Разное поведение с разными партнёрами

[Жизнь продолжается 89 402]

Только что, Принцесса на горошине сказал:

Есть и те, кто намекает на отсутствие у них денег.

Это совсем другое. 

[Принцесса на горошине 8 487]

Намеки и выпрашивание по своей сути похожи.

Уверена, что при всех других равных условиях парень заплатил за ту, которая ему намекнула на это.

Изменено 13 Февраля 2021 пользователем Принцесса на горошине

[Жизнь продолжается 89 402]

Только что, Принцесса на горошине сказал:

Парень автора замялся при ответе на вопрос,

Я говорю не об одной конкретной ситуации.

[Валера 3 477]

6 часов назад, Принцесса на горошине сказал:

Даже когда мужчина хочет заплатить, они отказываются, так как не хотят показаться меркантильными в его глазах

Точно. Да и неловко как-то.
 

6 часов назад, Принцесса на горошине сказал:

мужчины больше ценят тех, в кого вкладывают свои деньги.

100%
Вообще все люди ценят и любят больше всего то, во что вкладывают.  Я читала это, и потом и на практике видела. Так что в отношениях мужчина-женщина это тоже работает.

 

6 часов назад, Принцесса на горошине сказал:

он считает, что платит только за тех, кто ему действительно дорог

Вот да. В этом зарыта собака видимо моего вопроса. Не ответ на мой вопрос - так как мой вопрос наверное какие модели поведения, самоощущение женщины делают ее "действительно важной" для мужчины.
Но вопрос мой из этих наблюдений начался. Что все же один и тот же мужчина по-разному поведет себя. И главное тут в том, что дело не в любви которая сама по себе возникает, а женщина ничего не делает, просто вот одну полюбил а вторую нет. Тут важно поведение и самоощущение женщины. И еще может многие вещи, о которых я не знаю - об этом и вопрос.
 

 

6 часов назад, I-lona сказал:

@Валера, зачем вы смотрели с парнем его фото с бывшей? Такого не нужно допускать. Он может не отошёл тогда от разрыва с ней. Понимаю, что вы меня не услышите, но так, выскажу свое мнение. Нельзя себя сравнивать с бывшей и нельзя парню позволять приседать вам на уши с разговорами о ней. 

Спасибо вам, но контекст просмотра фото у нас с парнем был совсем другой.
Я поняла о чем вы.

В свою очередь, обращу ваше внимание, что вы зачем-то очень много своих эмоций описываете, не относящихся ни к теме, ни ко мне:

 

6 часов назад, I-lona сказал:

Если он тащит в наши отношения бывшую (даже фото), то мне никаких букетов не надо от такого.

 

7 часов назад, I-lona сказал:

Он вам сам про подарки рассказывал? Если да, то это плохой знак. Для меня это неприятно, я бы подумала, что не очень ему нравлюсь. Мне было бы обидно. 

Если бы на моем месте была бы девушка, у которой какая-нибудь рана была бы душевная, связанная с тем что вы пишете, ей могло бы быть больно от ваших слов. Аккуратнее лучше писать такие вещи. Но это мое мнение, я его вам не навязываю, и я могу ошибаться - поэтому обсуждать не будем.

Я в этой теме хотела бы по теме обсуждать. Поэтому эту дискуссию заканчиваю со своей стороны.

Изменено 13 Февраля 2021 пользователем Валера

[Оревуар 7 408]

23 часа назад, Валера сказал:

Вот она мне как-то сказала: да, тут, среди офисных белых воротничков, он такой вежливый, добрый, а видела бы ты как он на производстве кнутом щелкает.

Рассказ Толстого «После бала» вспомнился. Помню, он меня потряс в детстве. И я никак не могла понять как милый добродушный старикан может быть жестоким «держимордой». В дальнейшем жизнь показала, что такое случается сплошь и повсеместно. Мы все играем роли. И иногда это роли антиподов.

23 часа назад, Валера сказал:

Возможно, проститутка, любовница, жена, и муза одного и того же мужчины знают совершенно разных 4х мужчин в его лице. 

