Волшебство 15 682 Опубликовано 28 Июля 2020 4 минуты назад, пипилема сказал: Раньше комплексовала, когда парни делали комплименты, считала, что надо мной они издеваются. И конечно же хотят только одного)) Но я то и сама не слепая, вижу что да не супер, но и не уродина. Ага. Я тоже думала, что подшучивают. Со временем поняла, что зеркало не врет, и люди тоже. Но, боже мой! Зачем было прогонять нас через эти препятствия? А уж "Не дай Бог принесешь в подоле" вообще было каждодневной мантрой. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лохматая 12 840 Опубликовано 28 Июля 2020 (изменено) 9 часов назад, Морра сказал: Так моя мать ни в коем разе ничего на свой счет принимать не хотела! Никак! Отвечала - Я нормально тебя воспитывала, и все делала правильно, это ТЫ такая дура, что ничего не понимаешь и ничему не можешь научиться! И худая и страшная потому что не жрешь! И ни с кем не ладишь, потому что дикая! Надо же: как под копирку! Не было такого и всё! Или, если уж совсем не отвертеться от фактов: "почему-то ты помнишь только плохое, а вот было же и хорошее!" Ну и внешность воспевалась, куда ж без этого: зубы кривые, глаза косые, ноги кривые, волосы жидкие, сопля соплей, и тыды и тыпы, да и просто какая-то неудачная. А рядом всегда был образец красоты и грации, мой брат. До сих пор вздрагиваю, когда посторонние люди говорят о нашем сходстве. Ещё и постоянное напоминание, что я папашина копия, как будто это я себе папу выбирала. Господи, сколько лет прошло, прежде чем я узнала, что косоглазия нет, ноги прямые, волосы не прям блеск-блеск, но очень хорошие. 22 минуты назад, пипилема сказал: комплексовала, когда парни делали комплименты, считала, что надо мной они издеваются Да, тоже этот период был, когда каждый комплимент как издевательство! 49 минут назад, пипилема сказал: фото с того дня в соответствующей ветке)) Выглядите замечательно! Изменено 28 Июля 2020 пользователем Лохматая Дополнение 6 2 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дежа 5 271 Опубликовано 28 Июля 2020 У многих родители почему-то не хвалят своих детей. Мне с детства говорят, что я не активная, непробивная, никакая. Теперь мать периодически звонит и упрекает, что яне пробивная, не смогла понравиться начальству и добиться повышения, не сделала карьеру, работаю рядовым сотрудником, а вот молодежь современная, они молодцы, активные, настойчивые, не то, что я. 2 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 682 Опубликовано 28 Июля 2020 7 минут назад, Дежа сказал: Мне с детства говорят, что я не активная, непробивная, никакая. Если ребенку все время говорить, что он свинья, то он когда-нибудь захрюкает. Если ему внушать, что он никакой, то откуда взяться уверенности? А они сами пробивные? Если да, то почему вас не научили быть такой же? Если нет, то откуда взяться этим качествам? Я наоборот всегда говорю, что нашим детям не в кого быть пробивными, мы сами с мужем не активные. А уж винить по этому поводу детей - глупость какая-то... А вообще, мы ветку перепутали. Все о себе да о себе. А тут автору помогать надо бы)) 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 855 Опубликовано 28 Июля 2020 (изменено) 2 часа назад, Волшебство сказал: А вообще, мы ветку перепутали. Все о себе да о себе. А тут автору помогать надо бы)) Ни фига! Тут всё именно о тяжёлых отношениях с матерями, имеем право! ИМХО, в 60-е как выгнали матерей оптом на работу, так и отбили у них материнский инстинкт напрочь. Семья, дети, беременность стали считаться делом мещанским, постыдным, о таком и говорить-то было не принято. Материнство снова "вошло в моду" не так уж и давно- после миллениума. Когда в 80-е на пороге 90-х я ушла с работы, чтоб не упустить сыновей в те страшные годы- меня оптом ругали и осуждали и на бывшей работе, и родня мужа. Ну типа баба=ломовая лошадь, долг стране прежде всего! А я никогда не понимала- и за что я этой, ммм... стране, так задолжать успела? Почему я должна имитировать деятельность на т.