Бьет муж/жена - 4. Терпеть нельзя разводиться. Насилие в семье

[Ruslana 37 926]

13 часов назад, Verchi сказал:

Жесть какая то... 

И часто мутузил? 

Я знаю про пару раз за три месяца, а как там дальше жизнь сложилась не в курсе. При чем бить он ее начал после десяти лет брака и рождения троих дочерей. Стал выпивать и распускать руки.

[Эовин 4 863]

3 часа назад, Миледя сказал:

Это не та история. Ира тихая и домашняя, но не терпила. Да, не повезло, мальчик оказался не таким хорошим и мама его не такой милой, хоть и пела про паровоз. Тут скорее история о том, что всегда есть возможность поставить идиота на место. А не бегать к нему "вещи забрать", при этом старательно работая над вторым младенцем.

А, ну то есть оплатить противоправные действия, потому что полиция по каким-то причинам не желает работать в правовом поле - это нормально, правильно и т.д. А если бы у папы Иры не было денег (это ни разу не копейки) на оплату бандитов? Ну вот была бы Ира такой же как Дима - дочерью матери-одиночки из однушки, так и жила бы с парализованной половиной лица, без зубов и без алиментов? Или есть надежда, что работники прокуратуры не ходили заниматься у Димы? 

В Политиканах глаза закатывают: как можно, на Украине мародеров к столбам привязывают с голыми задами, как можно, расчеловечивание. А здесь папа бывшей сватье устроил почти такую процедуру, только не своими руками - молодец, нашёл управу на негодяев. Что-то у меня ничто ни с чем не бьётся... 

 

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Verchi сказал:

А в теме о домашнем насилии пишут, что женщины не знают, что можно жить по другому 

А за деньги терпят, да. И не отгонишь палкой. 

Все индивидуально, кто-то за деньги терпит, кто-то так любит и прощает, а кто-то боится и живет по инерции. 

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Verchi сказал:

в теме о домашнем насилии пишут, что женщины не знают, что можно жить по другому

Я думаю, по-разному у всех. У меня есть дикая история со знакомой, пока не пишу здесь, там следствие не закончено. Но есть случаи, когда, действительно, не удаётся отбиться от чудовища - преследует, угрожает, нападает. В той истории с моей знакомой три смерти, два пожара и один наезд автомобилем.

А начиналось всё с "просто у него такой характер резкий, это он в отца".

[Verchi 35 568]

10 минут назад, Ruslana сказал:

Все индивидуально, кто-то за деньги терпит, кто-то так любит и прощает, а кто-то боится и живет по инерции. 

То есть все таки, как минимум, не все не знают, что можно жить по другому?? 

[Verchi 35 568]

Только что, Лось Анджелес сказал:

начиналось всё с "просто у него такой характер резкий, это он в отца

Ну вот оправдывыла же, а зачем? 

Когда женщина спускает грубое и жестокое обращение, она даёт повод мужчине думать, что это нормально, что так можно и женщина не против. 

Некоторые вообще думают, что если женщина отказывает, то это значит она ломается, надо настойчивость проявить. Хоть какую. 

И вот подобными оправданиями женщины поддерживают такое поведение, не общество, якобы молчаливо соглашаясь, а те, кто годами терпит грубость, унижения и побои. 

 

[Лось Анджелес 125 422]

40 минут назад, Verchi сказал:

оправдывыла же, а зачем? 

Квартирный вопрос. И финансовый. Поначалу скандалы и "толкнул" компенсировались новой машиной, колечком, дорогим отдыхом. Потом, когда поняла, что тянет семейный бизнес, доставшийся ему от родителей, уже сама практически, а тиран погряз в пьянстве и распущенности, при этом "твоего тут ничего нет, голую на мороз выкину!" - ушла, развелась, но общались,  обеспечивал сына и по суду добился одинакового времени пребывания ребёнка. 

Когда влияние папаши на сына стало тлетворным, попыталась разорвать отношения и - понеслось. Реально дичь творил, как в фильме про маньяка, преследующего жертву, начиная от кладбищенского венка под дверью, объявления с номером телефона бывшей жены на каком-то сайте типа "проститутки города Н." и до реальных преступлений.

Заявления в полицию были, но прямых улик против него не было. Его вызывали, опрашивали, но предъявить было нечего - он психопат, но не дурак, плюс хороший адвокат. 

Сейчас этот урод под следствием и знакомая готова на всё, лишь бы посадили надолго, потому что он в зале суда сказал "выйду - убью". 

1 час назад, Verchi сказал:

женщины не знают, что можно жить по другому

Нет, они знают, что ДРУГИЕ могут жить по-другому, видят, понимают. Но не представляют, что им тоже так можно. Не все, конечно, но есть определённый процент именно таких, "нерешительных", которым лучше битой женой, чем небитой разведёнкой. 

