У кого есть право на смородину?

[Климентина 2 236]

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

 

Молчит, не спрашивает элементарное женщина, прожив с мужчиной несколько лет. 

Но все же она не девочка молодая, которой рожать, детей поднимать. Жилье есть, сын устроен, в любой момент собралась и ушла к себе.

Язвить бы я при этом на ее месте не стала, ибо отношения мужчины с дочерью касаются только их. Если бы мне стало внапряг огород обрабатывать, все бы забросила.

Но и частенько родителям "не надо ничего". Тут уже вопрос чуткости взрослого ребенка. Можно же было собрать урожай, и немного ягод папе отложить? Отцу приятно бы было, что о нем подумали.

Изменено 1 Сентября 2020 пользователем Климентина

[Весенняя капель 47 554]

Только что, Данжи сказал:

Это уже подлость практически. И да выводы вы правильные сделали. Жанна наверняка тоже сделает выводы. 

Это её выбор. Тем более она была уверена, что "ну а что такого", но там своё отношение к сыну, много перегибов, она всегда такой была.

Да, выводы сделали, а так тётка она не плохая. Просто - наша, это, опять же, двойные стандарты. Своему прощается многое. Чужому - как получится.

[Шалфей 1 496]

15 минут назад, Жоржина сказал:

И вот уже лёгким движением руки,  отношения ухудшаются В ПАРЕ, а не у Жанны с падчерицей и автор интригует. 

Не по злому умыслу, а по невнимательности, сожалею. "Интригует" - это была шутка (но да, шуткам здесь не место): я имела в виду, что автор упомянула вскользь "дочкины чудачества", но не пояснила, в чем они. Хотя конечно, это полное право автора не уточнять, если это сугубо личная информация.

[Баюн 4 156]

@Эсперанса, вы тоже веселая. Пошли ставить минусы, а сами написали сообщение так, словно это был единичный случай (что, оказывается не так), без эмоциональной окраски (все просто развели руками и разошлись), но с обязательным вовлечением в это дело посторонних (коллег), чтобы спросить у них совета, как лучше поквитаться с дочерью то ли сожителя, то ли мужа. Однако. И как после этого недодумать, не окрасить сюжет по-своему?

48 минут назад, Данжи сказал:

что мужчина не знает, как отделаться от Жанны

Я этого не писала. А лишь указала, что вероятнее всего эти ягоды он предпочел бы пустить на хорошее домашнее вино, а не на детскую сласть, которой его упорно кормят. ИМХО.

Изменено 1 Сентября 2020 пользователем Баюн

[50 оттенков енота 16 925]

23 часа назад, Умняша сказал:

Ежели её в доме приживалкой оставили

У меня отчим такой "приживала", если юридически. Дом с участком оформлены на меня. Но при этом дом восстановил он, мы с братом подсобные рабочие, тоже кучу сил вложили, но без Сереги нашего нас бы обули кучу раз, как нефиг делать. На маму, либо на них двоих не хотят переоформлять пока, вот только неделю назад предлагала варианты. Ну чтобы им комфортнее было, видимо доверяют. 

И в любом случае я спрашиваю, что я могу выкопать и где. И мама мне проводит экскурсию: вот это пока пусть растёт, это собери и засуши всем, этим пользуйся.

Но я не представляю, если бы я сейчас взяла, выкопала бы весь базилик или лук-порей молча и свалила бы. 

Зачем? Сейчас дефицит что ли? Смородина по 1000 р кг стоит? 

Крысятничество какое-то. Вообще бред, не поняла поступка.

[Данжи 86 722]

10 минут назад, Весенняя капель сказал:

Да, выводы сделали, а так тётка она не плохая.

О, вспомнила еще огородную историю. 