н. работе, пока мои дети с чужими злыми тётками? Ну вот моя маман вечно была типа передовиком производства- и шо, сильно ей это помогло и в смысле денег, и в смысле жизни вообще??? Я вообще всегда считала, что женщина МОЖЕТ, но не ДОЛЖНА работать! Ну впахивали мои ровесницы как мулы- и шо? Среди ровесников моих сыновей- кто умер, кто скололся, кто спился-влип, кто висит на шее матери мёртвым недееспособным грузом... стоило ли оно того- т.н. самореализация и карьера, ась? Меня на встрече однокашников спрашивали- как, мол, карьера? А я говорила- сыновья моя карьера! Почти как в фильме "20 лет спустя". А автору наши советы не сильно и нужны- она уже всё по-своему решила, это её жизнь. А я просто пытаюсь понять- где, когда в нашем государстве что-то пошло не так? Вот моя бабушка и её родители были очень терпеливыми и хорошими родителями- и тут вдруг (?) возникает такая вся моя маман, перекорёженная "новой моралью", отрицающая материнство как пережиток и даже позор- откуда? Что за Молох породил эти чудовища под масками матерей? Про себя могу сказать- нет больше злости, нет обиды, есть стремление и воля исправить перекосы и сломать порочный гештальт. И сейчас я точно знаю, что да- это была ЕЁ судьба и выбор, но никак не мой, и я всё правильно сделала- для себя и своих, что держала мать "в замороженном виде" на расстоянии и не позволила ей заразить и укусить/сожрать своих близких. Она ТАК жила, решила и выбрала- вольному воля. Но при чём здесь я и прочие??? Изменено 28 Июля 2020 пользователем Физендра 8 1 18 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кошка в кедах 275 Опубликовано 29 Июля 2020 Перечитала все последние сообщения. Будто о себе читала. Тоже всегда присутствовали замечательные красавицы дочки маминых подруг. Постоянное сравнение было: а вот у т.Оли Лизонька и поет и танцует, и красавица, а ты бревно неуклюжее. А у т.Иры девочки вообще ангелы. А я такая вся необщительная, и стишок отказалась деду морозу рассказать в детстве, косолапая, сутулая, неряшливая засранка, и вкуса то у меня нет в одежде (откуда ему взяться то после рюшечек). А сейчас новый "комплемент" добавился. После родов я поправилась, так постоянно слышу как я разжирела. Набрала 10 кг (вешу 63 кг при росте 169см), а чувствую себя коровой с ее подачи. 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 692 Опубликовано 29 Июля 2020 11 часов назад, Дежа сказал: мать периодически звонит и упрекает, что яне пробивная, не смогла понравиться начальству и добиться повышения, не сделала карьеру, А у неё как с карьерой и пробивными качествами? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mariss 6 941 Опубликовано 29 Июля 2020 20 минут назад, Domino сказал: А у неё как с карьерой и пробивными качествами? Вот да. Зачастую моя мама любит давать советы и поучать в той области, где она абсолютно теоретик. И ведь раньше я и над этим загонялась, после часовых нотаций начинала верить, что действительно надо было так, а не вот так... И какая же я никчемная, что не догадалась, не предугадала, не предусмотрела... А потом поразмыслила, что мама и сама на этом поприще ничего не добилась, и задним умом легко судить, что "оказывается надо было вот так, а не так как ты". Насчет разговора "глаза в глаза" - у нас был разговор по телефону. Я ровным голосом, без истерик, сказала, что не хочу тесно общаться, мама стала допытываться отчего и почему. На каждый аргумент у нее был контраргумент - ну и что, все так делали, я же просто, это же все правда... И я поняла, что ничего не докажешь. И я даже сформулировать не могу, что я хотела услышать в ответ. Разумеется, я уже не такая наивная, чтобы ожидать, что мама резко раскается, мы начнем наперебой просить друг у друга прощения, объятия-слезы. В очередной раз убедилась, что мы разные, и общение не склеивается. С ее стороны были попытки манипуляшек в этом разговоре, попытки ударить на жалость, вывернуть все на рельсы "ну это же ты самавиновата". Но не прокатило. 