Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 20 Сентября 2020 Старики не виноваты в смерти сына. И не обязаны следом в могилу ложиться. Время для всех было трудное. И им тоже трудно, что ИХ сын погиб. И, возможно, дед тоже всю жизнь горевал об этом. Попутно пытаясь выжить и прокормить козу. Они не виноваты, что кто - то подумал про наличие у них ежедневного горшочка с топленым молоком. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Княжна Инстасса 3 993 Опубликовано 20 Сентября 2020 Только что, Tatiana сказал: И опять повторюсь, отдать часть молока за неделю это не значит отдать ВСЁ молоко за неделю. Не значит. Но есть хочется каждый день. А вы очень легко распоряжаетесь, поголодают? Не беда! Детям нужнее! Старики не здоровые зрелые люди, им тоже нелегко. Может быть, гораздо сложнее. И мне, разумеется, голодных детей жаль. Но очень сложно сохранять благородство, когда у тебя даже не просят, а требуют, считают единственно возможным отнять твою скудную пайку, пусть и три дня в неделю. И лить столько грязи на головы стариков, прошедших войну. Вот тут у вас ничего не екает? 3 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 235 Опубликовано 20 Сентября 2020 9 минут назад, Melas сказал: Где брали? Часть урожая продавали. А вдове приходилось сдать и продать практически весь.Бывало сборщики налогов заходили в избы, где на печи лежали абсолютно голые дети. Дети таких же вдов, работавших бесплатно с утра до ночи в колхозе, отдававших государству весь свой личный урожай и не имевших денег хоть на какую-то одежду для детей. К чему подобное утрирование... Бабушка моего мужа родила и вырастила восемь детей в то время о котором мы сейчас ведем речь. Не люблю повторяться, да ваш пост противоречит ее словам. Словам той, которая жила в то время, растила детей в то время и где у нее была корова. Та корова, которую она называла кормилицей. Да и из вашего поста @Магдалина нетрудно подсчитать то, что в семье вашей мамы были уже старшие дети того возраста, что уже вовсю наравне со взрослыми работали. Это было так в те времена, где детство было коротким. То время застали еще и мои старшие сестры, да и мое поколение к двенадцати годам уже было тем, где в четырнадцать уже законом допускалась подработка. Все-таки стоит учитывать факторы того времени. Как и то, что в силу эмоций одни и те же воспоминания могут быть по разному освещены. Я не люблю вспоминать о трудностях. При этом помню все те моменты, которые по сию пору дают мне стимул жить. Поэтому и могу понять то, что если что и заденет, да всколыхнет, то болью выльется... Вот всколыхнули вы детское воспоминание, а оно то, где как и что там на самом деле... Те окошки, где что там увидишь... Занавески на тех окошках и тот свет из тех окошек и был ли там свет... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Княжна Инстасса 3 993 Опубликовано 20 Сентября 2020 Только что, Tatiana сказал: Действительно, зачем делиться с сиротами погибшего сына. Его дело Родину защищать, дело вдовы одной тянуть шесть детей, а дело деда беречь свою драгоценную жизнь. Как удобно, когда ты эгоист. Понятно, про стариков ничего не ёкает. Да плевать на них вообще. Голод ерунда. Ну, для них. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 610 Опубликовано 20 Сентября 2020 4 минуты назад, Конди сказал: Вы лично много наработали полноценно в подростковом возрасте, нормально не питаясь и будучи в постоянном стрессе? Расскажите о своем бесценном опыте. Мы же о военном времени вроде бы говорим. Я уже писала здесь про свою маму. Да, в 14 лет она полноценно работала в колхозе наравне со взрослым. И она не одна такая в то время была. Все её ровесницы, подчёркиваю ровесницы так же работали. А их ровесники тогда считались почти взрослыми мужиками. Время было такое. И мама тоже очень многое рассказывала из своей жизни. В том числе и о том, как они тяжело работали, но без обиды рассказывала, говорила все так работали, время такое было. И про голод говорила, как они траву собирали с самой ранней весны, лишь только снег сойдёт. Показывала нам какую траву они собирали - кислицу, барашки, горлюпа(дикая редька), дикая морковь. Это я назвала те травы, что нам тоже вкусом нравились. Мама и много других показывала, но те нам были невкусные. Так же рассказывала и как они на посиделки ходили, как весело было. Много чего мама рассказывала. Трудная жизнь выпала на их долю. Действительно трудная. Да, моя мама прожила 85 лет. Она была старшая из 5 детей. Все остальные пока ещё, ТТТ, живы и здоровы по своему возрасту. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 191 Опубликовано 20 Сентября 2020 @Анел, вы не поверите, но и когда мне было 14, а было это в 1987 году, я тоже могла работать и работала. Санитаркой в больнице. И даже зарплату получила. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Самочудо 75 786 Опубликовано 20 Сентября 2020 34 минуты назад, Магдалина сказал: Звонить и уточнять у мамы не буду, она и так расстроилась, когда я ей сказала, что здесь написала про это молоко. Вы-то маму почему не бережёте? 37 минут назад, Магдалина сказал: Я ж по-вашему всё наврала, Никто не врал. Вам говорят, что детские воспоминания, тем более 3-4-летки, могли быть искаженными. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лана 17 168 Опубликовано 20 Сентября 2020 18 минут назад, Melas сказал: Со стариков налог брать не должны были, но и пенсия им была не положена. Получалось, что старикам проще было прожить без младшего поколения. У них, по крайней мере, не отбирали продукцию с подворья. Старики посадили картошку - есть с чем зиму пережить, мать с детишками посадила картошку - нужно сдать определённое количество в заготконтору, либо продать на рынке и оплатить денежный налог. В результате - пахали, пахали, а голодные. Получалось, у стариков вообще не было ни рубля, если ничего не продадут. Но электричество бесплатно не горит... Да много что бесплатно не бывает даже в селе, те же спички. Но продавать хоть что-то, да даже наесться досыта, этим старикам нельзя было - у деда же внуки от первого брака! Вот ведь смысл жизни даже для его жены, которая ухаживала за той козой. Мрак. А у тех, кто работал в колхозе, все же какие-никакие деньги были, но при этом отнимали часть урожая, как я поняла. Илии можно было отдать заработок в колхозе на налог, а питаться своим, как и старики. Только у стариков было меньше сил, но больше времени на свой огород... Да то на то и выходило, думаю. 24 минуты назад, kuksi сказал: Потому что внуки... Так внуки то дедовы... Вот кто бы из наших дам стал бы пахать на внуков мужа?? Да лучше развестись и жить одной с козой ))) 26 минут назад, Melas сказал: я уже двадцать раз написала про ЛОЖКУ. Да с какой стати кто-то должен кому-то отдавать свою ложку молока? Вообще принимать в своем доме?? Особенно, что хозяйке дома те люди вообще чужие. Вы часто чужих людей у себя привечаете и поите их ложкой молока? Даже в не голодное время. 22 минуты назад, Магдалина сказал: Я ж по-вашему всё наврала, бабушка с детьми хорошо жила Да понятно, что плохо жили, впроголодь. Только и те дед с чужой бабкой жили не думаю, что намного лучше - у них вообще пенсии не было, как тут сказали. На что им было хоть что-то купить?? Все, что у них было - это удой с той козы. Так неужели они и им делиться должны были?? С чужими внуками та женщина точно должна была делиться? Ведь в основном она обихаживала ту козу. Вот ей ЗАЧЕМ это надо было - вместо того, чтобы самой лишний стакан молока в голодное время выпить? Ведь у нее уже возраст был, явно не хватка кальция и прочие прелести. Откуда вообще такое внутреннее требование - чтобы поделились те, кто ТОЖЕ недоедает, но чуть поменьше?? Вот зажравшийся председатель райкома не должен, а старики без пенсии должны, нехрен им целую кружку молока самим пить, есть кому еще хуже! Так, что ли?... Нашли на кого обижаться. 