Женское счастье и благополучие в мужчине?

[Правая нога 51 950]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Ну... согласна. Но первоначально то речь шла о другом. О том, что "все равно, как относится, главное пользуем в сексе". Звучит свысока, "круто")))), на практике часто сомнительно.

По- моему речь шла об отсутствии в целом хорошего отношения, человеческого уважения со стороны мужчины в сочетании, что женщина выше этого и ей все равно. 

 

Знак равенства между "озвучивает, что замуж не взял бы" и "относится не очень" откуда взялся? 

 

[Вольный ветер 47 897]

14 минут назад, Правая нога сказал:

Знак равенства между "озвучивает, что замуж не взял бы" и "относится не очень" откуда взялся? 

 

Почему спрашиваете меня? Я вообще это рассматриваю разными событиями. Ну только улыбает ранняя озвучка о том, что кто- то жениться не станет/ замуж не пойдет. 

Хотя в вопросе смысл есть. Ну либо озвучивает замминистра), когда считается, что для девы такая встреча подарок судьбы. Либо Человек на своей волне и, возможно, фантазирует, что надо ставить ограничения. Из серии "на меня не рассчитывайте", когда точных данных, что для партнера это замануха, нет. 

Представила, что сходу такое озвучиваю адекватному мужчине). Ну... промолчать все могут. По своим причинам. А если поржать решит, забив на возможность секс иметь?)))). 

Изменено 13 Августа 2020 пользователем Вольный ветер

[kuksi 54 575]

37 минут назад, Вольный ветер сказал:

Собственно, секс разный бывает

Собственно секс бывает хороший и плохой, все остальное уже не просто секс.

И если женщина имеет то что надо ей - она молодец, а если то, что надо другим: обществу, кумушкам, родне, мужчине, навязывающему ей неудобный формат отношений, то ничего в этом хорошего нет. Тут главное себе не врать и все про себя знать.

И я не очень понимаю что вы мне упорно доказываете? 

37 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну если хотя бы человек реально обеспечен, даже богат

Если там только секс, что ей с его денег? Вот если на содержание или тем более замуж, то это может быть аргумент, а если секс, ради секса, то явно нет. Он богат, а ей то что с того? 

Но богатые скорее свяжутся с такой женщиной, которой от него явно нужен не просто секс, а не с возрастной дамой, не желающей от мужчин ничего.

 

Изменено 13 Августа 2020 пользователем kuksi

[Вольный ветер 47 897]

5 минут назад, kuksi сказал:

Если там только секс, что ей с его денег? Вот если на содержание или тем более замуж, то это может быть аргумент, а если секс, ради секса, то явно нет. Он богат, а ей то что с того? 

Но богатые скорее свяжутся с такой женщиной, которой от него явно нужен не просто секс, а не с возрастной дамой, не желающей от мужчин ничего.

 

Так речь была о предупреждении, что жениться не будет. И в данном варианте, хоть понятно, на чем базируется. 

 

6 минут назад, kuksi сказал:

а не с возрастной дамой,

Тем более, даже комично может быть, что мужчине не стоит рассчитывать на брак с ней)))).

7 минут назад, kuksi сказал:

И я не очень понимаю что вы мне упорно доказываете? 

У меня тот же вопрос в целом. Но так то вроде обмен мнениями и каждый может закруглиться, верно?

8 минут назад, kuksi сказал:

И если женщина имеет то что надо ей - она молодец, а если то, что надо другим: обществу, кумушкам, родне, мужчине, навязывающему ей неудобный формат отношений, то ничего в этом хорошего нет. Тут главное себе не врать и все про себя знать.

Полностью согласна. Но как раз нередко вранья себе больше при озвученном выше. 

Ну вот даже "сказала, чтобы на меня не рассчитывал (а)", а если партнер вслух же удивится? И где тут "все равно, как относится", когда ожидания, что надо предупреждать, чтобы не рассчитывал?)))))))

[kuksi 54 575]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ну вот даже "сказала, чтобы на меня не рассчитывал (а)", а если партнер вслух же удивится? И где тут "все равно, как относится", когда ожидания, что надо предупреждать, чтобы не рассчитывал?)))))

Ну озвучиваются какие-то гротескные разговоры. Он сказал,что он не женится ( а она-то пойдет?) она сказала, что б на нее не рассчитывал ( а он прям таак рассчитывает?)... Ну глупость и гадость такое нести партнеру. Зачем?

И тут же на такие перлы этих любовников друг другу возникает встречный вопрос : а кто-то сильно хотел рассчитывать?

