Муж любит мать больше, чем меня и нашу семью. На мои чувства ему наплевать

[Газировочка 11 677]

4 минуты назад, Die Vogel сказал:

Просто когда в этом варишься, то очень трудно адекватно оценить происходящее

А хорошее что в ваших отношениях есть, или может быть, было раньше? Почему вы его выбрали в свое время, что было приоритетным?

[Мечта поэта 146 384]

7 минут назад, Die Vogel сказал:

поддерживал моего младшего сына. И финансово, и морально.

Можно поподробнее остановиться на финансовой стороне? Наверняка, фигня какая-то. Учебу помогал оплачивать? На периферии не так уж и дорого, не Оксфорд же. 

Понимаете, когда мужчина заинтересован в женщине, он дорожку топчет именно через ребенка. Но потом это проходит, когда чувства к ней остывают. Так что он делает это для себя. Кто-то кольца с бриллиантами дарит, кто-то ребенка задаривает. Но цель одна - заполучить желанный объект. 

А как у него сейчас с вашим сыном отношения? 

[Шелкохвостик 18 438]

11 минут назад, Die Vogel сказал:

Моей зарплаты хватит ровно на одну приличную куртку.

Вот кстати. Может подумать о смене работы или дополнительном заработке? Есть такая возможность?

[Котота 65 226]

13 минут назад, Die Vogel сказал:

Нет. Я еще раз напишу - ощущение, что муж хороший, а я офигевшая гадина.

Мда... Ну он и поработал над вами. Вам вообще не в чем себя винить перед вашим супругом и его и мамой. Это он офигевший на самом деле. Он манипулирует вами в своих интересах, игнорируя ваши потребности. Он слепил вас под себя, назначив перманентно "плохой". 

16 минут назад, Die Vogel сказал:

Если я не замечаю кривое лицо, то будет истерика. Я все равно замечу. он костьми ляжет, но своего добьется.

Кошмар какой. Какое-то бабское поведение. Нет, я понимаю, почему ему важно, чтобы вы заметили его "кривое лицо". Чтобы в очередной раз ощутили, что опять накосячили где-то и он теперь вынужден "страдать". Ну а вы соответственно - прыгать как можно выше, чтобы загладить свою очередную вину. 

Вот это семейная жизнь.

Да он просто взбесится, если вы искренне осознаете, что вся ваша вина перед ним - фейк.

[Die Vogel 13 681]

1 минуту назад, Шелкохвостик сказал:

Было и прошло. Вы давно за это отплатили и, думаю, тоже сделали немало хорошего для него и его мамы. Не надо вешать на себя пожизненный долг перед ними.

Вот это услышать и понять - было очень важно.

1 минуту назад, Шелкохвостик сказал:

Он вами манипулирует, чтобы было так, как ему удобно. Со стороны это сильно заметно. 

В это поверить трудно. Он такой несчастный (кстати, как и мама). Вот правду говорят - смотри на родителей, увидишь всю правду про детей. Но делает, как ему хорошо. Я  повторюсь, что у меня ощущение, что сочувствие он симулирует, а не испытывает.

1 минуту назад, Шелкохвостик сказал:

Отстранитесь от них хотя бы пока внутренне и готовьте плацдарм на всякий случай.

Это однозначно.

4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Вот мне кажется, что у вас последняя капля тюкнет как раз во время очередной истерики. Скажете брезгливо "пошел на..." , и станет вам всё равно, потому что это будет последняя капля. Будете себя и свое человеческое достоинство спасать, а не ячейку общества.

Я не спасаю ячейку общества . Я пытаюсь понять, что происходит.

3 минуты назад, Шелкохвостик сказал:

Вот кстати. Может подумать о смене работы или дополнительном заработке? Есть такая возможность?

Есть подработка, думаю про повышение своих доходов.

 

8 минут назад, Мечта поэта сказал:

Можно поподробнее остановиться на финансовой стороне? Наверняка, фигня какая-то. Учебу помогал оплачивать? На периферии не так уж и дорого, не Оксфорд же. 

Понимаете, когда мужчина заинтересован в женщине, он дорожку топчет именно через ребенка. Но потом это проходит, когда чувства к ней остывают. Так что он делает это для себя. Кто-то кольца с бриллиантами дарит, кто-то ребенка задаривает. Но цель одна - заполучить желанный объект. 

