Жалуемся на коллег, начальство, подчиненных и т.п. Очередная часть.

[Уважительная причина 22 999]

5 минут назад, Пион4к сказал:

И что? Если нет нормальных кадров - можно и фирму сменить, или взять своего, в штат. Еще не хватало, чтобы тандырщик плевал на завпроизводством и строил уборщиц.

Можно, но это в том случае, если начальство сверху примет такое решение.

[Далекая Радуга 27 711]

26 минут назад, Белый орикс сказал:

тандырщик (и его начальник!) привыкли, что убирают женщины. Для тандырщика взять тряпку и протереть за собой - унижение. 

Добавлю из своего опыта, для кавказских мужчин женщина - не начальник. Даже не очень коллега, это просто женщина, которой не подчиняются, которая не имеет право требовать. Тем более, женщина работающая, а значит, по кавказским понятиям, где-то неудачница. 

Это прошивка, и переть против нее бессмысленно.

В вашей ситуации надо было настоять на разговоре с вашим начальством и попробовать внести в договор с партнёрской фирмой требование о чистоте рабочего места. Как они его будут выполнять - их печаль.

Вашим уборщицам доплачивать за излишнюю работу или своих привести, неважно. 

Вам же Роспотребнадзор может  штрафов навыставлять за антисанитарию? Вот и пропишите это в партнёрском договоре.

А начальник вашего "незаменимого" тандырщика на вашу сторону не встанет, они "одной крови", начальник с ним согласен ментально.

Скорее, договор с вашей организацией расторгнет, а виноваты в глазах вашего начальства останетесь вы.

[Датини 14 571]

1 минуту назад, Далекая Радуга сказал:

В вашей ситуации надо было настоять на разговоре с вашим начальством и попробовать внести в договор с партнёрской фирмой требование о чистоте рабочего места. Как они его будут выполнять - их печаль.

Договор типовой, изменить его мы не можем.

2 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Вашим уборщицам доплачивать за излишнюю работу или своих привести, неважно. 

Уборщицы тоже на аутсорте, мы им не платим. И, главное: кто будет мыть столы и оборудование? Уборщицы это делать не имеют права.

[Ишь какая цаца! 6 500]

5 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Добавлю из своего опыта, для кавказских мужчин женщина - не начальник. Даже не очень коллега, это просто женщина, которой не подчиняются, которая не имеет право требовать.

@Датини , а распечатайте статью закона об оскорблении личности и выдайте каждому сотруднику на ознакомление и обязательную подпись, и также пропишите ряд пунктов по трудовой дисциплине и рамках поведения и делового стиля общения между сотрудниками, не допускающем матерщины и оскорблений коллег- и всё каждому на подпись. И где-то ещё вывестье распечатку закона.

[Alf 11 017]

 

8 минут назад, Ишь какая цаца! сказал:

@Датини , а распечатайте статью закона об оскорблении личности и выдайте каждому сотруднику на ознакомление и обязательную подпись, и также пропишите ряд пунктов по трудовой дисциплине и рамках поведения и делового стиля общения между сотрудниками, не допускающем матерщины и оскорблений коллег- и всё каждому на подпись. И где-то ещё вывестье распечатку закона.

Мат в общественном месте вроде как "хулиганство" квалифицируется, можно и это подтянуть.

[Уважительная причина 22 999]

29 минут назад, Ишь какая цаца! сказал:

@Датини , а распечатайте статью закона об оскорблении личности и выдайте каждому сотруднику на ознакомление и обязательную подпись, и также пропишите ряд пунктов по трудовой дисциплине и рамках поведения и делового стиля общения между сотрудниками, не допускающем матерщины и оскорблений коллег- и всё каждому на подпись. И где-то ещё вывестье распечатку закона.

Так, если это работники на аутсорсинге, то они не обязаны подчинятся правилам внутреннего трудового распорядка и трудовой дисциплине заказчика. Тут надо поднимать договор с организацией, и смотреть что там и как насчет этого прописано.

[Далекая Радуга 27 711]

2 часа назад, Датини сказал:

кто будет мыть столы и оборудование? Уборщицы это делать не имеют права.

То есть, содержать в чистоте оборудование и столы это обязанность тандырщиков?