Мамина приятельница - тетка неплохая, но со своими заморочками. И вот однажды она заявила, что решила поделиться огородом с родственницей мужа. Огород у тетки реально огромный, там под 20 соток плюс дом. Но у тетки характер. Она единоличник. Если кому хреново и есть возможность - она мехом наружу вывернется помочь. Но вот с ней совместно что-то иметь... Ток если захотеть рассориться. 

Так вот, от идеи выделить на огороде грядки родственнице ее  отговаривали все, включая собственных дочерей. Неа, ну вы что, надо ж показать великодушие. В итоге тетка эта начала по поводу и без цепляться, бухтеть, дошло до графика поездок на дачу. Муж ее не выдержал, попросил уже заткнуться и дать родственникам урожай снять. А те-то по наивности и теплицу на выделенном участке поставили, землю завезли хорошую по весне. В итоге муж "благодетельницы"  с родственниками рассчитался деньгами за благоустройство участка. А милая тетенька долго обижалась на неблагодарную родню. 

17 минут назад, Баюн сказал:

А лишь указала, что вероятнее всего эти ягоды он предпочел бы пустить на хорошее домашнее вино, а не на детскую сласть, которой его упорно кормят. ИМХО.

А ротом он сказать не может? Или, все-таки предположим, что он может любить сладкое? Я вот одного мужчину знаю, как минимум, который пару кило конфет любимых и печенек запросто за вечер умнет, да кто ж даст)))

[Баюн 4 156]

42 минуты назад, Данжи сказал:

А ротом он сказать не может?

А вот я спрашивала автора, защищает ли он свою женщину. Тем более, что это уже не в первый раз, как оказывается. И тишина...

[Флер де Лиз 165 548]

18 минут назад, Данжи сказал:

Вы такими темпами дойдете до того, что мужчина не знает, как отделаться от Жанны. И начал со смородины, авось, поймет все сама. 

Годами жрет, давится и молчит. Если повезёт - успевает сплюнуть под стол, когда Жанна отвернется.

[АлСеАл 33 726]

Вот здесь @Весенняя капель написала, что она на стороне детей.

А я на стороне родителей.В силу возраста мои ровесники вступают в пору потерь. Достаточно много друзей потеряли супругов. И именно мужчины гораздо тяжелее переживают одиночество - многие совершенно не приспособлены к быту, не умеют заполнять возникшую пустоту чем-то позитивным. Женщины как то быстрее осваиваются с новой реальностью - внуки, рукоделие, подруги. А мужики реально теряются... и если уж повезло встретить родственную душу, да ещё и порядочную женщину, которая не пытается что то выкрутить для себя лично и своих детей в новых отношениях, то дети мужчины  могли бы свои капризы и аппетиты поумерить. Ну, не случилось бы у этой доци цинги и авитаминоза без халявной ягодки. А то ж прямо на ее имущество посягнули, ага. Чего бы свою дачу не завести?

Отец ухожен, досмотрен, доволен, мозг не выносит. Новая женщина не скандальная, права не качает. Чего дочке надо? Выжить ее? Загнать под плинтус, чтобы место знала? Вот какая ей лично прямая выгода от  этих бабских штучек? Конечно, при родной маме все было бы по другому. Но есть объективная реальность, которую не изменить, значит надо как то к ней приспосабливаться.

[Данжи 86 722]

11 минут назад, Баюн сказал:

А вот я спрашивала автора, защищает ли он свою женщину. Тем более, что это уже не в первый раз, как оказывается. И тишина.

Как бы автор-то может быть и не в курсе, она ж при этих ситуациях не бывает. 

[Suprema lex 27 849]

12 минут назад, Баюн сказал:

лишь указала, что вероятнее всего эти ягоды он предпочел бы пустить на хорошее домашнее вино, а не на детскую сласть, которой его упорно кормят. ИМХО.

Вы в какой раз про вино пишете настойчиво. Для вас алкоголь больная тема? 