А как у него сейчас с вашим сыном отношения? 

Отношения у них хорошие, я постаралась, увы. Оплатил учебу на права, в отличии от родного отца кормит, одевает, обувает.

[Дружба 9 833]

17 минут назад, Die Vogel сказал:

Нет. Я еще раз напишу - ощущение, что муж хороший, а я офигевшая гадина. Да 

Собственно, это самый главный маркер. Там, где любят, любой человек чувствует себя чуть ли не самым лучшим. А вот такое... Я вам очень сочувствую. Вы этого не заслуживаете. Но вы не зря начали писать здесь. Значит вы больше не хотите терпеть и готовы что-то менять.

 

20 минут назад, Die Vogel сказал:

Если я не замечаю кривое лицо, то будет истерика.

истерика у мужика - это вот прям фу.

[Флер де Лиз 166 018]

Только что, Die Vogel сказал:

Я не спасаю ячейку общества . Я пытаюсь понять, что происходит.

Происходит то, что вас много лет унижают и не любят, у вас за это время накопился негатив, и вам от этого плохо. А источник негатива не будет делать так, чтобы вам стало хорошо.

[Мечта поэта 146 384]

1 минуту назад, Die Vogel сказал:

Отношения у них хорошие, я постаралась, увы. Оплатил учебу на права, в отличии от родного отца кормит, одевает, обувает.

Оу. Целые права! За это надо в пожизненное рабство отдаваться? 

Он вас то не разбежался обувать-одевать, не думаю, что вашего сына одел с иголочки. От стола не отлучил? Я не знаю, стоит ли это считать за помощь. Это быт по моему разумению. 

В любом случае, брак это не рабство. Ваши мальчики могут поддерживать дружбу, если она есть. Вы не обязаны цементировать ее собой. 

[Жительница 15 676]

8 минут назад, Die Vogel сказал:

Оплатил учебу на права, в отличии от родного отца кормит, одевает, обувает.

Никто у него эти деньги не крал, не вымогал. Он взрослый человек, ваш сын не был тайной и сюрпризом, муж ваш знал на что шел. А сначала дать денег, а потом этим пенять - знаете так себе, фукака.  

[Die Vogel 13 681]

15 минут назад, Котота сказал:

Да он просто взбесится, если вы искренне осознаете, что вся ваша вина перед ним - фейк.

Он в курсе, что я осознала. Пока был небольшой скандал, я поплакала и пошла писать на форум. Я с ним попыталась поговорить, получился тот самый небольшой скандал.

14 минут назад, Дружба сказал:

Собственно, это самый главный маркер. Там, где любят, любой человек чувствует себя чуть ли не самым лучшим. А вот такое... Я вам очень сочувствую. Вы этого не заслуживаете. Но вы не зря начали писать здесь. Значит вы больше не хотите терпеть и готовы что-то менять.

Я собиралась написать несколько лет. Не решалась. Мне казалось, что скажут, что мне досталось такое сокровище, а я не только не ценю, но еще и жаловаться пришла.

14 минут назад, Дружба сказал:

истерика у мужика - это вот прям фу.

Про "фу" я не писала... Тошно. Может, потом в рубрике для взрослых.

15 минут назад, Котота сказал:

Мда... Ну он и поработал над вами. Вам вообще не в чем себя винить перед вашим супругом и его и мамой. Это он офигевший на самом деле. Он манипулирует вами в своих интересах, игнорируя ваши потребности. Он слепил вас под себя, назначив перманентно "плохой". 

Это очень трудно понять самой. И я была у психолога. Она мне не говорила про такой момент. Видимо, я подсознательно решила, что если идут манипуляции, то она бы мне сказала.

 

9 минут назад, Мечта поэта сказал:

Оу. Целые права! За это надо в пожизненное рабство отдаваться? 

Он вас то не разбежался обувать-одевать, не думаю, что вашего сына одел с иголочки. От стола не отлучил? Я не знаю, стоит ли это считать за помощь. Это быт по моему разумению. 

