Не хочу быть бабушкой

[Баюн 4 156]

49 минут назад, Winterborn сказал:

то по-хорошему вам бы понять автора.

Сварливую тетку? Не хочу. Никто ее ни к чему не склоняет. Она сама кого угодно склонит к чему угодно: мужа засовестила - он ей квартиру оставил, второго мужа склонила к содержанию себя - и не работает, за дочь взялась - пытается склонить к аборту...  Тетя мозги крутить умеет.

И за папашу ребенка тоже решила - "уедет он в солнечный Узбекистан и правильно сделает... Не жить же ему с дурой этой". 

Позиция автора такая: "Думать за вас буду я",(с) а вы исполняйте.

[Winterborn 19 356]

2 минуты назад, Энкиду сказал:

Вот где неправда из неправд. Тут маньяка недавно по закону выпустили. Правильно сделали? 

Да. Он отбыл наказание и больше не преступник.

2 минуты назад, Чернава сказал:

А, поскольку, тут к матери девушки уже кучу претензий дамы предъявили, вагон долгов и обязанностей навесили, то аналогично это должно быть и в сторону родителей парня, и про бумеранги, и про стакан воды.

 

Как вы посмели, он же мальчик, пацан, балбес, несмышленыш. Он на квартиру копит, вся жизнь впереди, а вы про каких-то ребенков. Бабы на что?! А маме его тем более внуки не нужны, это же внуки от гадкой невестки, еще неизвестно от кого она их нагуляла, просто ее мальчика окрутить хочет.

Изменено 3 Апреля 2021 пользователем Winterborn

[kuksi 54 569]

7 минут назад, Энкиду сказал:

11 минут назад, Die Vogel сказал:

её решений будет выполнено за счет ресурсов других людей

А обычно так и происходит, нет разве? Соавтор беременности обеспечивает мать и ребёнка

Так то соавтор ребенка, что вполне естественно. А тут дева хочет повесить результат своей безответственности на людей которые ей этого ребенка не делали - на мать и отчима ( если тот сразу не исчезнет в даль светлую, узнав о том что в его семейном доме и на его бюджете ещё и дочь жены с младенцем окажутся, в этом случае все проблемы лягут только на мать). 

А что эти проблемы лягут на мать это к гадалке не ходи - сама дева себе проездной не может купить интернет оплатить. А тут она прям и себя, и ребенка содержать как начнет... Ага, конечно. 

Изменено 3 Апреля 2021 пользователем kuksi

[Vichka 1 230]

В 01.04.2021 в 14:24, Андрошка сказал:

 

Тему прочитала по диагонали,  если что-то пропустила прошу прощения. 

Вам нужно вначале успокоиться, понимаю,  вы столько лет "отпахали", деревенский труд - это не в офисе, и у вас сейчас только злость,. Успокоиться и спокойно поговорить с дочерью.  Пока срок небольшой можно сделать медикаментозный аборт.  Конечно,  это тоже не есть хорошо,  но в данном случае,  это лучшее что можно сделать.  Девчонка 19 лет, рожать без мужа, или парня, который ее будет поддерживать и впоследствии помогать с ребёнком - это всё таки нужно иметь очень сильное желание  родить ребёнка и всё таки как то "стоять на ногах", у вашей дочери пока такого желания вроде нет. 

Как здесь уже писали, вы в любом случае можете остаться виноватой:  хоть родит - хоть не родит. Но дело ведь не в этом, дело в том, что дочь ваша молодая 19 летняя девушка,  т.е. у неё предполагается в дальнейшем личная жизнь,  и здесь может быть множество сюрпризов....

На своём веку  пришлось много видеть матерей, воспитывающих детей одни, это очень сложно,  барахтаться всю жизнь чтобы дать достойную жизнь ребёнку.  И это не "ненадолго". Чтобы воспитывать ребёнка одной, надо либо очень хорошо зарабатывать или должна быть помощь от родных или близких.  Приюты, волонтёры это все временно,  к сожалению,  никто не будет за руку водить по жизни. 

 

[Энкиду 4 003]

Только что, kuksi сказал:

А тут дева хочет повесить результат своей безответственности на людей которые ей этого ребенка не делали - на мать и отчима

Это вы где прочитали? Не было такого, не придумывайте. Пока только автор решила, что так оно и будет. Как будет на самом деле покажет время. 

[Лирина 15 383]

Только что, Чернава сказал:

А, поскольку, тут к матери девушки уже кучу претензий дамы предъявили, вагон долгов и обязанностей навесили, то аналогично это должно быть и в сторону родителей парня, и про бумеранги, и про стакан воды.