Многие мужчины любят сладкое, муж русский ест варенье к чаю, папа мусульманин - пастилу из ягод, варенье и то самое желе. Им этого вина и даром не надо. Один купит хорошее, второй не пьет. А весь ягодный урожай в заморозку и переработку. 

Изменено 1 Сентября 2020 пользователем Suprema lex

[Предчувствие весны 33 387]

2 минуты назад, 50 оттенков енота сказал:

У меня отчим такой "приживала", если юридически. Дом с участком оформлены на меня. Но при этом дом восстановил он, мы с братом подсобные рабочие, тоже кучу сил вложили, но без Сереги нашего нас бы обули кучу раз, как нефиг делать. На маму, либо на них двоих не хотят переоформлять пока, вот только неделю назад предлагала варианты. Ну чтобы им комфортнее было, видимо доверяют. 

И в любом случае я спрашиваю, что я могу выкопать и где. 

Так нигде у автора не прозвучало, что отец был против того, что дочь собрала ягоды. Это Жанна переживает, что с ней не согласовали, что ее хозяйкой не признают, решают через ее голову. Если бы отец был против сбора ягод дочерью, то и темы не было. Обсудили бы они с Жанной, пришли к согласию, высказали дочери.

Ан, нет. Не знает Жанна, какими словами мужику донести, что недовольна. Именно с этим автор на форум пришла, за советом, как донести до мужика, что его дочь - бяка. Потому что он, видимо, так не считает. 

[Баюн 4 156]

39 минут назад, Данжи сказал:

Как бы автор-то может быть и не в курсе, она ж при этих ситуациях не бывает. 

А какой тогда спрос, если автор не в курсе, мы не в курсе, а совет нужен.

40 минут назад, Suprema lex сказал:

Для вас алкоголь больная тема? 

А вот это удар ниже пояса был бы, но нет. И писала об этом 2 раза, только дважды. Мимо. 

[Морра 61 147]

1 минуту назад, 50 оттенков енота сказал:

Но я не представляю, если бы я сейчас взяла, выкопала бы весь базилик или лук-порей молча и свалила бы. 

Зачем? Сейчас дефицит что ли? Смородина по 1000 р кг стоит? 

Крысятничество какое-то. Вообще бред, не поняла поступка.

Я так подумала - вероятно, когда отец этой дочери жил с матерью, смородину эту они не собирали, может осыпалась, может эта дочь ее и обирала всегда? И теперь собрала. Если ей не говорили, что смородина нужна на желе, то она и не знает об этом. 

 

 

[Данжи 86 722]

10 минут назад, Морра сказал:

Я так подумала - вероятно, когда отец этой дочери жил с матерью, смородину эту они не собирали, может осыпалась, может эта дочь ее и обирала всегда? И теперь собрала

Если Жанна живет несколько лет с отцом и он успел полюбить желе, то явно не осыпалась смородина. 

11 минут назад, Морра сказал:

Если ей не говорили, что смородина нужна на желе, то она и не знает об этом. 

А спросить ротом никак? 

Отец про птичек мог сказать, понимая, что дочь неправа. Мог сказать, подразумевая, что птички теперь все клевать будут. Мог ничего не подразумевать, ибо фиг знает, что в голове у мужика. 

[Suprema lex 27 849]

2 минуты назад, Морра сказал:

так подумала - вероятно, когда отец этой дочери жил с матерью, смородину эту они не собирали, может осыпалась, может эта дочь ее и обирала всегда?

А а из чего раньше желе было? Я поняла - не первый год вместе живут. Нехорошо дочка поступила, не отвалился бы язык спросить, нет ли у родного отца планов на эту смородину. 

[50 оттенков енота 16 925]

12 часов назад, Предчувствие весны сказал:

ее хозяйкой не признают, решают через ее голову.

12 часов назад, Предчувствие весны сказал:

Именно с этим автор на форум пришла, за советом, как донести до мужика, что его дочь - бяка.