Обычно реальные люди как-то устраиваются не залепляя партнеру в лоб ненужную гадость, после чего как-то и простосекситься будет гадко. Зачем? 

[Вольный ветер 47 897]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Ну озвучиваются какие-то гротескные разговоры. Он сказал,что он не женится ( а она-то пойдет?) она сказала, что б на нее не рассчитывал ( а он прям таак рассчитывает?)... Ну глупость и гадость такое нести партнеру. Зачем?

И тут же на такие перлы этих любовников друг другу возникает встречный вопрос : а кто-то сильно хотел рассчитывать?

Обычно реальные люди как-то устраиваются не залепляя партнеру в лоб ненужную гадость, после чего как-то и простосекситься будет гадко. Зачем? 

Ну так это же озвучивается. И, если не воспринимать, как это выглядит и оценивается, человеку может казаться, что это "круто". И, как понимаю, не ожидается, что партнер может что- то сказать. Почему- то обратная связь не ожидается, а тем более, адекватная. Что удивительно. 

[kuksi 54 575]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ну так это же озвучивается. И, если не воспринимать, как это выглядит и оценивается, человеку может казаться, что это "круто". И, как понимаю, не ожидается, что партнер может что- то сказать. Почему- то обратная связь не ожидается, а тем более, адекватная. Что удивительно. 

Ну это не круто, это глупо. Можно донести все то же до партнёра, не унижая при этом ни его, ни себя. Но сами отношения выходящие за рамки любовников без обязательств  от этого не появятся.

 

[Вольный ветер 47 897]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Ну это не круто, это глупо.

Собственно, возможно такая оценка появится, если реально воспринять ситуацию, когда "женщина берет секс и ей все равно, как мужчина к ней относится". 

Потому как и на форуме звучало, что вот так предупреждали. И с гордостью звучало). Получается, что нередко иллюзорное восприятие и отношений этих и партнера. Раз даже в голову не приходит, что элементарное вежливое уточнение покажет ситуацию. 

А человек себе в иллюзиях, получается. И все супер до первого уточнения, с чего он это взял. Ну либо партнер вздохнет, что ему ничего не светит. Тоже вариант, конечно). 

[kuksi 54 575]

16 минут назад, Вольный ветер сказал:

Получается, что нередко иллюзорное восприятие и отношений этих и партнера

Видите ли, отношения могут быть любыми, тут главное в чем запрос данной женщины, но основное при этом не витать в иллюзиях, точно знать какие отношения нужны, для чего и что кто кому готов дать и устраивает ли это обе стороны.

А иллюзии всегда плохо. Когда картошку назначают конфеткой и ну в фантик заворачивать. А не становится картошка конфеткой. Хочешь есть картошку, ешь, хочешь конфетку, иди за конфеткой. Главное картошку не назначить конфеткой. И наоборот, кстати, тоже.

 

Изменено 13 Августа 2020 пользователем kuksi

[Мечта поэта 145 928]

12 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

 мужчина сразу предлагает серьезные отношения и никак иначе? Ну если так, то можно и сказать, что не готова к такому.

То есть, женщине нормально сказать, что не готова, а мужчина обязан обещать жениться с первого взгляда? Не понимаю я вас, честно. 

[Елена Робертовна 5 791]

Почему бы просто не констатировать факт. Мужики - мудаки. И всё. За исключением тех 2% у кого это не так. И всё. 

 

[Вольный ветер 47 897]

1 час назад, kuksi сказал:

Видите ли, отношения могут быть любыми, тут главное в чем запрос данной женщины, но основное при этом не витать в иллюзиях

Видите ли я думаю, что мало женщин хотят иметь много "не" в отношениях любого формата. И нередко сам запрос женщина меняет под это, но с формулировкой, что именно так и хотела).

А так, возможно, что мелкие иллюзии когда- то и спасают моральный настрой и самооценку, восприятие женщины. Главное, чтобы не уносили далеко от реального положения дел. В этом вред часто бывает. 

25 минут назад, Мечта поэта сказал:

То есть, женщине нормально сказать, что не готова, а мужчина обязан обещать жениться с первого взгляда? Не понимаю я вас, честно. 

А разве речь шла о том, что обязан? Мне кажется, что разговор о том, что смысл отказываться от того, что и не предлагали, что могло и в голову мужчине не прийти. 

Ну меня бы позабавило, если бы мужчина средних лет начал так заходить))). При желании можно и прокомментировать). 

