Навязанные / навязывающиеся гости. Как отказать?

[Сагита 1651]

1 час назад, Галчонка сказал:

И да, я считаю, что @каспер допустила ошибку, ответив достаточно расплывчато

Одна моя родственница не отказала прямо и четко другому родственнику, то есть дала надежду на положительный ответ, про себя зная, что не собирается эту просьбу выполнять, не хотела портить отношения отказом.

К сожалению не получилось.  Ее  окончательный отказ после  "неопределенного" ответа  возмутил даже больше, чем факт отказа, потому что был воспринят, как нарушение устной договоренности. Умение отказывать, чтоб не обидеть- это искусство и жизненная необходимость.

[Удивительное рядом 77461]

20 минут назад, каспер сказал:

У нее такого нет, она спокойно меняется квартирами с людьми на время отпуска.

Ну, она, как взрослый человек, не может не понимать, что такое практикуют не все. Вы вот - не из их числа. Раз вы подруги, она не может не знать, что вы предпочитаете принимать гостей сами и только по своему приглашению. Мне кажется, это более распространенная практика. На это разве принято обижаться?

[Фрикаделька 83568]

18 минут назад, каспер сказал:

 

Просто летом мы на выходных уезжали в отпуск, а они остались на даче (мы денек там побыли только) - по возвращении комната ближайшая была вся в траве и не подметено даже. Т.е. после того как мы уехали, они забили на снимание уличных тапок при заходе в дом (а мы косили, и вся трава липла к обуви, пока не просохла). Не люблю бардак, а они легко его разводят.

 

Знаете, я далеко не идеальная хозяйка. Но. Однажды, родственники нас позвали провести выходные в домике на берегу озера. Без них, без хозяев.

Мы с мужем поехали. Я потащила туда своё постельное бельё, полотенца, продукты и всякие мелочи. Хоть и пробыли мы там три дня. Я все перемыла  перед отъездом и оставила полный порядок. 

Хозяевам я была безмерно благодарна. Потом родственница мне призналась, что только после нас, ей не пришлось делать уборку и что-то стирать.

К чему я это? Если людей уважаешь, ценишь, то не будешь гадить в их доме или на их даче.

Поведение вашей подруги говорит, нет, уже кричит, что она вас нисколько не ценит! Не считает вас подругой, а просто ресурсом.

Надо же, с ремонтом помогла! А вы и стол, и такси оплатили. Так это уже не дружеская услуга от нее получается.

Нет, вы так и можете цепляться за нее, но дальше она вообще обнаглеет. Ведь уже поняла, что вы очень мягкая и добрая и не сможете ей ни в чем отказать.

[Далекая Радуга 29312]

6 минут назад, Фрикаделька сказал:

уже поняла, что вы очень мягкая и добрая и не сможете ей ни в чем отказать

Безотказность это очень не всегда доброта.

[Казачка 35885]

1 час назад, ЯнаКа сказал:

Ваша, извините, в туалете, а это человек с которым дружишь. И если так уничижительно о подруге говорить, то это странная дружба. Да ещё и бояться каких-то неадекватных разборок на людях. 

Ой, спасибо, что прилепили мне не мою подругу, еще и перекрутили, просто ас 

Бояться не в прямом смысле, а в переносном, образно, просто неприятно будет выслушивать новые наглые выступления в случае отказа.

[СолоНина 11318]

12 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Безотказность это очень не всегда доброта.

Да. Это лень и трусость. 

