Iriska 21 752 Опубликовано 26 Июля 2020 9 минут назад, Бэлька сказал: Если бы сыновья выросли с детства на этой даче, то наверное они бы не чувствовали себя в гостях Что ж им мешает свою дачу приобрести? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 942 Опубликовано 26 Июля 2020 20 минут назад, Бэлька сказал: И меня все-таки не обслуживание напрягает, а просто присутствие людей. У меня работа связана с общением, поэтому иногда в выходные хочется просто помолчать, и побыть одной. Ну нет же ничего проще чем сказать - я устала от общения, хочу побыть одна и просто выспаться. Многие наши проблемы от того, что мы почему-то стесняемся говорить о себе. А на самом деле мы у себя самое главное. 11 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бэлька 48 058 Опубликовано 26 Июля 2020 9 минут назад, Iriska сказал: Что ж им мешает свою дачу приобрести? У старших есть, совместная с тещей. Классическая дача/огород, где все работают, а сын так вообще пашет, он один мужчина там. А младший, где вы видели, чтобы холостой парень, в 29 лет, себе бы дачу покупал? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 24 965 Опубликовано 26 Июля 2020 46 минут назад, Бэлька сказал: А кто они? Хозяева что ли? Если сестра приходит ко мне домой, то она гость. И в квартире и на даче. И сыновья тоже. Дача у нас появилась недавно, семь лет назад. Если бы сыновья выросли с детства на этой даче, то наверное они бы не чувствовали себя в гостях . И да, дача сразу планировалась только для отдыха, поэтому помощники мне не нужны. Правда нынче весной сестра с племянницей клумбы покрасили, но это они сами выпросили и предложили. И меня все-таки не обслуживание напрягает, а просто присутствие людей. У меня работа связана с общением, поэтому иногда в выходные хочется просто помолчать, и побыть одной. А какая разница? Присутствие гостей= их обслуживание. Хотя бы вот мамканье, какую взять миску/плошку/поварешку? За 7 лет сыновья не знают, где эти миски? Или у вас каждый раз они в разных местах? И что мешает установить порядок, что приезд свой сыновья согласовывают, раз они гости, и если Вы не в духе/тишиныхочу/безлюдей/полежать/то их приезд неуместен? Или родные люди обидятся? А может хочется, чтоб внука привезли, но занимались им сами? Ну вроде как бабушка увидела внука и на этом все. Внук есть, он на даче у бабули, но занимаются им родители. Звание-заботливаялюбящая бабуля. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 942 Опубликовано 26 Июля 2020 12 минут назад, Светлана К сказал: А может хочется, чтоб внука привезли, но занимались им сами? Ну вроде как бабушка увидела внука и на этом все. Внук есть, он на даче у бабули, но занимаются им родители. Звание-заботливаялюбящая бабуля. Ну ведь пишет Бэлька в первом же посте В 24.07.2020 в 20:41, Бэлька сказал: Еще и внучкой надо заниматься, папа ее отдыхать хочет. Никем и ничем не хочется заниматься. Лежать, молчать и набираться сил на следующую неделю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 24 965 Опубликовано 26 Июля 2020 12 минут назад, Вредная мама сказал: Ну ведь пишет Бэлька в первом же посте Никем и ничем не хочется заниматься. Лежать, молчать и набираться сил на следующую неделю. Мне интересно, что мешает все это озвучить? Сыны, я устала, как собака ездовая, ломит лапы, хвост отваливается, хочу тишины, развлекайтесь сами, как хотите, где хотите, только не на моей даче? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжая Коваленко 76 453 Опубликовано 26 Июля 2020 3 часа назад, Светлана К сказал: Мне интересно, что мешает все это озвучить? Сыны, я устала, как собака ездовая, ломит лапы, хвост отваливается, хочу тишины, развлекайтесь сами, как хотите, где хотите, только не на моей даче? Мешает что-то, характер такой. А вообще многим людям, у которых сыны-дочери за тридцать, регулярность их посещения каждую неделю с ночёвкой, как у автора, противопоказаны. Возраст требует жить в своем ритме, а не в навязанном. Я, когда у сына в гостях бываю, дня через четыре-пять этого гощения, мечтаю, чтобы он ночевать не пришел, а лучше сразу две ночи. Готовить не надо и про работу выслушивать, лицо держать. Но гости сказать хозяевам, чтоб те домой не являлись, в трезвой памяти и ясном уме не могут, а вот наоборот - вполне. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 809 Опубликовано 27 Июля 2020 11 часов назад, Бэлька сказал: Я трепетно отношусь к своей посуде, и не хочу чтобы там рылись даже сыновья родные. Мне проще самой все подать, потом убрать. Да накупите одноразовой посуды и пусть сидят-едят и сами за собой убирают. В беседке. А вы лежите в гамаке. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 24 965 Опубликовано 27 Июля 2020 3 часа назад, Мечта поэта сказал: Да накупите одноразовой посуды и пусть сидят-едят и сами за собой убирают. В беседке. А вы лежите в гамаке. Ну я вчера вот после прочтения все думала, ну что делать, если вот такое трепетное дело с посудой? Окинула свою дачу. Да ёлки, выделить таки своего времени, один раз, сделать сортировку посуды, шашлычная, и дорогая сердцу. Вот прям категорично. Я хозяйка так себе, но шампуры, решетки и вся шашлычная приблуда в одном углу 20! лет. С закрытыми глазами найти можно. Оказалось, что и посуда такая тоже отдельно стоит. Да и чё на даче делать хрусталю и драгоценной посуде? Вещи должны служить людям, а не люди вещам. Драгоценные вещи? Купить шкапчик с замочком и стеклянными дверцами, и любить посуду в шкафу. Ну а если перевернуть и вывернуть ситуацию, как я умею, то вот что я вижу. Сын работает, пашет на даче тещи, и только мама, ну кто еще, пожалеет и приголубит. На ручки уже не возьмет, но можно бросить свою тушку на благо сына отдыха. А это принеси-подай. Сначала носим-носимся с радостью, а потом упс, а силы, потраченные на жалость сына кончились, и восстанавливаются, увы, медленнее чем в молодости. Ну и танцев вокруг себя тоже хочется. Хочктся-хочется, не надо лукавить, иначе не бегала бы с посудой. Вроде как ей уделили внимание, попросили посуду. Так вот посуду попросили не потому что она автору дорога, и она вся хозяйка своей посуде, и внимание ей уделили, как матери, которая, ах, до седых висков сына знает, как лучше, а потому что лень самим идти и брать посуду. Экономят свою молодую энергию за счет не молодой матери. Думаете, мужики такие тупые, что за 7 лет не запомнить, какое блюдо из года в год используется под готовый шашлык? А какая кастрюля или чашка под маринования того мяса? 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 942 Опубликовано 27 Июля 2020 1 час назад, Светлана К сказал: Сын работает, пашет на даче тещи, и только мама, ну кто еще, пожалеет и приголубит. На ручки уже не возьмет, но можно бросить свою тушку на благо сына отдыха. А маму кто пожалеет тогда уж? Работать или нет на тещиной даче - выбор сына. Почему там работать, а у мамы отдыхать и чтоб мама заботилась? Наверняка едут на машине? Почему не захватить ту же одноразовую посуду? Почему не иметь набор своих личных шампуров? Я понимаю Бэльку в том, что хочется в выходные совершать минимум телодвижений. Доехать до дачи и упасть в гамак. А не стелить постели, не стирать потом постельное, не мыть и раскладывать тарелки-кастрюли, не готовить больше чем на двоих, а то и вообще не готовить, делегировать мужу. Все по-разному восстанавливают силы после рабочей недели. У нас соседи любят многочисленные шумные компании. Они так и говорят - классно отдохнули. А я думаю, что я бы вздернулась еженедельно принимать гостей, да еще и с детьми. Мне тишина нужна. И дело не в посуде. Дело в том, что способствует восстановлению сил. Тишина или суета. 9 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 24 965 Опубликовано 27 Июля 2020 1 минуту назад, Вредная мама сказал: А маму кто пожалеет тогда уж? Работать или нет на тещиной даче - выбор сына. Почему там работать, а у мамы отдыхать и чтоб мама заботилась? Наверняка едут на машине? Почему не захватить ту же одноразовую посуду? Почему не иметь набор своих личных шампуров? Я понимаю Бэльку в том, что хочется в выходные совершать минимум телодвижений. Доехать до дачи и упасть в гамак. А не стелить постели, не стирать потом постельное, не мыть и раскладывать тарелки-кастрюли, не готовить больше чем на двоих, а то и вообще не готовить, делегировать мужу. Все по-разному восстанавливают силы после рабочей недели. У нас соседи любят многочисленные шумные компании. Они так и говорят - классно отдохнули. А я думаю, что я бы вздернулась