карденас, я, мягко сказать, прифигела. Исключительно из-за того, что в то время такого просто не могло быть. Ну как может быть Элиза афроамериканкой?

И если бы актриса ещё наиграла на три зарплаты, у меня вопрос ее уместности в этой роли отпал бы, но и игра разочаровала. При этом видела ее в каких-то современных сериалах, естественно, до цвета кожи никакого дела не было. Но «Пигмалион» оставил больше вопросов, чем ответов.

[Пума Марковна 40 987]

А я как-то в размышлизмах. Нет, насчёт того, что руки прочь от русской классики - это не обсуждается. Сами там пусть для себя снимают, сами и смотрят. (Хотя  после Боярской - Карениной я где-то глубоко внутри засомневалась - может и впрямь лучше бы талантливая африканка сыграла? Но это так - для прикола), И диснеевские мультики в переводе на толерантный язык я тоже смотреть не буду, разве что поржать над нем, как будут звать чернокожую Белоснежку.

Но вот в 2012 году в Лондоне помчалась я по традиции на свой любимейший мюзикл "Отверженные" и - упс! - обнаружила там чернокожего Жавера. Сперва ошалела, мягко говоря, то, что Гюго такое и в кошмарном сне бы не привиделось - не сомневаюсь. А потом - я просто прекратила обращать внимание. Голос был великолепный, игра - блестящая, так что цвет кожи перестал восприниматься очень быстро.

Сейчас подумала - ну ладно, музыкальное искусство более условно. Но, с другой стороны, восприняла бы я чернокожую "Жизель"? То-то она бы эффектно вилисой смотрелась. 

[Крикуша 164 155]

9 минут назад, Пума Марковна сказал:

Но, с другой стороны, восприняла бы я чернокожую "Жизель"?

При хорошей технике танца, восприняла бы.

[Полярная лиса 275 141]

20 минут назад, Пума Марковна сказал:

 

Сейчас подумала - ну ладно, музыкальное искусство более условно. Но, с другой стороны, восприняла бы я чернокожую "Жизель"? То-то она бы эффектно вилисой смотрелась. 

"Нет, это не Жазель! Жазель была брунетка, а ента вся белая!" (тоже уже классика)

Мне в балете цвет кожи не мешает, я его попросту не вижу. Хотя, наверное, вилиса с темной кожей смотрелась бы прикольно. Почему дух не может быть черным?

[Уточка 27 622]

Кто про Крачковскую в роли Джульетты говорил? Были раз на спектакле, где роль юного альфонса, танцора балета играл актер средних лет и довольно корпулентный. Когда он прыгал, изображая па, тряслась и трещала сцена. Ушли в антракте, потому что не ржать было очень сложно, весь смысл трагической пьесы был перевернут. Там до кучи и актрисы, мать и дочь, влюбленные в болеро, были одного возраста. Редкостная ерунда.

А вообще я считала себя толерантной, пока не спросили, а вышла бы замуж за чернокожего, родила бы от него детей? Неееет. Ну всё, значит ты считаешь их не равными себе. Ответ, что не привлекает типаж, не приняли, сказали, что мужики, влажно мечтающие о негритянках, вот они не расисты, они их за равных людей одного вида принимают, а я, получается, нет. Так и осталась в раздумьях. У меня зато друзей геев полно, и лесбиянок, не совсем пропащая.

[Белый орикс 115 370]

2 часа назад, Крикуша сказал:

Опять же вот я посмотрела "Труффальдино из Бергамо" Гундарева итальянка?

Сейчас смотрела фильм про Светлану Крючкову. Как она сыграла маму-еврейку в Ликвидации - наверно, и описывать не надо. А сначала ее не рассматривали даже - русская крупная женщина, какая из нее тётя Песя 

Но на роль той же Джульетты она не подойдёт сейчас, при всей своей талантливости. Да ей это и не нужно! Зачем рваться на роль, в которой будешь негармоничной, нереальной, в худшем случае - смешной, а не трагичной, как задумано? Есть роли, соответствующие типажу, в них можно показать свой талант.

После роли бабушки в "Похороните меня за плинтусом" Крючкова попала в реанимацию, настолько вжилась в роль сумасшедшего человека. 

 

[bibi 66 616]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

А что, на нашем параде должны были быть чернокожие? А взять их откуда? Афроруссов у нас не так много.

К слову о параде. В роту почетного караула призывников отбирают не только по росту. Призывник еще должен иметь славянские черты лица (без шрамов и других особенностей внешности). Это расизм? )))

[АлСеАл 33 719]

1 час назад, Крикуша сказал:

При хорошей технике танца, восприняла бы.

В балете - без разницы, главное, чтобы и техника, и душа, которой исполнен полёт русской Терпсихоры. Цвет кожи даже не на втором, на двадцать втором месте. В драматическом спектакле, если это не реалистическая постановка классики и не конкретное историческое лицо, пожалуй, тоже переморгаю. Если играть будет хорошо.