Изменено 26 Августа 2022 пользователем Лось Анджелес

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Verchi сказал:

То есть все таки, как минимум, не все не знают, что можно жить по другому?? 

В смысле? Вы о чем сейчас? 

[Нижеподписавшаяся 29 399]

47 минут назад, Ruslana сказал:

кто-то за деньги терпит, кто-то так любит и прощает, а кто-то боится и живет по инерции. 

Что далеко ходить. Моя мама не могла уйти от отца-военного, поскольку было банально некуда. В родительской квартире жили ее старенькие мама и папа и брат-алкоголик. Двушка с проходными комнатами и маме со мной там были откровенно не рады. Как только ее родителей не стало, в тот же месяц мама собрала манатки, меня ( предварительно спросив, готова ли я уехать от отца, " ведь я не смогу покупать тебе всё, что захочешь, мы будем жить плохо, скромно, дочка, ты должна понимать"), и под видом необходимости оформления квартиры родительской мы уехали и оттуда мама уже подала на развод. Воспоминания детства у меня жуткие, мама в черных синяках на не видимых людям частях тела, отец с ножами и пеной у рта, я с трёх лет отчётливо это помню всё. Как рыдала, как боялась, как вбегала в комнату когда казалось вот-вот убьет, как боялась уйти гулять и оставить маму с ним наедине. И ведь не пил совсем! Теперь, с годами, понимаю, почему так жили они, там разность характеров и в принципе взглядов на жизнь, принципов, были разные, они не сходились вообще ни в чем. Но мог бы хотя бы ради меня держать себя в руках... 

Изменено 26 Августа 2022 пользователем Нижеподписавшаяся

[Verchi 35 568]

18 минут назад, Лось Анджелес сказал:

. Не все, конечно, но есть определённый процент именно таких, "нерешительных", которым лучше битой женой, чем небитой разведёнкой

Ну это тогда сознательный выбор. 

19 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Сейчас под следствием и знакомая готова на всё, лишь бы посадили надолго, потому что он в зале суда сказал "выйду - убью

Ваша знакомая молодец, что пошла до конца, мужественная женщина, хотя раньше надо было, конечно, разводиться  тогда это не так болезненно. 

[Лось Анджелес 125 422]

5 минут назад, Verchi сказал:

молодец, что пошла до конца, мужественная женщина, хотя раньше надо было, конечно, разводиться  тогда это не так болезненно. 

Она сейчас локти кусает, что не сбежала в другой город. Дословно, "полы бы в подъездах мыла, на хлебе с водой сидела, лишь бы не всё это".

Но сейчас уже остаётся только биться до конца и   надеяться, что его не выпустят, дадут большой срок и он в неволе сгинет.  Иначе да, всю жизнь бояться за себя и близких.

Изменено 26 Августа 2022 пользователем Лось Анджелес

[Verchi 35 568]

8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Она сейчас локти кусает, что не сбежала в другой город. Дословно, "полы бы в подъездах мыла, на хлебе с водой сидела, лишь бы не всё это".

Я бы не поверила, человек, который способен отказаться от материального ради морального, он  это делает сразу. Просто не продаётся. Управлять бизнесом, даже будучи битой, это не то же, что мыть подъезды, другой статус, другая материальная основа. 

Изменено 26 Августа 2022 пользователем Verchi

[Лось Анджелес 125 422]

17 минут назад, Verchi сказал:

Я бы не поверила, человек, который способен отказаться от материального ради морального, он  это делает сразу. Просто не продаётся. Управлять бизнесом, даже будучи битой, это не то же, что мыть подъезды, другой статус, другая материальная основа. 

Сложно сказать. Статус и финансы, увы, зачастую держат жертву рядом с мучителем.

В любом случае сейчас всё это только догадки, что бы было, если бы... Фактически имеем страшную картину нескольких разрушенных жизней. 

Эта знакомая - первая, но не единственная жена тирана, и одна из его бывших, даже зная обо всём, что он вытворял,  продолжает его защищать и помогала скрыть следы преступлений. Хотя и ей "прилетало" неоднократно,  она тоже от него сбежала,  при этом до сих пор "дружит". Своеобразная зависимость,  что ли.

Изменено 26 Августа 2022 пользователем Лось Анджелес

[Verchi 35 568]

8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Сложно сказать. Статус и финансы, увы, зачастую держат жертву рядом с мучителем

Статус и финансы невозможно получить просто так, если ты не дочь олигарха. 

Приходится либо работать много самой, либо терпеть мужа. Это вполне понятный выбор, я лишь против формулировок, что женщина не понимает или не знает. 