[Белокурая Жози 2516]

49 минут назад, каспер сказал:

у нас еще дети дружат

У нас тоже дружили. С горшка, так сказать. Мало того, моя бывшая  подруга крестная мать моей дочери. Но однажды её дочь полила нас всех и запретила моей приближаться к её семье. Ну и конечно её мать встала на сторону дочки, обвинила нас во лжи... Помню, я хотела сюда придти, написать, попросить совета. Но писатель я так себе, больше читать. А потом и остыла. А дружили не представляете как, все праздники вместе, и дети всегда вместе. Но вот так все обернулось. Из всего этого у меня лично вывод: о себе надо думать, о своём комфорте. Уже потом, на холодную голову, всплыло всё, на что раньше закрывала глаза. Иногда нет никакой дружбы, мы сам себе её придумываем 

[Котовася 30378]

@каспер,  у вас какое отопление на даче? Если печное, то это, как минимум, пусти туда посторонних, самим  вместо празднования Нового года переживать, не сожгли бы дачу.  Лично я бы даже летом на свою дачу без меня никого не пустила. Если вы скажете, что сами там будете отмечать, то напросится с вами, отказать будет труднее. 

Я однажды родному брату отказала, когда он после ссоры с женой просился у меня летом в огородном домике пожить.У меня там места совсем мало было, я только на выходные приезжала, мне бы там и спать места не было. Да и выпивал он, переживай не уснул ли с сигаретой. Вообще у них свой огород был, мог бы там жить, но туда же жена приехать может. Неприятно мне было отказывать, но зато избежала переживаний и неудобств для себя. Может он и обиделся, но виду не показал и на дальнейшие наши отношения отказ не повлиял.

[Конди 74906]

@каспер, вы могли бы сказать "на дачу можно только вместе с нами. А у нас на новый год другие планы". Могли бы так? 

[Иволга 40591]

@каспер нужно просто научиться говорить "Нет." Без объяснения причин. Не хочу и все. Лет десять назад я научилась и скажу вам, стало очень хорошо жить. А то мой дом напоминал вокзал. Только я еще должна была кормить-поить и к поездам-самолетам отвозить. Тоже было неудобно отказать, а им удобно было ко мне ехать самим и еще друзей тащить за собой. А начала отказывать и перестали звонить с проситься в гости. 

[НЕВ-а 8268]

Я в таких случаях отвечаю просто: "Хочешь отдыхать на даче? Купишь себе дачу - будешь на ней отдыхать." Склоняюсь к тем, кто считает, что надо говорить прямо, что в гости только по приглашению, только вместе с хозяевами и когда хозяевам это удобно, и есть желание кого-либо пригласить.

[Лотос в тумане 5207]

6 часов назад, Сепулька сказал:

Меня задевает то, что она пытается мне неприятное сказать. Вот это вот - после моей крутой дачи тебе будет неприятно на свою возвращаться... У меня нет слов, я и тогда опешила. Хотелось просто указать на дверь и сказать громко: ВОН!!

Но я решила не начинать откровенный конфликт, там и дети были..

Лично мне вот этого было бы достаточно для отказа. @каспер, я не в теме, у "подруги" есть крутая дача? Так пусть там отмечает праздник, скажите, что вы переживаете, вдруг ей на вашей не крутой даче что-то не понравится)) Наверное, вы ещё молоды, не умеете отказывать. Поверьте, если научитесь, это такой кааайф. Можно ведь даже не грубить, аккуратно отказать, типа, очень жаль, но не получится.

 

[сиреневое счастье 73582]

8 часов назад, каспер сказал:

Сегодня отвечу, хотя настроения ссориться нет.

Вот одного не пойму- для чего такая дружба, где любой отказ спровоцирует ссору и одному из друзей вечно надо по одной половиые ходить, чтоб только не поссориться?

И почему перенесли в тему о гостях? Какие гости, если хозяев не предполагается? Мне кажется, тут наглость, халява и еще кое-что, что не хочу прямо называть, а синонимов не найду.

Edited December 3, 2024 by сиреневое счастье

[сиреневое счастье 73582]

18 часов назад, Далекая Радуга сказал:

Терпеть не могу в людях такое виляние задом.

Очень недостойно выглядит. 

Вот тоже не люблю эти изворачивания. "Нет"- и всё. Если поймет, хорошо. Не поймет- ну что ж, не всем быть понятливыми...

А главное, короткое нет говорить намного приятней, чем каждый день мямлить чего-то, мурмулить и изворачиваться как карась на сковороде.