Я просто по другому поняла. Что мужик сам не ЗА поступок дочки, но пытается все в шутку перевести. Типо мямлит что-то про желе. 

Блин. С телефона цитаты склеились. А почему она не хозяйка? То есть ухаживать хозяйка, а раз штампа нет, то до свидания? 

12 часов назад, Предчувствие весны сказал:

что его дочь - бяка

Она крыса.

11 часов назад, Морра сказал:

так подумала - вероятно, когда отец этой дочери жил с матерью, смородину эту они не собирали, может осыпалась, может эта дочь ее и обирала всегд

Реакция папы говорит о другом.

Изменено 2 Сентября 2020 пользователем 50 оттенков енота

[Мечта поэта 145 919]

9 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Не знает Жанна, какими словами мужику донести, что недовольна. Именно с этим автор на форум пришла, за советом, как донести до мужика, что его дочь - бяка. Потому что он, видимо, так не считает

И не будет считать. А если Жанна будет и дальше копать под дочурку, отношения будут обостряться и все. 

 

[Вольный ветер 47 897]

17 минут назад, Климентина сказал:

Но все же она не девочка молодая, которой рожать, детей поднимать. Жилье есть, сын устроен, в любой момент собралась и ушла к себе.

Язвить бы я при этом на ее месте не стала

Но проблема для нее есть. И молчит. Думает, как съязвить.

Хотя элементарная озвучка самого факта не является кощунством. Если правильно помню, Автор написала, что подобные нюансы в отношениях между дамами уже были.

Вопрос, почему. Как правило, любя "своих", когда эти свои объясняют, что им кто- то дорого, их хорошо понимают. 

21 минуту назад, Климентина сказал:

Можно же было собрать урожай, и немного ягод папе отложить? Отцу приятно бы было, что о нем подумали

Так у кого проблема?

Отцу ягод не хватило? Или его спутнице жизни?

Собственно, отец и воспитывал дочь. Или нет? Если меня воспитывали определенным образом, то у меня (для меня) должны быть четкие и веские основания, чтобы я вдруг вот так что- то такое сделала. А уж нормой вообще представить не могу. Ну или реально дано "добро", а нужность данной ягоды для мужчины сильно преувеличена. 

[50 оттенков енота 16 925]

Такая ассоциация. Я очень люблю стручковую фасоль. Именно с огорода, поняла её прелесть. Вот я её ращу, а тут взяли и всю оборвали. А я планировала целую зиму её есть, вкусную и нежную. А нету. 

Сильно не обижусь, но этот человек у меня в голове засядет просто как эгоистичный вредитель сада Пшикать на него сразу дихлофосом не буду, но напрягусь при его появлении. И экскурсию проведу.

[Барабулька 73 865]

35 минут назад, Весенняя капель сказал:

когда-то мы с мамой посадили помидоры на участке родной моей тетки, это сестра мамы (тётя предложила, чтобы вместе растить, потом на консервацию, на сок). Мы с мамой ухаживали, растили, подвязывали, но однажды приехал мой кузен, и все помидоры сорвал себе. С разрешения тети, само собой. 

Тут как с какой стороны посмотреть. На чужой земле посадили. А вдруг,  пока вы с мамой отсутствовали  , тётка поливала и ухаживала за помидорами потому и разрешила своему сыну их съесть. Дача то её . Вот видите как вам за саму себя и за маму обидно то. И вы на её стороне .

 

 

 

[Вольный ветер 47 897]

22 минуты назад, АлСеАл сказал:

Вот здесь @Весенняя капель написала, что она на стороне детей.

А я на стороне родителей

Я где- то посередине).

Просто под 60- т, это возраст. Когда жизненный опыт уже есть, но это не дряхлость, чтобы скидку на это делать.

Согласна, что если мужчина живет с женщиной, то без нее будет искать новую или хиреть. И дочери стоит об этом подумать.

Но проблема в чем? Я о смородине.