А тут мне вспомнилась книга «Замок Броуди», где один и тот же мужчина сначала по-полной абьюзил свою жену и в итоге свёл-таки в могилу, а другая полностью подчинила его себе, вила из него верёвки, а когда брать стало нечего, кинула. Причём, я так думаю, что мужчина не менялся, он каким был таким и остался. Но отношение его к разным женщинам менялось, было разным. Про такое ещё говорят, что с тобой обращаются так, как ты позволяешь с собой обращаться. Поэтому да, у одного и того же мужчины может быть разное отношение к женщинам.

Так же, впрочем, как и у женщины к разным мужчинам. Вспомните старый фильм «Экипаж», как новый муж Али, страшной стервы, загнобившей хорошего мужика, говорит этому самому бывшему: « Я тебе просто удивляюсь. Как ты мог упустить такую женщину! Лопух ты.»

Я думаю, каждый в жизни с таким явлением сталкивался.

Изменено 13 Февраля 2021 пользователем Оревуар

[Валера 3 477]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Я вот, к примеру, совершенно не умею такого

Я тоже. 

 

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Ну, то есть, дорогой букет прекрасен, но вот восторга не вызывает. Зато, когда муж специально для меня выгоняет разноцветные тюльпанчики к 8 марта, это просто праздник какой-то

Я как раз в теме упомянула, что вопрос не в материальном. Нет вопроса - как получать от мужчины как можно больше материальных благ. Это не тема моего поста. 

Вопрос - забота, время, усилия, которые в женщину мужчина вкладывает, как результат высокого и стабильного интереса с его стороны. Денег может вообще не быть. Может бедный студент или солдат девушку на тайное красивое место отвести которое месяц искал. Как пример просто первый попавшийся.

А если мужчина просто секретаря просит своей условной девушке подарок за 100500$ выбрать и отправить, чтобы свое время не тратить - это как раз не то, о чем я спрашиваю.

3 минуты назад, Оревуар сказал:

Рассказ Толстого «После бала» вспомнился. Помню, он меня потряс в детстве. И я никак не могла понять как милый добродушный старикан может быть жестоким «держимордой». В дальнейшем жизнь показала, что такое случается сплошь и повсеместно. Мы все играем роли. И иногда это роли антиподов.

А тут мне вспомнилась книга «Замок Броуди», где один и тот же мужчина сначала по-полной абьюзил свою жену и в итоге свёл-таки в могилу, а другая полностью подчинила его себе, вила из него верёвки, а когда брать стало нечего, кинула. Причём, я так думаю, что мужчина не менялся, он каким был таким и остался. Но отношение его к разным женщинам менялось, было разным. Про такое ещё говорят, что с тобой обращаются так, как ты позволяешь с собой обращаться. Поэтому да, у одного и того же мужчины может быть разное отношение к женщинам.

Так же, впрочем, как и у женщины к разным мужчинам. Вспомните старый фильм «Экипаж», как новый муж Али, страшной стервы, загнобившей хорошего мужика, говорит этому самому бывшему: « Я тебе просто удивляюсь. Как ты мог упустить такую женщину! Лопух ты.»

Я думаю, каждый в жизни с таким явлением сталкивался.

Ох вы прям в точку попали! Книги и наблюдательность это сила ))) 
Прочту срочно, ни одну ни другую не читала

[Оревуар 7 408]

23 часа назад, Валера сказал:

Как-то мы с мамой вместе решали непростой вопрос, приходилось взаимодействовать с гос. органами (наши оппоненты из гос. органов были мужского пола). Признаюсь, я задействовала свои чары как могла, так как был для нас вопрос жизни и смерти. Сотрудники гос. органов потеплели к нам, и в целом уже старались помочь выпутаться из паутины, которую сами же и соткали.
Мама сказала мне как-то: не понимаю, что они в тебе видят.

