Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Вредная мама

Русский язык и его состояние - Х

Recommended Posts

Just now, Полярная лиса said:

Новый мем, " поза Даши"? А что означает?

"Я-девочка. Поэтому всегда права."

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Зато бывает пара чаю.

В разговорном смысле или в смысле "чайная пара" - т.е. ансамбль чашка+блюдце?

А вообще см. ВИКИСЛОВАРЬ:

пара - два однородных объекта, рассматриваемые как единое целое ◆ Пара обуви. Пара перчаток. Конная пара. Танцевать парами. Супружеская пара. Витая пара.

В разговорном - заменяет слово "два" - взять пару булочек.

Edited by Мадж

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Зато бывает пара чаю.

Я тут озадачилась и полезла искать. Вот что нашла. Оно?

Отвечая на этот вопрос, многие подумают, что пара чая - это чашка и блюдце.

Однако это заблуждение.

На Руси в в частности в трактирах и не только, пара чая назывались два чайника.

Один чайник для кипятка, а другой для заварки.

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Мадж сказал:
25 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Зато бывает пара чаю.

В разговорном смысле или в смысле "чайная пара" - т.е. ансамбль чашка+блюдце?

если чашка и блюдце - это чайная пара. А пара чаю - это отклик из дореволюционных трактиров, где чай подавался в двух чайниках, в одном был кипяток, в другом - заварка.

@Вредная мама практически в унисон.

 

Edited by Галчонка
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня все же больше интересуют пары трусов.  Как правильно считать? Пара трусов/лифчиков это двое трусов/лифчиков или все же одни трусы/лифчик? И пара брюк в этот же счет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, на Грамота.ру есть тот вариант, который предлагает @Лояльная -

2. Разг. Предмет, состоящий из двух одинаковых, соединённых вместе частей. П. брюк. Две пары щипцов. П. ножниц.

Правда, он отмечен как разговорный. И, честно признаться, я за свои 64 года ни разу даже в разговорной речи малограмотных людей такого не слышала :g:Потому что по этой логике всё, что имеет две половины - например пальто (2 полы, 2 рукава) - тоже превращается в пару? :eek:

Edited by Мадж
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Мадж said:

И, честно признаться, я за свои 64 года ни разу даже в разговорной речи малограмотных людей такого не слышала

А я вот слышала и читала. И малограмотной от этого себя не считаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Очки? То есть линз две, дужек тоже, а предмет один.

Именно! Вот уж они идеально ложатся в ряд ножниц и щипцов! А еще бинокль. Короче, какой-то бред.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Вредная мама сказал:

Меня все же больше интересуют пары трусов.  Как правильно считать? Пара трусов/лифчиков это двое трусов/лифчиков или все же одни трусы/лифчик? И пара брюк в этот же счет.

Трусы одни, бюстгальтер один, брюки одни. Пара трусов или брюк  - это уже двое трусов или двое брюк. Пара и есть заменитель слова два или двое. Хоть у брюк и две штанины - это единое изделие, один предмет.

7 минут назад, Лояльная сказал:

А я вот слышала и читала. И малограмотной от этого себя не считаю.

Это просторечный вариант. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

А меня вот прямо заинтриговала пара чаю. Интересно, откуда взялась эта идея на счет двух чайников? Потому что у знатока русского быта Гиляровского - "в «простонародных» трактирах, где подавался чай — пять копеек пара, то есть чай и два куска сахару на одного". И ни разу в его очерке "Трактиры" не упоминается варианта с двумя чайниками - один для кипятка, другой для заварки. :g:

Ох, сдается мне, что это выдумка современных интернет-специалистов...

 

 

7ee497fc1eb9834.jpg

  • Like 8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Мадж сказал:

А меня вот прямо заинтриговала пара чаю. Интересно, откуда взялась эта идея на счет двух чайников? Потому что у знатока русского быта Гиляровского - "в «простонародных» трактирах, где подавался чай — пять копеек пара, то есть чай и два куска сахару на одного". И ни разу в его очерке "Трактиры" не упоминается варианта с двумя чайниками - один для кипятка, другой для заварки. :g:

Ох, сдается мне, что это выдумка современных интернет-специалистов...

ну я эту версию слышала, когда только начинала работать в общепите больше 20 лет назад, то есть еще до эры интернета (в смысле, интернет в России был, но еще не столь распространен, так что сведения в то время по старинке черпались из книг и рассказов очевидцев). 

Специальных исследований я не читала, а Гтляровский (которого я безмерно люблю) - он все-таки не этимолог.

Кстати, недавно наткнулась недавно на вопрос в сети, девушка просила объяснить, что значит термин этомология. После первых комментариев исчезла, и мы так и не узнали, что она имела в виду: энтомологию или этимологию. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 минут назад, Мадж сказал:

Ох, сдается мне, что это выдумка современных интернет-специалистов...