24 минуты назад, Чернава сказал: Нет. У неё ситуация гораздо легче, чем у стариков. У неё дети подрощенные, уже полноценные работники. Да даже если и хуже - это ЕЕ ситуация! И дед с бабкой не жировали - они недоедали, как и все вокруг. Вот как можно отнять от недоедающего?? Даже если и кто-то еще больше недоедает - но пытайтесь отнять хотя бы у реально богатого, хотя бы в своих хотелках. Нет же - взвесим у всех недоедающих в граммах и поделим - пусть некоторые больше прежнего недоедают. И эти люди еще что-то блеют о человечности? Политика однако... 28 минут назад, Melas сказал: И она лучше этих стариков жила? На каждого ребёнка больше еды приходилось? И как это должно относиться к старикам?? Даже если и ей еще хуже, чем им - надо у них отнять? Они и так недоедают - но отнимать надо именно у них, у недоедающих стариков? Я вас точно правильно поняла? 30 минут назад, Melas сказал: с 6 малолетними детьми Как выяснилось не малолетними. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 450 Опубликовано 20 Сентября 2020 (изменено) 23 минуты назад, Tatiana сказал: дело деда беречь свою драгоценную жизнь. Я в шоке. Жизнь каждого человека драгоценна! Пить молоко четыре раза в неделю уже не голод. Смотря сколько пить... 100 грамм хватит, чтобы не голодать? Изменено 20 Сентября 2020 пользователем Машуля 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Княжна Инстасса 3 993 Опубликовано 20 Сентября 2020 1 минуту назад, Tatiana сказал: Пить молоко четыре раза в неделю уже не голод. Вы готовы с автрашнего дня три дня голодать? Кипяточек пить. Потом четыре дня поедите. 1 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 191 Опубликовано 20 Сентября 2020 @Чернава, моя бабушка тоже работала с 14 лет во время войны. На лесосплаве. Так что я тоже могу вам про работников в 14 лет написать. Но у меня язык не повернется назвать их полноценными. Вечно голодные дети. Работали иногда из последних сил. У нас, наверное, разное представление о полноценности работников в виде подростков. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Княжна Инстасса 3 993 Опубликовано 20 Сентября 2020 Только что, Tatiana сказал: Только после вас и ваших детей С какой радости? Это вы утверждаете, что три дня голода это ничто, не голод. Я с таким как раз не согласна. Продемонстрируйте, насколько три дня это не голод. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 702 Опубликовано 20 Сентября 2020 2 минуты назад, Княжна Инстасса сказал: Вы готовы с автрашнего дня три дня голодать? Кипяточек пить. Потом четыре дня поедите. То есть, уже выяснилось, что деды только молоком питались? Больше ничего не было вообще? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 804 Опубликовано 20 Сентября 2020 (изменено) Не было тогда электричества. У нас в деревне где-то в 60-е провели. Точнее сказать не могу. Но керосинки были еще в моем детстве. Как только в коровнике начиналась дойка, то напряжение по всей деревне падало и запросто могло пропасть электричество вообще. А в войну, скорее всего, сидели вечером при лучине. Освещения от нее мало, зато копоть. Изменено 20 Сентября 2020 пользователем Миледя 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Княжна Инстасса 3 993 Опубликовано 20 Сентября 2020 Только что, Данжи сказал: То есть, уже выяснилось, что деды только молоком питались? Больше ничего не было вообще? Я думаю, из оставшейся еды у всех все было примерно одинаковым. И старики если щи из крапивы, и дети. Из излишеств у стариков их пресловутое молоко - так у детей тоже забелённые щи были. А если отдать это молоко, то остаться на том же пайке, что и все. Может, это вообще ничего. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 450 Опубликовано 20 Сентября 2020 16 минут назад, Tatiana сказал: У меня встречное предложение. Пусть вы и ваши дети недоедаете, но у вас больше еды и вы не делитесь с детьми. А, и ещё вашего сына убьют на войне, а вы внучке дошкольнице молока пожалеете Вы вообще в порядке? 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 689 Опубликовано 20 Сентября 2020 2 минуты назад, Данжи сказал: То есть, уже выяснилось, что деды только молоком питались? Больше ничего не было вообще? Если бы было что - то, то дети это тоже бы захотели. Вы думаете, если бы было сало, ребенок бы смолчал? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Княжна Инстасса 3 993 Опубликовано 20 Сентября 2020 1 минуту назад, Tatiana сказал: У меня встречное предложение. Пусть вы и ваши дети недоедаете, но у вас больше еды и вы не делитесь с детьми. А, и ещё вашего сына убьют на войне, а вы внучке дошкольнице молока пожалеете Модераторы здесь? Они допускают такое писать? 3 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 191 Опубликовано 20 Сентября 2020 2 минуты назад, Tatiana сказал: У меня встречное предложение. Пусть вы и ваши дети недоедаете, но у вас больше еды и вы не делитесь с детьми. А, и ещё вашего сына убьют на войне, а вы внучке дошкольнице молока пожалеете Полегче, пожалуйста. Только что, Княжна Инстасса сказал: Модераторы здесь? Они допускают такое писать? Здесь, не волнуйтесь. За собой следить вам не помешает тоже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 279 Опубликовано 20 Сентября 2020 5 часов назад, Крикуша сказал: Ничего, детские воспоминания не имеют логики Имеют вполне. Сидит там внучка (ну, пусть не единственная) на заборе под окном, Даже если накормить нечем - приласкать никак? Это тоже денег (продуктов) стоит? Наверняка бы у девочки иные воспоминания остались о бабке с дедом, даже если б молоком не поили. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Княжна Инстасса 3 993 Опубликовано 20 Сентября 2020 1 минуту назад, Конди сказал: Здесь, не волнуйтесь. За собой следить вам не помешает тоже. Вот как? За пожелание смерти ребёнку всего лишь "полегче", а ко мне тоже какие-то претензии? 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 569 Опубликовано 20 Сентября 2020 Только что, Удивительное рядом сказал: Имеют вполне. Сидит там внучка (ну, пусть не единственная) на заборе под окном, Даже если накормить нечем - приласкать никак? Это тоже денег (продуктов) стоит? Наверняка бы у девочки иные воспоминания остались о бабке с дедом, даже если б молоком не поили. Сказали же, что дед был угрюмый, не детоцентричный, а бабка вообще была этой девочке никто. Жена ее деда. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 191 Опубликовано 20 Сентября 2020 1 минуту назад, Княжна Инстасса сказал: Вот как? За пожелание смерти ребёнку всего лишь "полегче", а ко мне тоже какие-то претензии? Вы нагло провоцируете и цепляете людей. То, что вам это удается с балансированием на грани - ваше достоинство. А факт - см. первую фразу. Пожалуйста. 3 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 610 Опубликовано 20 Сентября 2020 23 минуты назад, Melas сказал: Я это пропустила. Сколько было старшим? Пожалуйста, мне не трудно. 43 минуты назад, Магдалина сказал: Про возраст других бабушкиных детей, помню, что одна сестра была на 2 года маму старше, другая на 7 лет, возраст остальных 3 не помню. 5 лет малой, 5+2= 7 лет другой, 5+7=12 лет третьей и трое остальных ещё старше. Возраст вдовы Автор ещё раньше указала - 38 лет. Тогда же я и предположила возраст её детей. Мои предположения оказались верными, я не ошиблась. И картина уже другая получается - женщина с уже довольно взрослыми детьми, где только 2 малых, остальные работники плюс корова. С другой стороны двое стариков за 60 лет и коза. Кто-то из старших детей подшутил над малышкой, что у стариков каждый день молоко топлёное целый горшочек. Малая поверила и сидела в окно глядела, ждала то молоко. Не думали старшие сёстры, что это на всю жизнь обидой останется в душе малой. И зачем посылали малышку, если прекрасно знали, что дед нелюдимый и никогда никого не привечает? Всего раз в год только на Пасху они к нему приходят христосоваться. Но вот так подшутили... 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Удивительное рядом 64 279 Опубликовано 20 Сентября 2020 6 минут назад, kuksi сказал: Сказали же, что дед был угрюмый, не детоцентричный, а бабка вообще была этой девочке никто. Жена ее деда. Не дочитала. Ну, тогда дело вообще не в молоке этом. Про молоко мама нагрузила ребенка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В