5 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 692 Опубликовано 29 Июля 2020 1 минуту назад, mariss сказал: Зачастую моя мама любит давать советы и поучать в той области, где она абсолютно теоретик Я спрашиваю советов исключительно у успешных практиков. Остальных даже слушать не стану – только время зря терять вне зависимости от степени родства. Лет в двадцать поняла, что мама судит очень поверхностно и её выводы и прогнозы для меня ничего не стоят. Это несмотря на наши близкие тогда отношения. Сейчас у нас только видимость отношений. Я давно перестала скучать, неделями не звоню. Мама тоже по мне не скучает. 7 минут назад, mariss сказал: Насчет разговора "глаза в глаза" - у нас был разговор по телефону. Я ровным голосом, без истерик, сказала, что не хочу тесно общаться, мама стала допытываться отчего и почему. На каждый аргумент у нее был контраргумент Так называемая "отработка возражений". Люди не любят быть виноватыми и всячески себя в своих глазах оправдывают: "ну и что, все так делали, я же просто, это же все правда". 10 минут назад, mariss сказал: поняла, что ничего не докажешь Верно. У неё своя "правда". Ещё раз вернусь к теме прощения. Может быть я и простила бы, если бы у меня попросили того прощения. Ну, хоть раз. Нет, я-то зла не держу, просто помню. Но, может, тогда получилось бы переформатировать отношения в нечто удобоваримое для обеих сторон – общение двух взрослых людей. Ещё раз скажу, речь не о моей маме. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дочка Галагера 6 102 Опубликовано 29 Июля 2020 1 час назад, mariss сказал: Вот да. Зачастую моя мама любит давать советы и поучать в той области, где она абсолютно теоретик. Да что ж они все такие одинаковые-то! Ладно бы просто теоретик, так ещё и "теоретик" со знаком "минус". Человек, который не состоялся в профессии, не создал нормальную семью, не прикладывал ни малейших усилий к воспитанию своих детей! И вот эта женщина, сколько себя помню, получала меня - как надо и как не надо делать. И так мне это надоело в один момент, что я просто сказала - отвали уже со своими поучениями! Сама-то чего достигла, что ты имеешь на сегодняшний день? Наивно было думать, что мать хоть на миг задумается о себе. Да щаз прям! Нет, это я не такая, это у меня все не так. А у неё все - ого-го, дай бог каждому! Хотя, на самом деле, не дай бог никому! (почти цитата из "Ширли-мырли", от дяди Коли). 4 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 29 Июля 2020 2 часа назад, Кошка в кедах сказал: После родов я поправилась, так постоянно слышу как я разжирела. Набрала 10 кг (вешу 63 кг при росте 169см), а чувствую себя коровой с ее подачи. Моя мама в моем юном возрасте сравнивала меня с подругами, особенно с одной- та такая молодец, у них дома всегда чисто, не то что у нас, хотя подруга была троечница, и уже гуляла с парнями, а я отличница и дома сидела рукодельничала. Ещё с собой сравнивала, какая мама была в этом же возрасте, как у неё фигура изменилась, грудь большая выросла. А я, хоть и худая и без выпуклостей, но себе нравилась в зеркале, особенно нравилась себе с лица, когда накрашусь и волосы подниму в высокую прическу. Комплексов не было, мама была не авторитет, как бы не старалась понизить мою самооценку, я за себя лучше знала, что хорошая и не хуже других. Пыталась мама командовать нашей молодой семьей, но муж не позволил ей вмешиваться; только недавно он рассказал об одной ситуации, как мама поступила нехорошо, муж сказал ей тогда, что более не поедет к ней, взял участок под дачу, там мы сами все выращивали, для поездок туда купил мотоцикл с люлькой и построил гараж- дети были ещё маленькие. Было немало неприятных и обидных моментов в отношениях с мамой, писала ранее в разных ветках. 