Молодость и заинтересованность, что тут не понимать  

Нам симпатичны люди, которым мы симпатичны. А вы там чары на полную катушку включили 

У мамы бы не вышло, потому что

23 часа назад, Валера сказал:

А потом ее состояние, внешний вид.. поменяется

У меня в молодости тоже очаровывать проще получалось. Сейчас, конечно, опыт, но вот «состояние и внешний вид» уже не тот 

[Валера 3 477]

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Я вообще считаю что это врожденное,  с молоком матери впитанное

1. Я с одной стороны с вами согласна. Как и во всем в жизни, кто-то расположен с рождения к каким-то вещам больше, а кто-то меньше. 

Однако моя позиция во всем в жизни, что подход "1% таланта и 99% усилий" всегда принесет нужный результат. И я не люблю самоограничений и ограничений извне таких что "тому дано а этому не дано".

2. Иногда жизнь говорит и об обратном. Я в разные периоды жизни была и такой, и другой. 
Отчего это зависит пока не готова сказать, хотя мысли есть.
 

[Удивительное рядом 64 279]

14 минут назад, Валера сказал:

Вообще все люди ценят и любят больше всего то, во что вкладывают.  Я читала это, и потом и на практике видела. Так что в отношениях мужчина-женщина это тоже работает.

То есть, тот ваш друг ценил, как друга другую женщину выше вас, если оплачивал ей кофе или что там (не банкет же)? 

9 минут назад, Валера сказал:

Вопрос - забота, время, усилия, которые в женщину мужчина вкладывает, как результат высокого и стабильного интереса с его стороны. Денег может вообще не быть.

Так и я об этом. 

[Валера 3 477]

11 минут назад, Оревуар сказал:

У меня в молодости тоже очаровывать проще получалось. Сейчас, конечно, опыт, но вот «состояние и внешний вид» уже не тот 

Конечно.


Вы пишите о молодости и старости условно, если верно поняла. Если к теме нашей вернуться, и сравнить 20летнюю полную энергии и уверенности в себе девушку и 80летнюю негативно настроенную женщину, то тут как бы...
Но состояние внутреннее играет огромную роль.
Столкнись я с той ситуацией в гос. органах будучи "на эмоциональном дне", неуверена в себе, угнетена - ничего бы не вышло. А такие периоды в моей жизни тоже есть, я не всегда на подъеме.

То есть, я не о старости/молодости,  а о самоощущении, внешнем облике и моделях поведения. И других факторах, которые тут уже другие отметили, и еще пока не отметили.
Вот эти все факторы объясняют, почему к условной 20летней красавице может быть никакой заботы и внимания, а к условной 30летней с объективно средней внешностью забота и внимание - от одного и того же мужчины.

10 минут назад, Удивительное рядом сказал:

То есть, тот ваш друг ценил, как друга другую женщину выше вас, если оплачивал ей кофе или что там (не банкет же)? 

Хороший вопрос. Возможно она ему доставляла больше приятных эмоций. Потому что была более женственной, как вариант. Это просто первое что в голову пришло.
Я подумаю.

Знаете, может как друга он меня ценил больше - как друга который всегда поддержит. Но тягу заботиться ощущал больше к ней - в силу тех факторов, которые я в этой теме и предложила обсудить. Возможно так.

Изменено 13 Февраля 2021 пользователем Валера

[Удивительное рядом 64 279]

2 минуты назад, Валера сказал:

Хороший вопрос. Возможно она ему доставляла больше приятных эмоций. Потому что была более женственной, как вариант. Это просто первое что в голову пришло. Знаете, может как друга он меня ценил больше - как друга который всегда поддержит. Но тягу заботиться ощущал больше к ней...

Или она просто усиленно "транслировала", а ему это не было в напряг.)

 

[Принцесса на горошине 8 487]

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

тот ваш друг ценил, как друга другую женщину выше вас,

Получается так и есть, читала. что если мы делаем что-то для другого человека, то следовательно считаем его хорошим и конечно же лучше того, для кого "палец о палец не ударим".

16 минут назад, Валера сказал:

забота, время, усилия, которые в женщину мужчина вкладывает, как результат высокого и стабильного интереса с его стороны.