18 часов назад, Казачка сказал:

после мероприятий, на которых будут вместе, отказать, уточнив, что надоела ее наглость, не нравится.

Не выйдет: после этих мероприятий будут другие: масленица, восьмое марта, и так далее. Так что мямлить придется вечно- а то вдруг поссорятся...

Пфу.

 

 

18 часов назад, Казачка сказал:

, чтобы осталась без дачи, и впредь не наглела

Да не понимают подобные люди экивоков-намеков-оговорок. С ними надо на конкретное действие конкретным текстом

18 часов назад, Казачка сказал:

Таких наглых знакомых ставить на место лучше постепенно.

Господи, да зачем?  Таких наглых знакомых лучше не иметь в друзьях и отсекать на подлете.

Но у автора, видимо, дефицит общения, раз готова подобное терпеть годами.

 

17 часов назад, Казачка сказал:

Теперь что ли бояться ее? Ещё чего.

 Так все эти "мям-мям" и идут как раз от страха. "А вдруг чего?". Вдруг поссоримся, общаться перестанем... И, о ужас, с ремонтом помочь будет некому и детей развлекать!

 

Edited December 3, 2024 by сиреневое счастье

[Котовася 30378]

33 минуты назад, Лотос в тумане сказал:

я не в теме, у "подруги" есть крутая дача?

Насколько помню, только в мечтах, это она автору говорила, что у той все не так и не этак, а вот она бы как построила дачу, то не чета даче автора.

[Казачка 35885]

2 часа назад, сиреневое счастье сказал:

 Так все эти "мям-мям" и идут как раз от страха. "А вдруг чего?". Вдруг поссоримся, общаться перестанем... И, о ужас, с ремонтом помочь будет некому и детей развлекать!

 

У них же дочери дружат, и это, считаю, немаловажная причина осторожности автора в дружбе, возможно, главная, а не тот час же ответ нет на чрезмерную наглость. 

[ЯнаКа 17749]

11 минут назад, Казачка сказал:

У них же дочери дружат, и это, считаю, немаловажная причина осторожности автора в дружбе, возможно, главная, а не тот час же ответ нет на чрезмерную наглость. 

Ну вы не знали про детей, когда предложили выворачиваться. Опять таки, как дружба влияет на то, что ответ так и так будет «нет!». Никто же не говорит, что надо матом и грубо отказать. Нормально надо, но твердо. Только и всего. А уж детская дружба не должна быть какой-то важной причиной, чтоб терпеть наглость и неуважение. 

[Казачка 35885]

48 минут назад, ЯнаКа сказал:

Ну вы не знали про детей, когда предложили выворачиваться. Опять таки, как дружба влияет на то, что ответ так и так будет «нет!». Никто же не говорит, что надо матом и грубо отказать. Нормально надо, но твердо. Только и всего. А уж детская дружба не должна быть какой-то важной причиной, чтоб терпеть наглость и неуважение. 

Все правильно я предложила, исходя из поста автора, незачем со мной спорить, нет смысла.

Предлагайте свое решение проблемы автору, а не мне, ей решать, что отвечать и когда.

[ЯнаКа 17749]

8 минут назад, Казачка сказал:

Все правильно я предложила, исходя из поста автора, незачем со мной спорить, нет смысла.

Предлагайте свое решение проблемы автору, а не мне, ей решать, что отвечать и когда.

Я знаю, что с вами спорить нет смысла. И мы все в курсе, что вы если правы, то будете ею для себя такой, не смотря ни на что.  Даже если, на самом деле, не всё правильно написали и вам не только я это написала. Личные примеры привели, что лучше сразу и четко отказывать. 

Предложения автору свои все уже написали. Она с нами согласилась, просто сделала из-за характера, как сделала. Так это и понятно было. И повторюсь, дело уже не как автор поступила, а в целом идет обсуждение ситуации и действий. 