[Катакомба 52 718]

16 минут назад, Verchi сказал:

Статус и финансы невозможно получить просто так, если ты не дочь олигарха. 

Приходится либо работать много самой, либо терпеть мужа. Это вполне понятный выбор, я лишь против формулировок, что женщина не понимает или не знает. 

И что у нее нет выбора, поэтому она будет продолжать с ним жить, а полиция пусть стоит рядом со свечкой и защищает.

[Verchi 35 568]

27 минут назад, Катакомба сказал:

И что у нее нет выбора,

Так не нравится выбор. 

27 минут назад, Катакомба сказал:

поэтому она будет продолжать с ним жить, а полиция пусть стоит рядом со свечкой и защищает.

Ой, и не говорите. Это же выгодно, получать материальные блага, мужа после мордобоя полсаживать на чувство вины, а винить во всем полицию. И никакой личной ответственности, всегда в твоих проблемах виноват кто то, но не ты сама. 

 

[Катакомба 52 718]

2 минуты назад, Verchi сказал:

Ой, и не говорите. Это же выгодно, получать материальные блага, мужа после мордобоя полсаживать на чувство вины, а винить во всем полицию. И никакой личной ответственности, всегда в твоих проблемах виноват кто то, но не ты сама. 

Потому что ты, оказывается, дурочка. Недееспособная, несамостоятельная, ничего не понимающая. 

[Лирина 15 386]

6 часов назад, Verchi сказал:

Я бы не поверила, человек, который способен отказаться от материального ради морального, он  это делает сразу. Просто не продаётся. Управлять бизнесом, даже будучи битой, это не то же, что мыть подъезды, другой статус, другая материальная основа. 

Я согласна, что деньги закрывают глаза на многое. Но в домашнем насилии не только за деньги держатся женщины. У большинства женщин в таких семьях имеются дети, и отец имеет ровно такие же права, как и мать. И она может бежать куда угодно, но прятать ребенка от отца по закону не имеет права. Да, на пожилых родителей можно наплевать, когда их убить обещают (мы ведь не рассматриваем всерьез защиту в виде железной двери и электрошокера, правда?). Но что делать с детьми? Убежать и оставить их с отцом? Какая мать пойдет на это? Впрочем, есть громкие примеры - семья Хачатурян. Но и там все не так просто вышло. Лишить отца родительских прав? А на каком основании? Если он работает, имеет имущество, от воспитания детей не уклоняется? Это все не так просто сделать, тем более при нашей бюрократической системе. Да и даже если удастся - то это менять город, как минимум, т.к. школа и детский сад отцу известны, и он может туда прийти. Из сада при лишении прав (если таковое состоится) может и не заберет, а от школы отвезти - вполне. За детей страшно, а не только за себя.

[Дзен 1 555]

20 часов назад, Беломорканал сказал:

может там была возможность 300 раз от него уйти, а она её не использовала. Мы не знаем всего, судить невозможно. 

Зато убитую девушку в этой теме осудили вдоль и поперек

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Дзен сказал:

Зато убитую девушку в этой теме осудили вдоль и поперек

Убитой девушке теперь только один Судия. Здесь остаётся только  "её пример - другим наука".

Можно сколько угодно ругать полицию и обвинять общество, можно жалеть жертву, но в каждой такой семейной ситуации, если покопаться, всегда есть звонок и набаты, которые были пропущены. Были поступки и выходки, которые жертва "поняла и простила", была тирания, скандалы, рукоприкладство, сошедшие с рук.

Изменено 26 Августа 2022 пользователем Лось Анджелес

[Беломорканал 17 372]

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

в каждой такой семейной ситуации, если покопаться, всегда есть звонок и набаты, которые были пропущены. Были поступки и выходки, которые жертва "поняла и простила", была тирания, скандалы, рукоприкладство, сошедшие с рук.

Вот именно! Не в один момент он резко и кардинально меняется - вот прям ещё вчера был мальчик-колокольчик из города "динь динь", а сегодня встал с утра и резко начал тебя метелить на ровном месте! Ну не бывает же такого! И прекрасно видит дама за кого идёт, видит все его закидоны, резкость, жестокость и всё остальное. Но предпочитает этого не замечать. У меня была подруга давно, она была меня старше прилично, мне был 22, а ей 40. Сожительствовала с мужичком маленько заполошным)) Заводил сам себя на ровном месте, даже прикольно было наблюдать за ним.Потом мы с ней долго не виделись, с год наверное. А потом я её встретила, они оказывается расписались.  Говорит - да думала распишемся, может получше станет.