В любом случае, брак это не рабство. Ваши мальчики могут поддерживать дружбу, если она есть. Вы не обязаны цементировать ее собой. 

Ну, вы не представляете, насколько в точку ваш вопрос - у мужа бывает жадность, если я покупаю сыну что-то вкусное. Младший любит съесть то, что повкуснее и я иногда сержусь (съел все котлеты, гарнир не стал, ну и подобное). Но пару раз видела, что мужу жалко на него денег.

 

9 минут назад, Жительница сказал:

А сначала дать денег, а потом этим пенять - знаете так себе, фукака.

Не пеняет). Вслух - нет.

Изменено 17 Сентября 2020 пользователем Die Vogel

[Elenrass 65 176]

Скажите, а он когда-нибудь с кем-то из женщин, кроме мамы жил? По вашим описаниям - эгоистичный, жаден, истеричный, капризный, мамсик, такое впечатление , что "жену хочу, но чтобы денежки врозь, и она половинкой зернышком сыта была". А, оказывается, ей и куртка нужна, и ребенка кормить нужно, и перед мамой она не выплясывает...

Плохо, что у вас зарплата маленькая, наверное, деньги - главный его рычаг, как я понимаю.

[Die Vogel 13 681]

6 минут назад, Elenrass сказал:

Скажите, а он когда-нибудь с кем-то из женщин, кроме мамы жил? По вашим описаниям - эгоистичный, жаден, истеричный, капризный, мамсик, такое впечатление , что "жену хочу, но чтобы денежки врозь, и она половинкой зернышком сыта была". А, оказывается, ей и куртка нужна, и ребенка кормить нужно, и перед мамой она не выплясывает...

Плохо, что у вас зарплата маленькая, наверное, деньги - главный его рычаг, как я понимаю.

Жил. У неё были проблемы с алкоголем и он ушел из-за этого. Но выпить она и без него любила. Его не отпускали, он фактически сбежал. К маме, да).

Дополню. Вот читаю ваше описание и в голове мысль - это мой муж? Да не может быть я же его так не называла...

Изменено 17 Сентября 2020 пользователем Die Vogel

[Тыблочко 3 181]

@Die Vogel Читаю ваши сообщения и не по себе становится. Ну как же так...

Я пока что вижу только один у вашего мужа плюс. То, что он заботится о вашем сыне. Но если это на самом деле выходит потом как манипуляция, то нафига такая забота. 

Мама действительно никуда не денется, и с возрастом будет требовать еще больше внимания. 

То что про интим вы пишете, вообще для меня за гранью. Как могут быть у любящей пары, которая длительно живет вместе, какие-то неприятия и условия? 

Я бы на вашем месте серьезно обдумывала уход в самостоятельную жизнь. Ищите хорошую работу, повышайте квалификацию. И отвлечет от проблем, и самооценка повысится, будете себя чувствовать независимой от одобрения кого бы то ни было.

Изменено 17 Сентября 2020 пользователем Тыблочко

[Шелкохвостик 18 438]

13 минут назад, Die Vogel сказал:

Он такой несчастный (кстати, как и мама).

Это тоже одна из форм манипуляций людьми.

13 минут назад, Die Vogel сказал:

Отношения у них хорошие, я постаралась, увы. Оплатил учебу на права, в отличии от родного отца кормит, одевает, обувает.

В таком случае, я бы советовала вам банковскую ячейку для документов и не делиться своими планами на будущее с сыном. Помочь вашему сыну - было его решение. Вы не заставляли его это делать. Сын, если что, и отблагодарит потом своей помощью при необходимости. Это их отношения. Не надо привлекать сына к вашим конфликтам.

5 минут назад, Die Vogel сказал:

Про "фу" я не писала... Тошно. Может, потом в рубрике для взрослых.

Ваше тело и подсознание отвергают его. Наш организм - мудрый, сам выдает нужные реакции.

20 минут назад, Die Vogel сказал:

Есть подработка, думаю про повышение своих доходов.

Советую сосредоточиться пока на этом. Подзаработаете, подкопите. Да и когда вы будете довольны своими профессиональными успехами, у вас и самооценка вырастет. Вы станете увереннее в себе и возможно созреете для дальнейших действий. Пока вас все пугает и тормозит, в том числе и финансовая сторона для себя и детей. 