23 минуты назад, Domino сказал: Ещё раз вернусь к теме прощения. Может быть я и простила бы, если бы у меня попросили того прощения. Ну, хоть раз. Я тоже надеялась, что мама осознаёт, и изменится, поговорит со мной, извинится. Нет и нет, она твёрдо была уверенна в своей правоте, что это я какая- то не такая. Когда мама слегла, и я ухаживала за нею, за старенькой, понимая, что ей недолго жить осталось, у меня само собой вырвалось : Мама, прости меня за все! Она мне тоже в ответ: И ты меня прости! И умерла через три дня. 7 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
пипилема 55 520 Опубликовано 29 Июля 2020 16 минут назад, Янина Радовскович сказал: мама слегла, и я ухаживала за нею, за старенькой, понимая, что ей недолго жить осталось, у меня само собой вырвалось : Мама, прости меня за все! Она мне тоже в ответ: И ты меня прости! И умерла через три дня. Моя тоже очень тяжело болела, была почти год парализована. Выходили, слава Создателю. Я работала сутки через трое, в другом городе, и ездила на работу от мамы. На время дежурства маму оставляла на ее подругу и соседку, естественно не без еды и лекарств. Потом, когда мама уже могла ходить, и чувствовала себя намного лучше, она выдала спич о том, что оказывается чужие люди за ней ухаживали, а родная дочь даже не появлялась. Очень обидно было, я ей напомнила как моталась между двумя городами, на что мама ответила буквально:"Пересчитай на деньги сколько я тебе должна за услуги сиделки". Ответила, что не все в этой жизни измеряется деньгами. Тогда я очень сильно ограничила общение. Но потом опять болезнь обострилась и мне пришлось уволиться и совсем переехать к ней. Там еще бабушка моя жива была, за ней тоже требовался уход, который мама в силу болезни не могла обеспечить. Самое интересное, когда уже мама окончательно оправилась, ей пришлось досматривать бабушку, я тогда помогала не в полную силу, младшему был только год, еще в садик не ходил. Маме доставалось конечно, и бабушкины памперсы, и проклятья, и прочие прелести ухода. Она искренне негодовала, за что ей это, и жаловалась, что ей очень тяжело. Вот тогда к ней пришло понимание того, как мне с ней в свое время было несладко. Она отметила тогда мои усилия и труд, но за свои слова конечно не извинилась. Типа ничего такого не было, этого не может быть. А я честно могу сказать, хоть это и не правильно наверное, но я злорадствовала. Ладно, было и прошло. Живем дальше, мне ее еще тоже досматривать надо будет. Дай Бог ей здоровья. 9 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 682 Опубликовано 29 Июля 2020 42 минуты назад, Дочка Галагера сказал: Человек, который не состоялся в профессии, не создал нормальную семью, не прикладывал ни малейших усилий к воспитанию своих детей! И вот эта женщина, сколько себя помню, получала меня - как надо и как не надо делать. Моя меня учит постоянно, как надо обращаться с мужем. И это при том, что и бита крепко бывала, и вообще всего хватало. да так, что мы умоляли ее разойтись. Теперь это эксперт в деле построения семьи и отношений с мужем. Типа,мужу ноги не мою и воду не пью мало я перед мужем стелюсь. Я пару раз сказала, что не с нее пример брать надо. А потом просто превращала все в фарс. Опять виновата: не слушаю советов, не уважаю мать... И как обычно: вы все выдумываете, все было хорошо, и вообще - когда такое было?! 13 минут назад, пипилема сказал: Живем дальше, мне ее еще тоже досматривать надо будет. Дай Бог ей здоровья. Ой, как я этого боюсь! Пример Физендры бы нам в помощь. Но у нас глухая деревня, возможности другие. Но эта мысль не дает мне покоя. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 29 Июля 2020 40 минут назад, Волшебство сказал: Ой, как я этого боюсь! Пример Физендры бы нам в помощь. Но у нас глухая деревня, возможности другие. Но эта мысль не дает мне покоя. У меня был страх, сильный стресс, как я справлюсь, вдруг оба, мама и брат, слягут, как за ними ухаживать, за какие деньги хоронить их, ведь я только вышла на пенсию, неужели придется брать кредиты- а выплачивать как? Мама сама предложила оформить доверенность на получение ее пенсии на меня, как раз ей исполнилось 80, пенсия увеличилась и стала почти 20 тысяч рублей. С этой суммы откладывала часть, на другую закупали с мужем продукты, платила коммуналку, рассчитывалась с их долгами, остальные отдавала брату, у него была пенсия по инвалидности наполовину меньше. В итоге было не столь ужасно, как я себя накручивала. После смерти брата не хватило здоровья ухаживать за мамой, только пару недель она пожила у нас, наняла ей сиделку, в деревне мама жила в своем доме и сиделка приходила к ней, стоило недорого, маминой пенсии хватало на все. Может, деревенские считали иначе- знали меня с детства- как надо было мне поступить, но я не обращала внимания на их взгляды, тем более, не собиралась никому ничего доказывать или жаловаться на свое плохое самочувствие, невозможность личного досмотра за мамой. Ее досматривала я около недели, когда она слегла, было не сложно для меня на тот момент уже, тогда я поселилась у нее и была готова ухаживать сколько потребуется; смирилась со всем окончательно наверное. Или что воля, что неволя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 29 Июля 2020 1 час назад, пипилема сказал: чувствовала себя намного лучше, она выдала спич о том, что оказывается чужие люди за ней ухаживали, а родная дочь даже не появлялась. Очень обидно было, я ей напомнила как моталась между двумя городами, на что мама ответила буквально:"Пересчитай на деньги сколько я тебе должна за услуги сиделки". Ответила, что не все в этой жизни измеряется деньгами. Читаю эту ветку и не пойму, к чему такие жертвы. Стокгольмский синдром, не иначе. Став мамой - я стала понимать, что не всем дано любить своих детей. Вот бывает так в жизни, есть дети, ты их не любишь, но принять это трудно. И начинается : это мне ребенок не такой попался и згоняют злость на нем. Да, не повезло с мамой, другим не повезло с папой, кто-то болеет и инвалид с детства, у всех своя судьба. Сейчас то уже все взрослые люди, пора перестать страдать и начинать жить. Но нет, так и тянет к источнику негатива, а потом уже и собственные дети страдают. Вот зачем мотаться в другой город, чтобы все равно быть плохой? Потому что она - мама? А вы в свое время были ребенком, ее дочерью, но она не давала вам любви. С какой стати вы теперь за ней ухаживаете? Может так и надо : глумиться над своими детьми, а они потом всю жизнь будут вокруг тебя бегать, деньги тратить, пытаясь вымолить любовь. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 682 Опубликовано 29 Июля 2020 40 минут назад, Янина Радовскович сказал: У меня был страх, сильный стресс, как я справлюсь, вдруг оба, мама и брат, слягут, как за ними ухаживать, за какие деньги хоронить их, ведь я только вышла на пенсию, неужели придется брать кредиты- а выплачивать как? Я переживаю св другом ключе. Я не могу долго рядом с ней находиться. Стараюсь свести контакты к минимуму, а тут придется не дай Бог контактировать больше, чем хотелось бы. Права Мерседеса 8 минут назад, Мерседеса сказал: к чему такие жертвы. Стокгольмский синдром, не иначе. Я про себя. Живу в глуши, вот сляжет она, а я мимо буду проходить? Эмоционально я не затрачиваюсь, а вот придется ухаживать? Бр-р-р, даже думать не хочу. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 29 Июля 2020 2 минуты назад, Волшебство сказал: Эмоционально я не затрачиваюсь, а вот придется ухаживать? Откладывайте на сиделку, ищите пансионат. Моя тетя жила в глухой деревне, ее дети умерли, внуки разъехались и вернуться ну никак не могли. Подключили все ресурсы и определили тетю в дом престарелых. Мы приезжали к ней, условия были хорошие, намного лучше, чем мы , например, смогли организовать своему отцу дома. 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 29 Июля 2020 6 часов назад, Волшебство сказал: Живу в глуши, вот сляжет она, а я мимо буду проходить? Эмоционально я не затрачиваюсь, а вот придется ухаживать? В том числе я написала, что за моей мамой ухаживала сиделка, расписала все даже по деньгам, как и что, вам тоже подойдёт такой вариант. Тем более что в деревне недорогие услуги сиделок. А вам набраться мужества и поступать как считаете оптимальным для себя, а не вменять себе в обязательство ухаживать за токсичной матерью, как считают соседи, родственники или односельчане. А когда моя слегла, она была, грубо говоря, полностью в моей власти, я принимала решения, по всем вопросам, на капризы мамы не велась давно, к чему она, похоже, привыкла. Думала, захочет поговорить со мною по душам, но не случилось, она молчала. А я читала книги в соседней комнате после обязательных процедур. 6 часов назад, Мерседеса сказал: Может так и надо : глумиться над своими детьми, а они потом всю жизнь будут вокруг тебя бегать, деньги тратить, пытаясь вымолить любовь. Особо интересно, почему детдомовские дети сильно любят бросивших их матерей алкашек, спасают их; или почему дети токсичных матерей хотят доказать, какие они хорошие и достойны любви. А бывает, родители всю душу вложат в детей, все для них, но детки вырастают неблагодарные, крученные, словно весь мир им должен. И где она золотая середина? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 855 Опубликовано 29 Июля 2020 (изменено) 6 минут назад, Янина Радовскович сказал: И где она золотая середина? Может- просто самим жить, и желательно хорошо, обустраивая свою жизнь- и дать жить другим? Чтоб потомкам было комфортно и с тобой, и без тебя, не виснуть и не вешать на себя- эдакий разумный эгоизм? Изменено 29 Июля 2020 пользователем Физендра 6 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Планета LOVE 3 352 Опубликовано 29 Июля 2020 В 28.07.2020 в 14:31, Fox сказал: Я в другой ветке когда-то писала про свои взаимоотношения с матерью, - конечно не так уж страшно было. Я вовремя уехала и самоотделилась. У меня то же самое. Читаю девочек и волосы дыбом. У меня еще, оказывается, все было в пределах нормы. Хотя... Это их, родительская норма. У меня в моей семье она совсем другая. А почему у них такая была? Я очень много об этом думала. Тоже были мысли, что это от собственной недолюблености, недоласканности. Какие ласки в первые послевоенные годы, оба родителя - безотцовщина, отцы погибли на фронте, матери замотанные, во всяком случае мать отца, там четверо детей, он младший и не самый любимый. У мамы брат был от второго брака бабушки, тот да, любимый. В общем, суровые времена, суровые условия. Но ведь в семьях подруг видела того же возраста и поколения родителей и совсем другое отношение. Нет, мои меня любили. Это я потом уж проанализировала, собрала вместе факты, поступки. Любили как умели. Я строптивая была (вся в отца, ага), вот "дурь" выбивали ремнем с раннего детства (а я помню некоторые события своей жизни с трех лет). Что такое строптивая по их понятиям? Мало ела, из школы могла пойти другой дорогой, на 15 минут позже домой вернуться - с подружкой шла, заболтались. И прочие подобные "косяки". Я хорошо училась, не отличница, но повод погордиться мной был. С мальчиками встречалась, по-детски, за ручку