Тогда ещё проще, общайтесь не с исполнителем, а напрямую с контрагентом. Это и правильно будет. Контрагент не выполняет обязательства, с него и спрос, за своего работника он отвечает.

Вы в самом деле не имели права выгнать чужого работника.

 

[сиреневое счастье 64 885]

3 часа назад, Мэри Грант сказал:

а результат-то какой? Начальница недовольна, Датини переживает. Ещё раз подобное случится - ультиматум будет ставить уже начальница в духе: или прикусите свой язык или увольняйтесь. Опять искать работу?

А обязательно надо, чтоб начальник всегда был доволен? О-хо-хо...

Очень рада за @Датини, что ее профкачества позволяют не всегда думать о довольности начальства.

3 часа назад, Мэри Грант сказал:

смешите меня. Никто бы тех кур и за три рубля за тушку не взял, недельный тухляк не замаскируешь никаким маринадом. Ни один магазин не свяжется с вонючими курами.

Та ладно? вы в общепите не работали... при желании любой тухляк маскируется и впаривается.

 

[Игоревна 21 150]

58 минут назад, Далекая Радуга сказал:

То есть, содержать в чистоте оборудование и столы это обязанность тандырщиков?

И это прописано в договоре? @Датини вы наконец-то отращиваете зубки. И, не сомневайтесь, вы всё сделали правильно.

 

Другой вопрос, что с подочётнымвам 

[Игоревна 21 150]

3 часа назад, Далекая Радуга сказал:

Это прошивка, и переть против нее бессмысленно

А ещё есть договор аутсорсинга. Если он неграмотный .. ну я не знаю. Я ж и говорю, когда стала не просто бухгалтером, а "главным", хоть как не люблю быть злюкой, а приходится.

@Датини, как я поняла, работает в сети. Таи вообще без включенного "режима стервы", работать невозможно. 

Не пробовала, и не хочу пробовать. У меня тоже характер мягкий, и любая просьба работника уволиться по собственному, по-хорошему, для меня стресс.

 

 

[Далекая Радуга 27 711]

37 минут назад, сиреневое счастье сказал:

обязательно надо, чтоб начальник всегда был доволен? О-хо-хо...

Очень рада за @Датини, что ее профкачества позволяют не всегда думать о довольности начальства

У вас странный взгляд на командную работу.

Каким бы профессионалом человек не был, но если он генерирует, а не гасит конфликты, ему регулярно придется искать новую работу.

@Датини правильно сомневается в своих действиях. Ее задача, как и у любого начальника, состоит в четкой работе коллектива, для этого иногда нужно не махать шашкой, а остановиться и подумать.

 

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Таи вообще без включенного "режима стервы", работать невозможно. 

Так результата положительного не получилось, получился конфликт двух юрлиц.

[Игоревна 21 150]

 

32 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Так результата положительного не получилось, получился конфликт двух юрлиц.

Научится, какие её годы. Если на её площадке всё нормально, продажи не упали, то её решение верно,

 

32 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

правильно сомневается в своих действиях. Ее задача, как и у любого начальника, состоит в четкой работе коллектива, для этого иногда нужно не махать шашкой, а остановиться и подумать.

 

 

Быть руководителем-тоже нужно учиться. 

@Датини могла бы.... Много чего.

Я бы по-другому поступила. Но если работник меня обкладывает матом-он уволен. Тут Датини слишком с этим тандырщиком цацкалась.

[Датини 14 571]

6 часов назад, Далекая Радуга сказал:

Вы в самом деле не имели права выгнать чужого работника.

Как раз имею. Работать с аутсорсингом обязанность руководителей отделов. Уволить - не могу, а потребовать заменить - очень даже. На аутсорте у нас грузчики, клининг и вот, тандыр. Со всеми тремя компаниями я регулярно ругаюсь.

[Катакомба 52 728]

8 часов назад, Далекая Радуга сказал:

Так результата положительного не получилось

Ну как не получилось? На рабочем месте гадить перестали, почему вы это результатом не считаете? Или для вас главное - чтобы человек на рабочем месте стоял? Так это не результат, а процесс. 