Пыталась улучшить отношение к себе мужчин комплиментами в их адрес, но бесполезно.

Хотя Карнеги и пишет, что тот, кто даст человеку сознание его собственной значительности, тот "завоюет весь мир".

Мое мнение, что мужчины относятся хорошо к тем женщинам, кто им нравится или к тем, кого уважают.

 

[Валера 3 477]

13 минут назад, Оревуар сказал:

Нам симпатичны люди, которым мы симпатичны

Вот тут вы классно тоже заметили. Способность открыто и при этом ненавязчиво демонстрировать свою симпатию - тоже в список факторов.

[Принцесса на горошине 8 487]

4 минуты назад, Валера сказал:

Способность открыто и при этом ненавязчиво демонстрировать свою симпатию -

Часто не играет никакой роли, сама проверяла. Как ни демонстрируй симпатию, все равно будет лучше отношение к той, которая изначально понравилась, хотя она никакой симпатии не проявляет. "Любят не за что-то, а вопреки всему".

Изменено 13 Февраля 2021 пользователем Принцесса на горошине

[Оревуар 7 408]

1 минуту назад, Валера сказал:

Столкнись я с той ситуацией в гос. органах будучи на дне неуверена в себе, угнетена - ничего бы не вышло. А такие периоды в моей жизни тоже есть, я не всегда на подъеме.

Есть такое слово - надо. Если речь о вопросах жизни и смерти (у вас же в органах такой был?).

А подъёмы и провалы в жизни любого случаются. 

3 минуты назад, Валера сказал:

Вот эти все факторы объясняют, почему к условной 20летней красавице может быть никакой заботы и внимания, а к условной 30летней с объективно средней внешностью забота и внимание - от одного и того же мужчины

И всё-таки есть статистика и исследования, вполне даже официальные, что красивым людям легче выстроить карьеру, например. У красивой выбор будет больше. А там уже всё от человека зависит, от его soft skills, как модно сейчас говорить. 
В личной жизни всё тоже самое. Для меня самый яркий пример такой «некрасавицы», к ногам которой мужчины падали и сами в штабеля укладывались (и какие мужчины!), остаётся советская актриса Майя Булгакова.

[Валера 3 477]

27 минут назад, Оревуар сказал:

А тут мне вспомнилась книга «Замок Броуди», где один и тот же мужчина сначала по-полной абьюзил свою жену и в итоге свёл-таки в могилу, а другая полностью подчинила его себе, вила из него верёвки, а когда брать стало нечего, кинула. Причём, я так думаю, что мужчина не менялся, он каким был таким и остался. Но отношение его к разным женщинам менялось, было разным.

Тут думаю, и вопрос скуки: первая (видимо) его очень любила, и не хотела играть с ним и ставить под сомнение свою любовь, а вторая не любила (раз кинула) и ей было легко с ним играть и держать в напряжении.
И вопрос энергии: первая все внимание отдавала мужу, и не подпитывалась из своей собственной жизни, а вторая соответственно, жила полноценной жизнью, раз муж ей был не центр вселенной.
И вопрос личностей их обеих конечно: как вы написали, как ты позволяешь обращаться, так с тобой и обращаются. Кто то жертвенный, его учили что это правильно, а кто-то эгоистичный, потому что его так учили.

Я надеюсь обязательно прочесть поскорее книгу, и тогда может лучше пойму как там у них все сложилось. Спасибо огромное вам.

3 минуты назад, Принцесса на горошине сказал:

Часто не играет никакой роли, сама проверяла. Как ни демонстрируй симпатию, все равно будет лучше отношение к той, которая изначально понравилась, хотя она никакой симпатии не проявляет. "Любят не за что-то, а вопреки всему".

Да, тоже правы. Тут неоднозначно, и так и так бывает.

[Оревуар 7 408]

4 минуты назад, Принцесса на горошине сказал:

Как ни демонстрируй симпатию, все равно будет лучше отношение к той, которая изначально понравилась, хотя она никакой симпатии не проявляет.