подержаться, ну целовались украдкой. Но об этом родители не знали. Узнали бы - вообще б прибили. И что, нельзя было обойтись без побоев? Впервые оказала сопротивление отцу в 15 лет, он руку занес меня ударить (ни за что! Ему что-то привиделось с нетрезвых глаз - мы из гостей приехали), а я своей рукой блок поставила, остановила. Он не ожидал, смотрел на меня в недоумении. Потом сплюнул, выругался матом, отвернулся и ушел. Не разговаривал со мной месяца три. Малейшее неповиновение выбивалось ремнем. Помню случай, в 8 классе перед экзаменом каким-то. Волновалась и утром кусок в горло не лез, есть не могла. Как же не позавтракать! Мама меня за волосы и головой об стену. Воспитательница! Не напоминаю, зачем. У меня давно уже своя жизнь, отдельная, чего ворошить что-то. Я свои выводы сделала и применила на своих детях. О том, как не надо. Про в "подоле принесет" писала уже - вечный страх моих родителей. Сейчас мама пытается меня предостеречь, как бы моя младшая не "принесла", я же ей слишком много воли даю. Смеюсь - ну принесет, вырастим, воспитаем, наш же будет. Рву ей шаблон - не так мы тебя воспитывали. Тоже постоянные страшилки про семейную жизнь. Ахи и вздохи - как трудно быть женщиной, выйдешь замуж - поймешь. Вышла, не поняла, спасибо первому мужу. А ведь могли психику сломать. Все из добрых побуждений, основываясь на собственном печальном опыте. Я уже молчу про чтение моих дневников и писем. И про то, как отец разгонял моих друзей мужского пола, в основном одноклассников, которые смели появляться в поле его зрения. Наверное это был их способ оградить меня от неприятностей, другого не знали. Ну еще грозить гинекологом, мол проверим, какая ты девушка. Во всех этих случаях было очень стыдно и обидно. К брату было отношение более снисходительное. Мальчик же! Продолжатель рода и гордость отца. Но тоже прилетало иногда сильно. Мама не помнит! Вы говорите, как это возможно. Сама в шоке. На днях что-то мне вещает по телефону про племянника, что бить лупить его надо (парню в октябре 19 лет будет!) Говорит, вот твой отец никогда Вовку (брата) не бил, он послушный был (да-да, родители и не в курсе, что он вытворял иногда). Я рассмеялась и навскидку ей припомнила три случая. Не помню, говорит. Я уже давно обо всем вспоминаю без злости, без обид. Ну может где-то глубоко таится обида за то, что детство не было таким безоблачным, что не было проявлений родительской любви, не было доверия, желания поделиться, посоветоваться. Что мама не была достаточно мудрой, чтобы в трудную минуту прийти к ней и получить совет. Ну вот таких родителей послал мне Бог, что уж теперь. Есть в моем детстве шкаф со скелетом, который пусть там и остается, не хочу и не буду никому рассказывать. Первому мужу рассказала, надо было выговориться. И все, забыли. Маме не напоминаю, зачем ей. Не вспомнит же. Такое свойство психики - отсекать неприятные воспоминания. Я это пережила и смогла принять. И даже не пострадала психически. Толстокожая какая-то я. Я уже много лет как спокойная, как удав. Но иногда накатывает что-то. Вот и прошлой осенью накатило. Полночи писала в телефоне в файле историю моего детства. Под строгой цензурой, чтобы можно было детям дать почитать. И о плохом, и о хорошем. Хорошее тоже было, много, не совсем уж беспросветно все. Но вот смотрю на своих дочек, особенно младшую, которая с нами живет, любуюсь, говорю ласковые слова, обнимаю и... страшно сказать, завидую. Нет, по хорошему, конечно, какие они счастливые, в доверии, ласке и любви выросли и всегда могут быть уверены в поддержке родителей. Я уверена не была. Вернее, была уверена, что ее не будет. Была возможность убедиться. Но это долгая и другая история. Мама как-то говорит, мол, надо было родить еще одного ребенка (у нее сорвалась беременность на 6-м месяце, когда мне