Женщина под 60- т волнуется, что дочь отца не уважает? Ну тогда может он таким воспитателем был?

Или может ей стоит подумать, что ее мужчина уважает недостаточно, иначе бы дочь не совершала такие набеги? 

Ситуация описана со стороны женщины. Поэтому я и смотрю с этой стороны. В чем ее печаль? Доча отца не уважает?

Точно? Или с собой и своим местом в жизни данного мужчины лучше разобраться?

[Весенняя капель 47 554]

Только что, Барабулька сказал:

Тут как с какой стороны посмотреть. На чужой земле посадили. А вдруг,  пока вы с мамой отсутствовали  , тётка поливала и ухаживала за помидорами потому и разрешила своему сыну их съесть. Дача то её . Вот видите как вам за саму себя и за маму обидно то. И вы на её стороне .

 

 

 

Мне не обидно. Ошибаетесь. Смотря с какой стороны посмотреть, совершенно верно.

И да, я не скрываю, что это двойные стандарты. То, что простишь и постараешься понять у родного человека, с другим , чужим, просто не будешь больше иметь дела.

У вас тоже отношение к своим детям, близким, родным, не такое, как к чужим. И своих понять хочется , и где-то сгладить. 

@АлСеАл, совершенно верно, каждый смотрит со своей стороны. Да, я больше на стороне дочери, побольше бы фактов, понять бы, что за "чудачества" у дочки (ответа так и не было), может, где-то чаша весов и качнулась бы в другую сторону. 

Но я больше не требую подробностей, это дело автора. И да, вы совершенно правы - отец тоже имеет право на свою жизнь, на женщину рядом, на внимание, на заботу. Ну так кто против то? Как на меня, так даже лучше, чем одному куковать.

Но это не значит, что это теперь разрешение чужой женщине на эту дочь "язвить" . У всех свои жизни, взрослые дети, внуки, общих никому не рожать. Вообще не вижу проблемы, чтобы людям просто жить в свое удовольствие. Прекрасное время же. 

[Данжи 86 722]

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Или с собой и своим местом в жизни данного мужчины лучше разобраться?

Тут вот еще момент. Бывают странные мужчины, которые хотят быть хорошими для всех. При этом кто-то самый близкий удостаивается чести помогать в этой хорошести.

Не к ночи помянут, но мой первый супруг таким был. Вот для всех нужно быть хорошим, чтоб кто чего плохого не подумал, не осудил. Причем даже в ущерб семье. 

А тут еще, может, папе и в вину могу ставить его позднее супружество-любовь. Вот ему и проще потерпеть налет птичек, чем вступиться. Потому что это ж дочка, не то, чтоб плохая, но молодая еще, ревнует, не понимает. И так может быть, увы. А дочка самоутверждается и столбит территорию. Или просто не понимает, что пылесосить куст как-то некрасиво. 

15 минут назад, Весенняя капель сказал:

Но это не значит, что это теперь разрешение чужой женщине на эту дочь "язвить" . У всех свои жизни, взрослые дети, внуки, общих никому не рожать. Вообще не вижу проблемы, чтобы людям просто жить в свое удовольствие. Прекрасное время же. 

В удовольствие, да. НО смородину лучше успевать собрать самой. как-то приятнее. 

[Вольный ветер 47 897]

6 минут назад, Весенняя капель сказал:

Но это не значит, что это теперь разрешение чужой женщине на эту дочь "язвить" .

Маша, это женщине с сослуживцами повезло.

Ей бы кто сказал, как вариант:"Ну значит ее отец не против, раз что- то подобное уже было, дочь повторяет и все нормально". 

Написано же было, что не первый случай сам по себе.

А то у самой язык к небу прилип, но признаться в возрасте под 60- т в этом не хочется. Надо выуживаться и язвить. Искать варианты, как донести). Мужик жизнь прожил и все ведь понять никак не может.