[Казачка 35885]

47 минут назад, ЯнаКа сказал:

знаю, что с вами спорить нет смысла. И мы все в курсе, что вы если правы, то будете ею для себя такой, не смотря ни на что.  Даже если, на самом деле, не всё правильно написали и вам не только я это написала

Я не спорю с вами, это вы мне упорно доказываете свою правоту. Уже писала, что у каждой свое мнение, имеет право быть.

И  что, что вы пишете об одном и том же, никакого смысла нет писать об этом мне, повторюсь. Я же не переубеждаю вас, что вы неправы, как вы меня пытаетесь.

Оставайтесь при своем мнении, я не против, при том, что у меня свое мнение, имею полное право его иметь- как и вы тоже)

 

[Рыжая Коваленко 88915]

10 часов назад, Конди сказал:

@каспер, вы могли бы сказать "на дачу можно только вместе с нами. А у нас на новый год другие планы".

Идеальный, по мне, вариант. Или бы я сказала: "дача свободна, будет стоять чистая и пустая", что то же самое. 

На место ставить, предлагать зарабатывать на свою дачу и потом там отдыхать, воспитывать, антимонии разводить - ну, не мой вариант. Как и оттягивать однозначный отказ. 

Важно, чтобы близкие и подруги понимали, что если сказано, что "я так хочу" или "не хочу", то всё - разговор окончен. Это была точка. 

Edited December 4, 2024 by Рыжая Коваленко

[Флер де Лиз 175489]

10 часов назад, сиреневое счастье сказал:

короткое нет говорить намного приятней

Либо начать орать вот прямо сразу после слов "а тебе какая разница, с кем я приеду на твою дачу в твое отсутствие". Непроизвольно и от души.

[СолоНина 11318]

22 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Важно, чтобы близкие и подруги понимали, что если сказано, что "я так хочу" или "не хочу", то всё - разговор окончен. Это была точка. 

Мне важно, чтобы мои близкие разделяли мои взгляды. Для меня недопустимо вообще, в принципе проситься на чужие дачи и в чужие дома. Чужое - это табу-табу. Недопустимо предлагать другому что-то заведомо ему неудобное (зато мне выгодное ) . Если нет этого разделения - люди не близкие. Ну а не близких можно без зазрения совести посылать. 

[Золотая лилия 24985]

18 часов назад, Далекая Радуга сказал:

18 часов назад, Фрикаделька сказал:

уже поняла, что вы очень мягкая и добрая и не сможете ей ни в чем отказать

Безотказность это очень не всегда доброта.

Это не доброта. Это страх. Страх  разрушить отношения.  Она  боится, что подруга перестанет с  ней  общаться. А если представить, что обидится из-за отказа, то что произойдёт?  Небо упадет на  землю? Пообижается  и перестанет.  Берега  надо видеть, а  подруга  их не видит.

А как по мне, нужно  блюсти именно свои интересы. Вот тогда  тебя  будут  уважать, а  не пользоваться тобой.

Массу  ответов привели форумчане. Но самый  лучший,  у  Тик-Так:

23 часа назад, Тик-Так сказал:

Сразу напишите "это невозможно". И точка. Будет спрашивать почему? "Ну какая тебе разница".

 Краткость - сестра таланта. Когда  проявляют такую наглость, даже  объяснять ничего не  надо.  Ибо объяснять - как  будто оправдываться перед наглой  подружкой. 

Но Автор уже ответила.  И ответила, к  сожалению, расплывчато. Что даст подруге  возможность 31-го декабря  заявить, что билеты  они не купили и едут к ней  на дачу. Ну  и зачем это? Отказывать нужно легко, радостно  и без чувства  вины.

Edited December 4, 2024 by Золотая лилия
исправлено

[Флер де Лиз 175489]

18 минут назад, СолоНина сказал:

Для меня недопустимо вообще, в принципе проситься на чужие дачи и в чужие дома.

Да, и это тоже. В голову бы не пришло даже мило и вежливо попросить, не то что вот это "какая тебе разница".