Ну, цитаты-то вроде реальные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Мадж сказал:

А меня вот прямо заинтриговала пара чаю. Интересно, откуда взялась эта идея на счет двух чайников? Потому что у знатока русского быта Гиляровского - "в «простонародных» трактирах, где подавался чай — пять копеек пара, то есть чай и два куска сахару на одного". И ни разу в его очерке "Трактиры" не упоминается варианта с двумя чайниками - один для кипятка, другой для заварки. :g:

Ох, сдается мне, что это выдумка современных интернет-специалистов...

 

А Мельников-Печерский? Тоже знаток быта купеческого. :rolleyes:

Цитата

Зоркий глаз Марка Данилыча разом приметил в углу, за большим столом, сидевших рыбных торговцев. Они угощались двенадцатью парами чая.
– Марку Данилычу наше наиглубочайшее! – с легкой одышкой, сиплым голосом промолвил тучный, жиром оплывший купчина, отирая красным платком градом выступивший пот на лице и по всей плешивой до самого затылка голове.
Быстро подскочил половой и подставил стул для Марка Данилыча.
– Чай да сахар! – молвил Смолокуров, здороваясь со знакомцами.
– К чаю милости просим, – отвечал тучный лысый купчина и приказал половому: – Тащи-ка, любезный, еще шесть парочек. Да спроси у хозяина самого наилучшего лянсину. Не то, мол, гости назад отошлют и денег копейки не заплатят.

Вот у Кустодиева, "Извозчики за чаем", трактирная пара чая наглядно показана: один чайник на другом:

Boris_mikhaylovich_kustodiev-coachman_at

Но двенадцать пар у меня в голове как-то не помещаются... )))

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Галчонка сказал:

мы так и не узнали, что она имела в виду: энтомологию или этимологию. 

Так она и сама не знала. Если бы знала, не спрашивала. Попалось где-то незнакомое слово, вероятно, именно так и написанное. Спросила. Когда ее стали обвинять во всех, тяжких и не очень, грехах, исчезла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Старая ведьма сказал:

Так она и сама не знала. Если бы знала, не спрашивала. Попалось где-то незнакомое слово, вероятно, именно так и написанное. Спросила. Когда ее стали обвинять во всех, тяжких и не очень, грехах, исчезла.

Да ее, собственно, не обвиняли, интересовались, какая областью ее интересует - биология или филология. Но да, наверное сама не знала и предпочла не отвечать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня только один вопрос. Почему трусы в парах и стоит ли их умножать на 2?

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Лояльная сказал:

А я вот слышала и читала. И малограмотной от этого себя не считаю.

 И я слышала и читала. Есть устойчивое выражение "брючная пара". Это как понимать, костюм-двойка? Нет, одни штаны.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, bibi сказал:

А Мельников-Печерский? Тоже знаток быта купеческого

Дык, в приведенной вами цитате - увы :cry_1:- ни слова не сказано, что имеется в виду под этой самой "парой". Вполне возможно чайник плюс тот самый сахар? :g:

Ну и я не исключаю, конечно, диалектизмов - как московских, так и всяких других. В Москве - чай+сахар, где-то еще - два чайника :unsure: Но тогда все-таки интересно бы понять откуда взялось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

Это просторечный вариант. 

Бёрнс в переводе Маршака:

На третью ночь пришел домой,
Был трезв не очень я
На стуле вижу - пара брюк,
А пара не моя.
Сказал тогда своей жене;
"Секретов не таи.
Зачем чужие брюки там,
Где быть должны мои?" -

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, lara soft сказал:

У меня только один вопрос. Почему трусы в парах и стоит ли их умножать на 2?

Слово пара используется для обозначения двух однородных или одинаковых предметов, употребляемых вместе и составляющих одно целое: пара чулок, пара ботинок. Только это значение слова пара (применительно к одежде) является общеупотребительным и стилистически нейтральным. Однако в разговорной речи словом пара называют предмет, состоящий из двух одинаковых, соединенных вместе частей: пара брюк, пара трусов, пара штанов (также пара ножниц и др.).

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Есть устойчивое выражение "брючная пара". Это как понимать, костюм-двойка? Нет, одни штаны.

А "фрачная пара" (не менее устойчивое сочетание) - один фрак??

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Лояльная сказал:

Офигеть, 100 пар трусов?!!  У меня их пар 8-10. Покупаю и ношу. Износились - выбрасываю, беру пару новых. Ритуалов по покупке не устаиваю. Лифчиков пар 7. Постоянно ношу 3 штуки. Очень подходящий мне фасон. Но дорогие, зараза.

 Извините, что цитирую. Но. 100 штук трусов или 200? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Мадж сказал:

А "фрачная пара" (не менее устойчивое сочетание) - один фрак??

Не думаю. У фрака обязателен либо жилет, либо кушак. Потому и пара.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, lara soft said:

 Извините, что цитирую. Но. 100 штук трусов или 200? 

По старорежимному - 100 пар трусов = 100 трусов.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×