К слову, нередко имея опыт, мужчина это оценивает как приманку "мне ничего не надо", чтобы начать отношения, а потом дожимать до серьезного. С женатыми у девушек нередко такой формат начинается, к слову. 

[Мечта поэта 145 928]

3 часа назад, Вольный ветер сказал:

А разве речь шла о том, что обязан?

Да, @МнениеСвоеИмеющая писала, что если мужчина озвучил, что ему серьезные отношения не нужны, это унижение.

Ну я не знаю... Я сама такое не раз озвучивала. Секс не гарантия свадьбы. Глупо думать иначе ИМХО 

[Песня ветров 8 537]

10 часов назад, kuksi сказал:

Видите ли, отношения могут быть любыми, тут главное в чем запрос данной женщины, но основное при этом не витать в иллюзиях, точно знать какие отношения нужны, для чего и что кто кому готов дать и устраивает ли это обе стороны

Задумалась...Я наверное, до сих пор точно не знаю- нужно ли  и что именно было нужно, но когда была в активной фазе - то есть в поиске, в общении, встречах, вроде бы хотела серьезных отношений и искала подходящего, у меня активно что-то происходило, люди-романы-привязанности, потом я перестала об этом думать, на первый план вышли свои проблемы и жизненные задачи- надо было думать как дальше, и я совсем перестала думать о том, чтобы искать кого-то, знакомства мне перестали быть интересными- ну по крайней мере - чтобы я их сама инициировала. Но и тогда у меня ещё все было активно, но вышли из сумрака люди из реала, которые сами стали искать встреч со мной, у меня была позиция флирта, иронии и "я подумаю о вас позже". Но потом и это отодвинулось, потому как я вышла на удаленную работу и стала очень ограниченно где-то появляться, а встречи с мужчинами они также не были в приоритете.  Были люди, которые пытались вытянуть меня из зоны неактивности. Но в итоге остался один, который выдержал всё, а всё - это было очень  много, в том числе и требования, отказы, игнор, обиды, подчинение и много того о чем и писать не хочу. Я не старалась нравиться ему, проявляла свою вредность и крайнюю незаинтереснованность, впрочем были разные фазы- и романтичные, и фазы расставаний и примирений. А потом я совсем перестала хотеть каких- то заинтересованностей от мужчин, наверное, возрастное, стадия старения наступила, и я так благодарна своему мужу, что именно он помогает мне решать проблемы и не смотря на такую прочную проверку и закалку, дарит тепло и заботу, он рядом...Прошло пять лет с тех пор как он включился в борьбу за меня. Надо сказать, что вопрос "точно знать какие отношения нужны, для чего" - не был решен, потому что не задавался. Я и сама до сих пор не знаю, так получилось...

 

[Пион4к 45 982]

@Песня ветров, что-то аж жалко стало вашего мужа...

[Песня ветров 8 537]

14 минут назад, Пион4к сказал:

что-то аж жалко стало вашего мужа...

Мне тоже бывает его жалко иногда.   Но написала я к тому, что не все женщины знают чего они хотят или хотят ли вообще.

[Оляпка 43 577]

Куда б приткнуть?

В общем, дом у нас сейчас обкладывают: мама бдит, я иногда выхожу поглазеть. Впечатления, честно, не очень: много перекуров, много разговоров, много критики (последнее в мамином пересказе), предъявы - а зачем вам столько собак?! Одну оставить и ладно! (Это он еще кошек не видел). Кладут вроде ничего так, но вот эта пустая болтовня... Ах, да - еще не любит, когда смотрят. Но, простите, а контролировать таких вот умных как?!

Так как глуха, что тот пень, разные разговоры на средней громкости проходят мимо, но не все. Я особо не заморачиваюсь, мне интересней наблюдать, на ус мотать: мож на старости лет, на радость грудной жабе, профессию освою? Тут подзависла за работой подсобника (заделывал промежутки между обкладкой и шлаковой стеной) и пропустила момент, когда каменщик, дядечка лет 60 с лишком, а на вид так и за 70, что-то начал вещать мне. Очнулась на мамино достаточно  громкое: 

- Не надо к ней лезть, она это не любит. - дальше еще о чем-то говорили, судя по жестам дядечка еще и обнять кого-то хотел.

Мне было интересней продолжать наблюдение. Но, все же, я достаточно любопытное существо, чтобы позже у мамы поинтересоваться: 

- А шо такэ було?

А оказалось дядечка на меня виды имеет! А что? Обеспеченный, как сыр в масле кататься буду. То бишь предложение вещал. На мамино предупреждение обманулся моим безмятежным (на самом деле - отсутствующим) видом: тихая, спокойная - да, да. Все обманываются, даже когда честно предупреждаешь - характер у меня: не лезьте за границы - и потом не жалуйтесь. Мама предупредила:

- Пошлет так, что и рад не будешь.