[Elenrass 65 176]

6 минут назад, Die Vogel сказал:

Жил. У неё были проблемы с алкоголем и он ушел из-за этого. Но выпить она и без него любила.

То есть с обычной, здоровой женщиной у него не было опыта проживания. Конечно, с ней он был всегда "сверху", и поле для манипуляций было обширное, выпивошки для этого благодатный материал.

6 минут назад, Die Vogel сказал:

К маме, да).

Мамочкин сынок.

Вы никогда до мамочки не приблизитесь, даже вровень не встанете, вот отсюда его истеричность и неумение слышать партнера - с мамкой ой, как легко ему жилось: и покапризничает, и поманипулирует, и мамка его пожалеет-приголубит, и деньги при нем оставались, небось, или расходы были минимальны, уж точно, куртки ей не покупались и не требовались.

Поэтому и с женщиной его отношения формата "сын-мать", а вам такое претит (как и любую здоровую женщину, потому что с сыновьями не спят).

 

Изменено 17 Сентября 2020 пользователем Elenrass

[Suprema lex 27 849]

18 минут назад, Die Vogel сказал:

Но пару раз видела, что мужу жалко на него денег.

Я бы посоветовала выписать на листок бумаги все минусы и плюсы жизни с ним и на второй листок - без него. Очень уверена, что во втором листке будет больше плюсов. Для меня мужчина, которому жалко денег на еду ребенку - не мужчина. 

[Die Vogel 13 681]

1 минуту назад, Elenrass сказал:

То есть с обычной, здоровой женщиной у него не было опыта проживания. Конечно, с ней он был всегда "сверху", и поле для манипуляций было обширное, выпивошки для этого благодатный материал.

Я никогда не рассматривала это с такой точки зрения. 

1 минуту назад, Elenrass сказал:

Вы никогда до мамочки не приблизитесь, даже вровень не встанете, вот отсюда его истеричность и неумение слышать партнера - с мамкой ой, как легко ему жилось: и покапризничает, и поманипулирует, и мамка его пожалеет-приголубит, и деньги при нем оставались, небось, или расходы были минимальны, уж точно, куртки ей не покупались и не требовались.

Я даже не собиралась соперничать. Самое дурацкое, что состязания устраивает свекровь - так реально создаются ситуации, чтобы он выбрал маму. Про поездку на природу и фарш я пораньше писала - брошено было все и помчвлся к маме на помощь. Про расходы - не сказала бы, он ушел, оставив бывшей все.

 

2 минуты назад, Suprema lex сказал:

Я бы посоветовала выписать на листок бумаги все минусы и плюсы жизни с ним и на второй листок - без него. Очень уверена, что во втором листке будет больше плюсов. Для меня мужчина, которому жалко денег на еду ребенку - не мужчина. 

Не до такой степени.

Он не монстр. Но привлекательности ему его поведение не добавляет.

[Robby 16 591]

37 минут назад, Die Vogel сказал:

Я не спасаю ячейку общества . Я пытаюсь понять, что происходит.

А что происходит? Когда вы совершенно серьезно собрались в "иностранное" замужество, ваша дружба перешла в любовь. "Такая корова нужна самому", а для этого нужно проявить участие и заботу и вот уже нужная женщина с ним, а не с другим. Вот этот моральный и материальный вклад в вашего ребенка что-то вроде банковского вклада, с которого проценты можно "стричь" всю жизнь, и эти проценты будут больше вклада. Что от вас нужно? Постоянное чувство долга у кредитора-мужа, а раз вы не можете вернуть этот долг - то наращивается чувство вины.

Я не знаю, был ли он женат, были ли симпатии, почему он не женился на свободной бездетной женщине, у которой перед ним не было бы чувства долга и вины. Скорее, он понимает, что у другой женщины не повыкаблучивается ни он, ни его матушка.

Вы давно ему вернули этот долг, да еще с запасом. Сколько же морального удовлетворения (а это у некоторых покруче денег) стоит унизительные просьбы жены хоть о куртке, завязка на вашей "собачьей" благодарности по поводу сына...Вы должны просить, терпеть и виниться, виниться за то, что это он выбрал вас и перекроил вашу жизнь под его шаблон.