Вот с какой радости она так думала? 40 лет бабе, где мозги-то? С чего бы он изменился? Разумеется он стал ещё хуже, вообще невыносимым стал. Потом мы потерялись. И таких историй миллион. Видит что дурак, неадекватный, психованый, но прётся за него замуж! Запретить ей что-ли? Кто тебя должен жалеть, если тебе самой себя не жалко?

[Verchi 35 568]

3 часа назад, Лирина сказал:

прятать ребенка от отца по закону не имеет права

Отец тоже не имеет право бить мать, так что я бы не заморачивалась. 

3 часа назад, Лирина сказал:

Но что делать с детьми

А если жить с мужем, который дубасит мать, это детям нормально? 

Это травма  и покалеченная психика, проблемы будут уже у детей с построением своей семьи. 

[Лось Анджелес 125 422]

33 минуты назад, Verchi сказал:

если жить с мужем, который дубасит мать, это детям нормально? 

Любые брачные игры, пока они касаются двоих, "не наше собачье дело", нравится ходить с новым кольцом после каждого финала - добро пожаловать. Но чего не пойму никогда - это втягивания в эти игры детей.

Когда отец избивает, а то и убивает мать (или наоборот) на глазах у ребёнка - это кошмар и травма на всю жизнь.

Одноклассница моей бровистки убила мужа ножом на глазах у ребёнка.  Он её смертным боем бил годами, до больницы со сломанными рёбрами, сломанным носом. В один момент схватила нож, около десятка ударов и - всё.  Отец в могиле, мать в тюрьме на 8 лет, ребёнок пока у бабушки. Трагедия ужасная.  Могла уйти раньше, после первой пощёчины, первого "кулаком в нос", после первой травматологии, не дожидаясь, пока чаша терпения переполнится? Наверное, могла. Но вышло как вышло.

 

Изменено 26 Августа 2022 пользователем Лось Анджелес

[Миледя 29 804]

2 часа назад, Беломорканал сказал:

Вот именно! Не в один момент он резко и кардинально меняется - вот прям ещё вчера был мальчик-колокольчик из города "динь динь", а сегодня встал с утра и резко начал тебя метелить на ровном месте! Ну не бывает же такого! И прекрасно видит дама за кого идёт, видит все его закидоны, резкость, жестокость и всё остальное. Но предпочитает этого не замечать. У меня была подруга давно, она была меня старше прилично, мне был 22, а ей 40. Сожительствовала с мужичком маленько заполошным)) Заводил сам себя на ровном месте, даже прикольно было наблюдать за ним.Потом мы с ней долго не виделись, с год наверное. А потом я её встретила, они оказывается расписались.  Говорит - да думала распишемся, может получше станет.

Вот с какой радости она так думала? 40 лет бабе, где мозги-то? С чего бы он изменился? Разумеется он стал ещё хуже, вообще невыносимым стал. Потом мы потерялись. И таких историй миллион. Видит что дурак, неадекватный, психованый, но прётся за него замуж! Запретить ей что-ли? Кто тебя должен жалеть, если тебе самой себя не жалко?

А может он красивый. И когда не идиот, то даже сексуальный.И вообще, ничего мы не понимаем в настоящем бабском счастье.

Что  касается погибшей, то судить или не судить ее уже бесполезно. Просто молодым и не очень молодым девам нужно показывать на ее примере: если видишь, что твой новый кавалер идиот - беги от него, чем быстрее тем лучше. И если все окружающие говорят, что он болен на голову - это скорее всего правда, а не "вы ничего не понимаете, он ни такой, я его исправлю". А там именно так и было, окружающие его терпеть не могли, за мерзость характера.

Изменено 26 Августа 2022 пользователем Миледя

[Миледя 29 804]

11 часов назад, Эовин сказал:

А, ну то есть оплатить противоправные действия, потому что полиция по каким-то причинам не желает работать в правовом поле - это нормально, правильно и т.д. А если бы у папы Иры не было денег (это ни разу не копейки) на оплату бандитов? Ну вот была бы Ира такой же как Дима - дочерью матери-одиночки из однушки, так и жила бы с парализованной половиной лица, без зубов и без алиментов? Или есть надежда, что работники прокуратуры не ходили заниматься у Димы? 

В Политиканах глаза закатывают: как можно, на Украине мародеров к столбам привязывают с голыми задами, как можно, расчеловечивание. А здесь папа бывшей сватье устроил почти такую процедуру, только не своими руками - молодец, нашёл управу на негодяев. Что-то у меня ничто ни с чем не бьётся... 

 

Не хотят - но придется. Главное - не спускать на тормозах, потому что попытаются закрыть дело. Я считаю, что папа девушки сделал все правильно. Его ошибка была, что помог с работой идиоту, а тот возомнил себя бессмертным.