В начале нулевых смотрела в МХТ «Амадея», где 20 летнего Моцарта играл 35 летний Безруков, а 26 летнего Сальери - Табаков, перешагнувший 70 летний рубеж. И ничего, вполне себе зашло. Не, неподготовленная публика поначалу прошуршала, противостояние юнца и дедушки было на очень понятно, но Табаков он таки Табаков... убедил.

Так вот, если у нас в стране появятся актеры его уровня, с нетипичным для наших черноземов цветом кожи, то возможно, ширнармассы (Цы)  и изменят своё мнение. У вас - толерантность, а у нас - система Станиславского, соцреализм, национальные традиции и здоровый консерватизм. Ну пока, конечно. Что там лет через ...дцать будет - кто его знает.

[Травиата 84 515]

20 минут назад, АлСеАл сказал:

если у нас в стране появятся актеры его уровня, с нетипичным для наших черноземов цветом кожи, то возможно, ширнармассы (Цы)  и изменят своё мнение.

И  я  о  том  же  пытаюсь  намекнуть  не  первую  страницу.  Гений-  он  и  в  Африке  гений.   Нету,  не  видела,  не  оценила.  И  балерины  классической  школы  тоже  не  видела.  В  новых  и  сильно  новаторских  постановках-  да,  хорошие  акробатки.   Классика?   Из  тех  тщедушных  цыпляток  девичьего  рода,  которые  с  7  лет  не  живут  детской  жизнью,  а  только  учатся  танцу?   Если  кто-  то  знает-  ткните  носом,  я  посмотрю  с  удовольствием.   

Опера  наша-  спорно.   Письмо  Татьяны  к  Онегину  и  сцена  с  няней-  в  предлагаемых  толерантных  вариантах  разве  что  по  радио.

28 минут назад, bibi сказал:

Призывник еще должен иметь славянские черты лица (без шрамов и других особенностей внешности). Это расизм? )))

Это  лицо  страны.     К  сожалению  для  многих  толерантных  оно  всё  ещё  славянское.   Хотя,  там  тоже,  кажется,  произойдут  изменения,  я  против  кавказцев  и  татар  (  башкир  и  многих  других  )  ничего  не  имею,  они-  наши.   А  негров  для  этих  целей  завозить-  дорогое  и  ненужное  удовольствие.  Чтоб  кто-  то  важно  кивнул  головой?   Перебьются.

30 минут назад, АлСеАл сказал:

Не, неподготовленная публика поначалу прошуршала, противостояние юнца и дедушки было на очень понятно, но Табаков он таки Табаков... убедил.

 Даже  просто  на  Табакова  посмотреть   было   наверное  интересно.

[Никеша 86 006]

27 минут назад, АлСеАл сказал:

В начале нулевых смотрела в МХТ «Амадея», где 20 летнего Моцарта играл 35 летний Безруков, а 26 летнего Сальери - Табаков, перешагнувший 70 летний рубеж. И ничего, вполне себе зашло. Не, неподготовленная публика поначалу прошуршала, противостояние юнца и дедушки было на очень понятно, но Табаков он таки Табаков... убедил.

Ну, мне кажется, народ в массе своей не особо в курсе возраста Сальери  У меня, к примеру, ни малейшего диссонанса не возникло при просмотре Формановского "Амадея", что Мюррей Абрахам (внешне - прилично за сорок, плюс по отцу - сириец) не вписывается в роль. Впрочем, и придуроШный Амадей в исполнении Тома Халса диссонанса не вызвал, кстати - меня музыка заворожила, в фильме она была главной героиней, а актеры - антуражем. ИМХО. 

[Крикуша 164 155]

46 минут назад, bibi сказал:

В роту почетного караула призывников отбирают не только по росту. Призывник еще должен иметь славянские черты лица (без шрамов и других особенностей внешности). Это расизм? )))

А если лицо не славянской внешности, то близнецы. Не должны караульные отличаться сильно друг от друга.

[Полярная лиса 275 141]

2 часа назад, bibi сказал:

К слову о параде. В роту почетного караула призывников отбирают не только по росту. Призывник еще должен иметь славянские черты лица (без шрамов и других особенностей внешности). Это расизм? )))

Никто же не требует негров в караул Ее Величества? Там как бы тоже отбирают парней по экстерьеру. Так что давайте оставим нам нашу роту почетного караула в ее привычном виде.

Изменено 27 Июня 2020 пользователем Полярная лиса
т9

[bibi 66 616]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Так что давайте оставим нам нашу почту почетного караула в ее привычном виде.

Я только за, но Западу не нравится, что у нас чернокожие не представлены на парадах и в почетном карауле.

[Манюсенька 32 757]

2 минуты назад, bibi сказал:

Я только за, но Западу не нравится, что у нас чернокожие не представлены на парадах и в почетном карауле.

А много у нас негров, имеющих российское гражданство и имеющих допуск к гостайне?