У меня же одна реакция:

- Он в зеркале то себя видел?!

Зеркало ладно главное чтоб человек хороший, но я же наблюдаю, что-то все же слышу, предъявы эти, мама опять же жалуется - там по поведению уже в пролете, не считая здоровья (угу, едва не все болячки перечислил - в чем хоть душа держится?), курения (у меня аллергия) и выпивки (угумс, чуять запах спиртного у меня получается просто великолепно, а любители дико раздражают). Просто комбо какое-то!

Кто б мне столько самомнения отсыпал бы, а?!

 

Изменено 2 Октября 2020 пользователем Оляпка

[Дейзи 16 644]

9 часов назад, Оляпка сказал:

Кто б мне столько самомнения отсыпал бы, а?!

Во-во. 
 

Мужчина 40 лет. То ли незавершённые отношения, то ли врун (скорее второе). 
Приходится довольно часто обращаться по работе, работаем в разных отделах. Сфера деятельности разная. 
Вчера вечером пишет: «В моих планах долгое время с тобой. А там как решишь». 
 

Отблин, ну откуда они такие? «Диктуй адрес, сейчас приеду». 
Ага, бегу дверь отворять. 

[Оляпка 43 577]

7 часов назад, Дейзи сказал:

Ага, бегу дверь отворять

Мама рассказывает, что тот перья распушил: 

- Да я, да мне... Да за мной 35-летние бегают, во!

Я смешком подавилась, вспомнив ИТОМП с их 19-летними Галинами.

Резюмирую: 

- Ну так старовата я уже... 

Изменено 2 Октября 2020 пользователем Оляпка

[Прямой путь 5 299]

Можно , я без цитат , с телефона. Интеграция , мы с вами пересекались, вы мне советовали сайт психологов, спасибо вам огромное! Очень помог он мне. Я очень рада , буду держать кулачки, чтобы все сложилось у вас!

Мне очень близко и понятно ваше состояние, у меня похожие эмоции, очень сложно довериться заново мужчине и принять его заботу. Особенно после  проблемных отношений. Я в похожей , сейчас нахожусь ситуации , очень непросто это, расслабиться и просто поверить. 
Вам желаю огромного счастья !

[Ветта 26 275]

Оживлю тему немного. 

Иногда женщине нужен плохой опыт в отношениях, чтобы сравнить ощущения.  Чтобы ценить после этого свои последующие ощущения с достойным партнёром ещё больше. 

Пару дней назад мой экс муж прислал мне фото нашей жизни с ним совместной жизни, для меня это было, как плохой сон, даже вспоминать не хочется... 

Но я благодарна ему за полученный жизненный опыт. 

Даже удивительно, как мужчина может менять женщину. 

И все таки благополучие женщины зависит от мужчины. От хорошего мужчины. 

Прочитала недавно в инстаграмм: идеальный мужчина для женщины тот, кто пришёл в жизнь женщины и решил все её проблемы, в том числе и материальные, даже когда его и не просили об этом. 

Как это ни банально, но с мужчиной должно быть лучше, чем без. 

 

[Asso 1 010]

3 минуты назад, Ветта сказал:

Как это ни банально, но с мужчиной должно быть лучше, чем без. 

А были иные варианты? 

[Ветта 26 275]

11 минут назад, Asso сказал:

были иные варианты? 

У меня было два неудачных брака, в третьем я счастлива,  сейчас я поняла, как это должно быть в нормальном браке. 

Я и подчеркнула в своём предидущем посте, что все познаётся в сравнении. 

Но у меня к этому настоящему браку сложилась длинная дорожка, кому то везёт больше, они получают  все с первого раза, но я даже рада, что у меня все произошло с осмыслением... 

Но я бы не желала свой трудный путь своим дочерям. 

[Ветта 26 275]

В 13.08.2020 в 20:20, Елена Робертовна сказал:

Почему бы просто не констатировать факт. Мужики - мудаки. И всё. За исключением тех 2% у кого это не так. И всё. 

 

Я была близка к этому. Но рада, что появился мужчина, который изменил моё мнение. 

Возможно я попала в эти жалкие2%. 

[Люшень 15 642]

4 часа назад, Ветта сказал:

Возможно я попала в эти жалкие2%. 

Они, как раз, совсем не жалкие. ( Рада за Вас- это нормальная фраза?)