было 17 лет). У вас, говорит, своя жизнь, вы отдалились. А этот был бы для меня, растили бы с папой, чтобы при нас был. Я была в ужасе. Понятно, что все эти тараканы от болезни и одиночества. Но родить ребенка себе в сиделки и прислуги?! Донора себе родить? В общем, тяжко там все в голове. Кстати, пока я была дома, всем была плоха, а брат - надежда и опора. Я уехала - роли поменялись. Сначала вместе его "ели", теперь мама одна, как папы не стало. Тридцать лет уж он плохой. А он и папу досматривал, и мама теперь на нем. А все не такой. Не посидит, не поговорит, с матерью не ласков, не приветлив, продукты занесет, квитанции заберет, деньги даст и убегает. С чего бы это? Много, много можно писать. Автору очень хорошо написала @Дальние Дали, просто нечего добавить, 100500 плюсов. И вы, @Кошка в кедах, не обижайтесь на девочек. Каждая из нас судит и советует, исходя из собственного опыта. Почти все, кто в ветке отписался, прошли физическое или моральное насилие в семье и имеют свой опыт преодоления и выхода из токсичных отношений, основанный на собственных реалиях и своем личном характере. Вам искренне хотят помочь, даже если вам и обидны некоторые высказывания. 6 25 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дежа 5 271 Опубликовано 29 Июля 2020 9 часов назад, Domino сказал: А у неё как с карьерой и пробивными качествами? Никак. Рядовой сотрудник. Часто сокрушается, что в молодости всего боялась и мол я в нее, а надо ставить цели и идти к ним. Развиваться как профессионал, строить карьеру, устроиться на более высокооплачиваемую работу. (Я 2 года ходила по собеседованиям, после собеседования не перезванивают, когда сама звоню, говорят, что взяли более опытного). 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 692 Опубликовано 29 Июля 2020 1 минуту назад, Дежа сказал: Никак И почему я не удивлена?.. Значит, в топку её причитания. Не всем дано быть топ-менеджерами, однако можно быть вполне довольным жизнью "рядовым сотрудником". 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Автоледи 8 768 Опубликовано 29 Июля 2020 Мама моя тоже: надо расти в работе, карьере, развиваться, скучно же на одном месте работать. Вперед, давай. Тут же о том, как мало по ее мнению я уделяю внимания детям. Я отвечаю, мама, а что же ты в свое время как села на свой стул рабочий в 20 лет, так в 55 с него же и встала? Не скучно было? Ведь на таком большом предприятии можно было расти, получив образование. В ответ: с тобой невозможно разговаривать. Ну и все тогда. 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Варюша 10 640 Опубликовано 29 Июля 2020 22 часа назад, Лохматая сказал: Ну и внешность воспевалась, куда ж без этого: зубы кривые, глаза косые, ноги кривые, волосы жидкие Всё-таки этих мам было серийное производство. У меня тоже не нога была, а ласта. Походка уродская, в папеньку. Волосы жидкие, не то что у мамы красавицы. Нос длинный, как у свекрови маминой. Сама целиком грубая, жесткая, голос как Иерихонская труба. Но самым страшным для меня знаете что было? Мать однажды сказала, что на меня никогда не посмотрит ни один мужчина, у меня никогда не будет мужа и не будет детей. А я всегда хотела большую семью, много детишек. И эти слова помню как сейчас. КАК они меня поразили. Вот зачем она так говорила? Чего добивалась? Я сейчас старше, чем она тогда, но понять не могу до сих пор. 20 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паслён 13 627 Опубликовано 29 Июля 2020 10 минут назад, Варюша сказал: Всё-таки этих мам было серийное производство. Я, может быть, упустила, а у вас есть братья - сестры? Какое к ним отношение? Мне очень жаль, что вы слышали такую дрянь от родной матери. И очень рада, что состоялись как человек, женщина, жена и мать. Вы умница. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В