Мне как-то сказал один мужчина примерно так: женщина должна быть стервой, в самом хорошем понимании. Она может быть и юной и зрелой, детной и бездетной, толстой/худой - любой, но уметь отстаивать свои интересы, а не растворяться в муже, иначе у мужчин возникает соблазн  ее подавить и построить.

Нет у вас перед ним никакого долга, да и не было. Благодарность за хорошее дело тоже имеет свой лимит времени, да и вообще, все что он делал для вас, он делал  для себя, чтобы не упустить удобный и покорный вариант, видно по другому и с другой он просто не сможет.

[Мечта поэта 146 384]

25 минут назад, Die Vogel сказал:

Про "фу" я не писала... Тошно. Может, потом в рубрике для взрослых.

Да, напишите, интересно. Мы вам поможем избавиться от чувства вины через ваше это "фу". 

[Папирус 8 520]

28 минут назад, Die Vogel сказал:

Оношения у них хорошие, я постаралась, увы. Оплатил учебу на права, в отличии от родного отца кормит, одевает, обувает.

Он знал, что у Вас ребенок, не обманом ему ребёнка навешали, так что это его выбор. Ребенка он одевает, зато потом на Вашей одежде экономит, да и Вы, испытывая чувство навязанной вины, ужимаетесь во всем. Так что не сильно и потратился. Сбросьте это со счетов.

Заботится о Вашем ребенке по своему- ну так и Вы о нем заботитесь, а он вон кривится, носитесь с ним, как с яйцом. Так что и тут квиты. 

Я уверена, сейчас Вы посмотрите как бы со стороны на ситуацию, и увидите совсем другие вещи, на которые раньше может и внимания не обращали. Раз Вы решились вскрыть нарыв, то сил хватит и на лечение.

  Все у Вас будет хорошо, я уверена, Вы разумная женщина.

[Мечта поэта 146 384]

5 минут назад, Die Vogel сказал:

Про расходы - не сказала бы, он ушел, оставив бывшей все.

Ыыыы. Не смог отобрать просто. Щедрец. 

Насчет еды ребенку, я могу понять. Когда-то кто-то ест одни котлетки, оставляя другим макароны это не правильно и не красиво. 

Изменено 17 Сентября 2020 пользователем Мечта поэта

[Die Vogel 13 681]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Ыыыы. Не смог отобрать просто. Щедрец. 

Насчет еды ребенку, я могу понять. Когда-то кто-то ест одни котлетки, оставляя другим макароны это не правильно и не красиво. 

Ну, не знаю, может и не смог, просто сбежал, пока она его не схватила и обратно не затащила 

Про котлеты - это я ругаюсь. Он пару раз в магазине делал лицо, что мне пора остановиться. И нет, я не хватала три пачки королевских креветок и пятую банку икры. Вообще, покупать рисовую лапшу, форель, кальмаров, дорогую чечевицу нежелательно - ну, там опять лицо, вы понимаете)

[Die Vogel 13 681]

16 минут назад, Suprema lex сказал:

Я бы посоветовала выписать на листок бумаги все минусы и плюсы жизни с ним и на второй листок - без него. Очень уверена, что во втором листке будет больше плюсов. Для меня мужчина, которому жалко денег на еду ребенку - не мужчина. 

Не поверите - не хочу ничего писать. Я столько раз с ним говорила, столько раз подбирала аргументы, интонации, примеры, что отвернуло от разборов. Пока хочу передохнуть, заняться собой и путями отхода. 

Я говорила, что у меня есть ощущение, что как только я перестану поддерживать наш брак, все развалится. Вот, пора убрать руки. 

[Elenrass 65 176]

2 минуты назад, Die Vogel сказал:

ну, там опять лицо, вы понимаете)

 

«Сидит Ваня на крыльце

с выраженьем на лице.

Выражает то лицо,

Чем садятся на крыльцо!».

 

Простите, вырвалось (с).

[Папирус 8 520]

Ну попробуйте раньше его лицо построить. Вот он пришел, а у Вас лицо, молчите, дуетесь. ( Если нужны веские причины- сейчас придумаем). Как он в таком случае будет реагировать?