12 часов назад, Пион4к сказал:

Вы обязаны были это сделать тоже, хоть после каждой его смены. И донести серьезность ситуации до вашего руководителя. Если она отмахивалась - значит либо на бегу это было, либо вскользь, нужно было заострить внимание, возможно, тоже в письменном виде с приложением фотографий нарушений.

Мне нравится, прямо свечку держали. И на бегу и вскользь, Ванга, не иначе. Это из серии: за работу не заплатили, значит, плохо старалась. Может, для того, чтобы донести, надо желание двух сторон? Одной донести, второй - услышать, не думали об этом? Лезгинку не надо было станцевать? Если начальник не способен воспринять информацию, так, может, начальник не дорос еще до своего места? 

Изменено 25 Июня 2021 пользователем Катакомба

[Далекая Радуга 27 711]

3 минуты назад, Катакомба сказал:

Ну как не получилось? На рабочем месте гадить перестали, почему вы это результатом не считаете?

Ну да, нет работника, нет рабочего места, нет продаж. Это тот результат, которого ждут от руководителя подразделения?

Тогда вообще сразу закрыться, чистота будет

 

[Катакомба 52 728]

1 минуту назад, Далекая Радуга сказал:

Ну да, нет работника, нет рабочего места, нет продаж. Это тот результат, которого ждут от руководителя подразделения?

Тогда вообще сразу закрыться, чистота будет

 

Завтра будет новый, ничего страшного. Лучше, конечно, все засрать, да.

[Пион4к 45 982]

7 минут назад, Катакомба сказал:

Если начальник не способен воспринять информацию, так, может, начальник не дорос еще до своего места? 

Толку рассуждать в этом направлении? Работать приходится с тем, с чем приходится. Надо искать подход, но не к каждому подчиненному аутсорсеру,  а к начальству. Учиться ему доходчиво доносить информацию сразу, ну не намахаешься же каждый раз "тогда ухожу я".

[Далекая Радуга 27 711]

3 часа назад, Датини сказал:

Уволить - не могу, а потребовать заменить - очень даже

Так разница же, неужели вы не видите?

Вы вступили в непродуктивный конфликт с чужим работником.

Фактически у вас нет рычагов воздействия на него.

Документировать его просчеты, писать докладные вашему начальству, предлагать пути решения проблемы, вот что в ваших границах. 

Ввязываться в скандал с не вашим персоналом это плохая идея, это эмоции.

Они очень вредят.

 

[Изя 104 455]

Последний тандырщик в городе был что ли? 
Он нарушил дисциплину неоднократно, матерился на рабочее месте. 

Докладные не работают. Рычагов воздействия на таких товарищей просто нет. Он будет продолжать материться и свинячить назло. Я считаю, что с ним наоборот слишком долго пытались договориться цивилизованно, что воспринимается такими товарищами из бывших республик СНГ как слабость и повод вести себя ещё хуже. Нужно было сразу убирать и требовать замены. Сразу на корню пресекать такое поведение. Такие понимают только силу.

И оффтоп- тоже приходилось работать с такими, которые балагурят и улыбаются клиентам, а на самом деле грубияны и лицемеры. Теперь я как клиент принципиально не покупаю у таких товарищей ничего. Противно.

[Хельга Мариам 64 174]

Был и у меня случай на работе, связанный с конфликтом меня и моего подчинённого.
Узбека по национальности. Я, заведующий складом и грузчики. У нас были узбеки.
Работали очень хорошо. Но, как правило, были очень вежливы первый год работы, потом потихоньку начинали прибарзевать. То демонстративно медленно выполняют порученное, то вообще по своему делают. Но ни прогулов, ни загулов, ни тем более краж. 
Приноравливались. И весьма лояльно относились.
И вот случилось так, что один из лучших, сильный, сноровистый и неконфликтный вступил со мной в спор, переросший в конфликт. Он бросил в мою сторону оскорбление-мат (леди с пониженной социальной ответственностью), после отрицая, что не в мою сторону, а в принципе.
Но я залепила ему пощёчину, наорала и сказала, чтобы уходил. Он ушёл.
Ясень пень бригада обсуждала эту ситуацию, осуждала меня.
Но я тут же позвонила своему непосредственному начальнику и он сразу встал на мою сторону. Увольнение подтвердил. 