Зато та, которая понравилась, гораздо быстрее добьётся всего чего хочет, если эту симпатию всё-таки проявит.

[Удивительное рядом 64 279]

Только что, Принцесса на горошине сказал:

Получается так и есть, читала. что если мы делаем что-то для другого человека, то следовательно считаем его хорошим и конечно же лучше того, для кого "палец о палец не ударим".

Я не читала ничего по этому поводу, но сужу по своему опыту. Люди часто делают хорошее даже для посторонних, о которых вообще не в курсе, насколько он хороши, если это не сильно их ограничивает по времени и материально. А уж для друга - тем более.)

[Принцесса на горошине 8 487]

1 минуту назад, Оревуар сказал:

Зато та, которая понравилась, гораздо быстрее добьётся всего чего хочет, если эту симпатию всё-таки проявит.

Но та, которая изначально не понравилась, хоть лоб расшибет, но ничего не добьется.

[Валера 3 477]

3 минуты назад, Оревуар сказал:

красивым людям легче выстроить карьеру, например. У красивой выбор будет больше

Да, но красивые привыкли получать ) У них выработалось как раз самоощущение, модель поведения, когда о них заботятся. 
Я видела серых мышек, уверенных в своей красоте, ухаживающих за собой как за произведением искусства. Их воспринимали как красивых. Соответственно, забота внимание время и усилия вкладывались в них.

Если объективно красивого человека загнобить в школе, он будет неуверен в себе, не будет модели поведения и самоощущения такого.
Хотя кто знает... я подумаю, может я ошибаюсь. 

Красота конечно фактор. Но все же те факторы что мы тут обсуждаем позволят и менее красивой девушке получить больше заботы внимания времени чем более красивой. Я так думаю.

[Оревуар 7 408]

Только что, Принцесса на горошине сказал:

Но та, которая изначально не понравилась, хоть лоб расшибет, но ничего не добьется.

Вы же, как опытная женщина (хотя я уверена, что даже у совсем юных есть эта «чуйка») всегда способны понять - нравитесь вы или нет? Вот и в той ситуации, связанной с визитами в органы, автор это почувствовала. И включила все свои чары. И это сработало. А если ты чувствуешь, что не нравишься, то и смысла нет наизнанку выворачиваться.

[Валера 3 477]

1 минуту назад, Принцесса на горошине сказал:

которая изначально не понравилась

Вот недавно видела пример, девушка, к которой было полное равнодушие изначально, своим поведением увлекла человека. 

Именно демонстрацией своего расположения, ну и другие инструменты (которыми я пренебрегала к сожалению большую часть жизни).

Если именно "не понравилась" бы то есть прям отвращение - не берусь судить получилось бы привлечь, не помню таких примеров. А хотя помню один, когда мужчина влюбился в итоге в девушку и женился, которая совсем его не привлекала. Причем ловелас и первый красавчик. Но я там не знаю какие факторы сыграли роль если честно. 
 

[Удивительное рядом 64 279]

4 минуты назад, Оревуар сказал:

Зато та, которая понравилась, гораздо быстрее добьётся всего чего хочет, если эту симпатию всё-таки проявит.

Но речь-то о дружеских отношениях с женщинами, которые обе вполне симпатичны, но как сексуальный объект не рассматривались и не состоялись.))

[Валера 3 477]

16 минут назад, Принцесса на горошине сказал:

считаем его хорошим и конечно же лучше того, для кого "палец о палец не ударим".

Может и не считаем лучше, но ценим больше точно. Что-то он нам дает такое важное, и стабильно дает.
Возможность совершать подвиги ради слабой себя, например. 

[Принцесса на горошине 8 487]

1 минуту назад, Валера сказал:

девушка, к которой было полное равнодушие изначально, своим поведением увлекла человека. 

Именно демонстрацией своего расположения, ну и другие инструменты (которыми я пренебрегала к сожалению большую часть жизни).

Бывает, но довольно редко.

1 минуту назад, Валера сказал:

какие факторы сыграли роль если честно. 
 

Может правила пикапа помогли ( теории соблазнения ).