еженедельно принимать гостей, да еще и с детьми. Мне тишина нужна. И дело не в посуде. Дело в том, что способствует восстановлению сил. Тишина или суета. Да я то Вас полностью понимаю. Вот Бэльку не понимаю. Сын четко озвучил, что он устал и едет отдыхать. Он сказал, его услышали. А что мешает Бэльке озвучить то же самое? Мне кажется, что собака порылась в другом месте. Бэльке нужна благодарность(?) за заботу. А ее нет. Ее суету и пляски вокруг сына принимают как должное. Хочется за заботу о сыне, суету о его отдыхе иметь хоть какую-то позитивную отдачу. Ведь даже, когда принимаешь гостей, родню, да хоть кого, готовишь,готовишься, ждешь, общаешься, и когда провожаешь, тебя благодарят, тебе взамен комплименты, спасибо и прочие приятности, всю усталость от суеты как рукой снимает. И усталость такая как бы приятная. Ну вот как пашет на грядке, а потом ррраз, и цветок или урожай здоровский. Отдача. Нет отдачи, то есть усталось и раздражение, а все эмоции со знаком минус отнимают дополнительно энергию, которую мы не рассчитывали отдать. Вчера вот сосед за забором, обычно у них в выходные дети приезжают, баня, шашлык, ну и грядки и стройка для начала. А тут нет никого. Спрашиваю, в отпуск дети свалили? Нет, говорит, я старею. Как вышел на пенсию по выслуге из полиции, молодой ведь мужик, а еще ни разу не остановился, как крутился в колесе, так и кручусь. Ничего не изменилось. И вот решил поменять образ жизни. Купил качелю и качаться буду один. Обычно если даже он один приезжает, музыка играет, а сегодня даже музыки нет. Так что менять привычки очень даже легко, если их хочется поменять. А кто прикрывается возрастом, что вот так привыкла, менять сложно, и ты ды, это тумая отмазка. Все можно изменить, ии привычки тоже, было бы желание, а нет желание, ничего и не меняем. Мы же не носим туфли по 15 лет только потому что мы привыкли к комфорту в этих туфлях? Не спим на диванах, только потому что он дорог, как память, не устраивает помойкуиз старых, но таких родных вещей? Точно так же и с привычками. Легко можно поменять одну привычку на другую, если очень хочется. 5 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 942 Опубликовано 27 Июля 2020 1 час назад, Светлана К сказал: Вчера вот сосед за забором, обычно у них в выходные дети приезжают, баня, шашлык, ну и грядки и стройка для начала. А тут нет никого. Спрашиваю, в отпуск дети свалили? Ну вот видите - внезапно. И у Бэльки так же. Полагаю или первый раз или один из первых накатила вот такая масштабная усталость. Скажет, если совсем невмоготу будет. Не думаю, что тут нужно искать какие-то скрытые смыслы - заботу, похвалу. Просто новые ощущения и пока что не ясно как реагировать. Особенно если для этого придется ломать привычную картину выходных для других людей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 24 965 Опубликовано 27 Июля 2020 6 минут назад, Вредная мама сказал: Ну вот видите - внезапно. И у Бэльки так же. Полагаю или первый раз или один из первых накатила вот такая масштабная усталость. Скажет, если совсем невмоготу будет. Не думаю, что тут нужно искать какие-то скрытые смыслы - заботу, похвалу. Просто новые ощущения и пока что не ясно как реагировать. Особенно если для этого придется ломать привычную картину выходных для других людей. Ну мы же с Вами взрослые тёти, и прекрасно понимаем, ну по крайней мере я, что не накатывает вот все это так внезапно, оно копится-копится, и только потом выплескивается в раздражение. Еще и звезды все собрались в кучу, много работы, жара, усталость. А я бы вот настояла на своем мнении о заботе, благодарности как отдаче. И еще, я по себе сужу, и это чисто мое имхо, раздражение на то, что раньше энергия восстанавливалась быстрее. С возрастом восстановление энергии требует больше времени, больше хочется тишины, чтоб много тишины и покоя. Я сама по себе очень живая и активная, но вот два года назад у меня как будто взяли, и отрезали этот пунтк, причем хорошо так урезали, не постепенно годами, а прям ррраз. И вот это дико раздражало, что раньше я могла ууух как сделать, а сейчас это ух я делаю частями в несколько подходов. Но я быстро перестроилась, а вот что кто-то вторгается в мои даже перемены, дико раздражает. Вчера муж сказал, что раз я такая вся, то он больше ко мне на дачу не приедет. Я так обрадовалась, что даже совести не хватило эту радость скрыть. И он обиделся. А мне до такой степени пофиг на его обиды. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 942 Опубликовано 27 Июля 2020 1 час назад, Светлана К сказал: А я бы вот настояла на своем мнении о заботе, благодарности как отдаче. И еще, я по себе сужу Я специально так процитировала. Все мы судим по себе. И вы и я. Поэтому ваше мнение по ситуации ровно так же имеет право на жизнь как и моё. Выходные прошли, надеюсь @Бэлька отдохнула, по крайней мере я очень ей этого желаю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 850 Опубликовано 27 Июля 2020 Всем с возрастом хочется покоя. Только вот знаете, день покоя, неделя, месяц- и про тебя просто забывают, наступает уже просто вечный какой-то покой. Это как с самоизоляцией: сперва в гости нельзя, а потом уже просто влом. Все так засиделись по домам, что и на работу забили, и тащиться куда-то неохота... Я уже никого и в гости не могу затащить, все откладывают, а предлог всегда найдётся. Ну вот внуков берём с мужем, а то ведь вырастут быстро или переедут- и тогда что, вечный покой? Когда совсем невмоготу- говорю прямо, но и отказываться лишний раз не буду. И да- мы нужны пока нужны. У меня перед глазами антипример моей матери. Всех повыгоняла из дома, отвадила, свои ритуалы да коврики берегла, и только перед смертью стала писать сестре, с которой вусмерть разругалась когда-то, и просить уже меня, выгнанную и прОклятую ей 40 лет назад, не бросать её, а потом не забывать про неё. Да щщаззз! Устроила как могла хорошо- и подальше. Нашим соседям по посёлку 40+, но муж уже сейчас думает о своей старости. Собирается со временем купить дом у моря, чтоб хотя бы внуков привозили летом. Чтоб отдых от детей-внуков не обернулся забвением и одиночеством. ****** 11 15 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 002 Опубликовано 27 Июля 2020 (изменено) 1 час назад, Светлана К сказал: Бэльке нужна благодарность(?) за заботу. А ее нет. Ее суету и пляски вокруг сына принимают как должное. Хочется за заботу о сыне, суету о его отдыхе иметь хоть какую-то позитивную отдачу. Не думаю, что нужна именно благодарность. Но совершенно точно нужно признание и понимание, что эта забота о комфорте сыновей - не ее святая обязанность, а добрая воля, и соответсвенно какая-то... деликатность, что ли со стороны сыновей по отношению к здоровью и отдыху родителей, тактичность и понимание, что родители не железные, и что если ты после рабочей недели так упахался, в свои юные 30-35 лет, что в выходные хочешь пузом кверху и чтобы тебя не кантовали, то и родители, которые лет так на 20-30 постарше будут, тоже примерно того же могут хотеть. Не знаю, меня с дочерью родители вечно зазывают, обижаются, что редко приезжаем (пару дней в неделю оставляю дочь на несколько часов пока езжу по работе, в воскресенье приезжаем примерно к обеду и до вечера). Но несмотря на то, что они мне выговаривают, что внучку стали мало видеть, а меня и того меньше, я при этом понимаю, что начни я злоупотреблять их желанием видеть нас почаще - не железные они, устанут. И так они, по сути, растили ее три года, пока я с ними жила - я на работах, ребенок полностью на них. Они просто непривычные к отдыху, им все кажется, что мало помогают, и все такое, а по сути - бессмертные пони. А могу же тоже "расслабиться" - скинуть ребенка на энное количество дней, выспаться, нагуляться... По соусом "чем им, пенсионерам, еще заняться Изменено 27 Июля 2020 пользователем Никеша 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 24 965 Опубликовано 27 Июля 2020 3 часа назад, Физендра сказал: Всем с возрастом хочется покоя. Только вот знаете, день покоя, неделя, месяц- и про тебя просто забывают, наступает уже просто вечный какой-то покой. То есть ради того, чтоб тебя не забыли совсем, надо насиловать себя, и бегать из последних сил вместо отдыха в гамаке? Не дай Будда захотеть отдохнуть в полную грудь перед трудовой неделей уже преступление. Или страх остаться в одиночестве? До этого одиночества можно просто не дожить, а протянуть ноги раньше. Если детям пофиг на мою усталость, то мне не очень пофиг. И если выбирать между бегом по кругу а потом упариться на работе, не отдохнув, и полным покоем, лучше уж полный покой. Вариант, донести до сына, что именно сегодня я устала-устала, не вариант, видимо. Уставать может только он. А мамы, как вечный двигатель. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 850 Опубликовано 27 Июля 2020 5 часов назад, Светлана К сказал: То есть ради того, чтоб тебя не забыли совсем, надо насиловать себя, и бегать из последних сил вместо отдыха в гамаке? Откуда такой вывод? А ртом сказать не вариант? И- не бегать, а делать что можешь, если нужна помощь- попросить опять же ртом. И помнить о равновесии, делай что можешь- и пускай будет что будет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светлана К 24 965 Опубликовано 27 Июля 2020 32 минуты назад, Физендра сказал: Откуда такой вывод? А ртом сказать не вариант? И- не бегать, а делать что можешь, если нужна помощь- попросить опять же ртом. И помнить о равновесии, делай что можешь- и пускай будет что будет. Ну вот я и спрашивала, почему не сказала Бэлька? А ответа нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бэлька 48 058 Опубликовано 27 Июля 2020 3 минуты назад, Светлана К сказал: Ну вот я и спрашивала, почему не сказала Бэлька? А ответа нет. А что я должна была сказать? Не, сынок, не приезжайте с внучкой, я устала, и видеть вас не хочу. Так? Мне бы было обидно такое от матери услышать. Все тут такие смелые. А я вот представила, лежу на даче в гамаке под соснами, а сын с внучкой сидят в квартире в городе. Они и просились к нам, потому что сноха работала, и ему с ребенком весь день надо как-то заниматься. Так-то он папашка сознательный, и поиграет и позанимается, но если можно на бабушку скинуть, отчего бы не воспользоваться. И сестра вот еще. В эти выходные мы уехали молча, не созванивались. Так она сегодня позвонила с выговором, "что это меня бросили" . Мне пришлось лепетать, оправдываться. Но почему? 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 204 942 Опубликовано 27 Июля 2020 1 час назад, Бэлька сказал: Не, сынок, не приезжайте с внучкой, я устала, Вот прекрасная фраза. Я устала. 1 час назад, Бэлька сказал: И сестра вот еще. В эти выходные мы уехали молча, не созванивались. Так она сегодня позвонила с выговором, "что это меня бросили" . Мне пришлось лепетать, оправдываться. Да зачем? Уехали и уехали, на свою дачу, со своим мужем. Потому что так захотелось. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 768 Опубликовано 27 Июля 2020 5 минут назад, Бэлька сказал: сестра вот еще. В эти выходные мы уехали молча, не созванивались. Так она сегодня позвонила с выговором, "что это меня бросили" . Мне пришлось лепетать, оправдываться Вы сестру удочерили? Она недееспособна и вы не можете шага без нее сделать? Ну ведь нет же. К чему лепетание? Ей бы тоже не помешало научиться жить СВОЕЙ, а не вашей жизнью. Действительно- прекрасная фраза: 6 минут назад, Бэлька сказал: не приезжайте с внучкой, я устала, А вот продолжения о том, что "видеть вас не хочу" не нужно. Это вы уже перекрутили. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бэлька 48 058 Опубликовано 27 Июля 2020 1 минуту назад, сиреневое счастье сказал: А вот продолжения о том, что "видеть вас не хочу" не нужно. Это вы уже перекрутили. В том то и дело, что "устала" и "не приезжайте", непонятное сочетание для моих родственников. Раз устала, то и отдохнешь вместе с нами, "мы же тебе ничего не будем стоить". Мол ты лежи, а мы все сами. Я же не скажу, что хочу побыть одна (муж не считается). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 768 Опубликовано 27 Июля 2020 1 час назад, Бэлька сказал: Я же не скажу, что хочу побыть одна (муж не считается). А, собственно, почему нет? Все, на минутку, взрослые люди. И ничего зазорного нет в желании побыть одной и в тишине. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 27 Июля 2020 1 минуту назад, Бэлька сказал: Я же не скажу, что хочу побыть одна (муж не считается). Почему? Вот что мешает так и сказать. У вас интересно получается. В соседней теме где не мешало бы промолчать, вас словно за язык тянули. Тут что бы озвучить так как оно и есть, на вас немота нападает. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В