Не скрою, мне было очень некомфортно первое время, хотя свой поступок до сих пор считаю единственно правильным.
Просто подобное не приходилось испытывать и так реагировать.
Парень очень быстро нашёл работу, более оплачиваемую, но ещё тяжелее. Хотя они работы совсем не боятся тяжёлой.
Виделись с ним потом несколько раз. Немного корявенько, но поговорили. 

Абсолютна согласна, что только принципиальная позиция недопускания фривольности и слабины может держать с горячими ребятами рабочую дисциплину.

Изменено 25 Июня 2021 пользователем Хельга Мариам

[Черепашка 20 293]

18 часов назад, Мэри Грант сказал:

не обижайтесь, но какая-то Вы... немного скандальная, что ли.  И нигде долго не задерживаетесь. Может, именно поэтому?

Ради бога, извините, я Вас совсем не знаю, но иногда читаю Ваши посты и прихожу к мнению, что с Вами  тяжело. История про ящики с тухлыми курами меня вообще добила. А теперь тандыр... И везде у Вас конфликты почему-то.

Хочется заступиться за @Датини - когда человек профессионал и мастер с большой буквы, но может себе позволить иметь свое мнение и свой характер. Всех кого я знаю как настоящих профи, имеют весьма непростой характер. Прошу не путать с обычной гов...тью. 

И по поводу мнения" с Вами тяжело" - это далеко не так, с такими профи, как правило подчиненным, если они добросовестны -очень даже легко. 

@Датини - у меня такое чувство, что вы пишите про одну немецкую сеть. ))

Изменено 25 Июня 2021 пользователем Черепашка

[Чудесное создание 32 138]

18 часов назад, Уважительная причина сказал:

Это мы понимаем, а он нет, почему и не схитрить, попытка не пытка. Я вообще против командного голоса.

Простите, читаю вас и удивляюсь. Вы руководитель? Сколько человек у вас в подчинении. И сколько мужчин?

@Датини, вы поступили правильно, это я вам как мастер цеха и начальник производства говорю. Я когда пришла работать мастером, у нас тоже мужчины- мусульмане, мне заявляли что мести веником свои рабочие места ниже их мужского достоинства. На что я громко и четко заявила, что грош цена вашему мужскому достоинству если его можно потерять всего лишь взяв в руки веник. И ничего, все в итоге убирались спокойно.

На работе есть работник( не взирая на пол, национальность, вероисповедание), который обязан выполнять свои обязанности, и содержать в чистоте рабочее место его непосредственные обязанности. Все точка. 

Не выполнение своих обязанностей лишение премии и докладная.

 

Изменено 25 Июня 2021 пользователем Чудесное создание

[Оляпка 43 577]

56 минут назад, Уважительная причина сказал:

Ну, а я могла решить проблему с работой дворника, никто обижен не был, не вижу в этом ничего такого. 

Я выше приводила пример, как решили проблему по вашему принципу: одному пролили елей на самомнение, а второго выставили неуравновешанной истеричкой, и он об этом знает. Так что по поводу обид, я бы не была на сто процентов уверена

Изменено 25 Июня 2021 пользователем Оляпка

[Далекая Радуга 27 711]

50 минут назад, Чудесное создание сказал:

если одному петь в уши и умасливать его, то глядя на него охамеют все остальные. А чтобы обеспечить нормальную работу всего персонала нужна железная рука, а не заигрывания и хитрости, присмыкания перед каждым мужиком.

Так нет у автора этой железной руки по определению. Она не может расторгнуть договор с начальником быдлохама самостоятельно, нет на то полномочий.

_____

Дамы, у вас неверное целеполагание.

Вы делаете акцент на авторитете @Датини

Но что получается, руководитель нашего автора не встала однозначно на ее сторону.

Это как раз подрывает авторитет, особенно, если грубиян на работу вернётся, а выводы из конфликта не сделает, и свинство продолжится.

А такой исход очень вероятен.

Изменено 25 Июня 2021 пользователем Далекая Радуга

[Белый орикс 115 413]

Нюансы работы главного бухгалтера переехали сюда