 

Какой вагон долгов и обязанностей навесили на автора? Ну в самом деле, тут так пишут, как будто младенец это навечно. Это год-два максимум поддержки, а дальше уже можно в сад устроить с 2,5 лет (автор сама писала), у дочери профессия есть прикладная - швея, т.е. без куска хлеба не останется.

Можно просто помочь эти пару лет со съемом жилья, если уж так у себя вопли младенца не хочется слушать. Ведь если бы дочь училась не в техникуме, а в вузе, то так бы и получилось - все 5 лет жилье бы на время учебы оплачивали, а не три года.

Плюс в это время девушка может и по профессии клиентуру себе наработать, даже с ребенком. Ну а там 2-3 года прошло, и уже ребенок не такой оручий, уже в саду, работать швея и на дому может дополнительно.

С отцом ребенка еще не ясно ничего. Он может и не отказывает помогать? Так-то на трех работах работает, не пришел примаком жить, как.... ну ладно,  в съемную квартиру дочери автора, а сам снимает и зарабатывает. А автор даже познакомиться не хочет с ним. Может он нормальный парень? Может им просто напутствие взрослых людей нужно и справятся? Ну нигде же не было заявлено, что все - забеременели, прим к автору ее жизнь портить. Это автор сама себя накрутила аж до болезни (так-то ни фига себе накруточка, аж организм сказала - замолчи, выдохни и отдохни, не ори).

[kuksi 54 569]

4 минуты назад, Энкиду сказал:

Это вы где прочитали? Не было такого, не придумывайте. Пока только автор решила, что так оно и будет. Как будет на самом деле покажет время. 

А как иначе, когда у девы ни кола, ни двора, ни мужа, ни парня надёжного, ни опыта работы да и самой работы тоже нет, а беременной поди устройся? Кто ее будет за руку водить, ее проблемы решать? А сама она явно это не потянет, там инфантилизм пока во все поля. 

[Дальние Дали 86 845]

2 часа назад, Отражение сказал:

Всё, что не входит в сферу "мне нравится", должно быть уничтожено.

Должно быть не уничтожено -- а должно  не влезать с ногами  в её жизнь, и всё там крушить. 

2 часа назад, Отражение сказал:

жизнь так устроена, что кроме "хочу" есть ещё "надо". Но не для вас.  Не получается прожить всю жизнь под лозунгом "хочу".

Так она и так всю жизнь  жила под лозунгом "надо", уже с 47-ми  лет, когда дочь выращена и выучена,  нельзя пожить под лозунгом "хочу"? 

Вообще интересно получается. Дочке, значит, уже  в 19 можно жить  под лозунгом "хочу" (хочу лялю и точка) и под свои "хочу" всех прогибать по-полной, а её  матери нельзя и в 47 лет, отпахав три десятилетия, иметь свои желания и свои планы на свою собственную жизнь.

Давайте представим обратную ситуацию. Пусть дочке те же 19,  но она не беременна, замужем и имеет своё жильё -- например, вышла замуж за мужчину, который её полностью обеспечивает, поэтому  дочь не работает, "сидит  на шее мужа", и живут они  в какой-нибудь девочкиной наследной квартире от каких-нибудь дедушек-бабушек. Пусть маме при этом чуть за 40, она не замужем,  но строит свою личную жизнь. Строит неудачно --  беременеет  от гастарбайтера,  с которого не  стрясти алиментов, и который исчезает в тумане, а свою квартиру мама теряет, например, из-за мошенников при продаже. И остаётся беременная 40-летняя мама на улице и без мужа. Аборт мама делать не хочет -- боится греха и боли. Так вот -- праве  рассчитывать такая мама, что дочь (это ж родная кровь!) обязана её поселить тогда у себя, и кормить неизвестно сколько лет, пока мама родит и будет растить малыша?  По той логике, что тут  судят --  это ведь не чужая тётка, это мама родная оказалась на улице беременной, а дочка всё равно ж дома сидит нифига не делает  -- вот  как раз за братиком/сестричкой и присмотрит, понянчит, потренируется заодно. Или,   может  мама сама будет со своим  малышом сидеть -- а дочка пусть идёт работать на маму и братика, ну или дочкин муж пусть содержит тёщу -- а чётакова, мыжсемья. Или это работает только в одну сторону всегда?  Дочь не может быть ресурсом для матери, а мать для дочери -- всегда должна быть готова на всё и не сметь свои желания иметь?

А я представляю, если б на форум пришла мама с такой проблемой -- мол, осталась без жилья, мужика тоже нет, зато есть беременность, которую прерывать больно и страшно -- так что рассчитываю поселиться у дочки с зятем, чтобы помогали содержать либо нянчить.  Представляю,  чтоб тут  сказали этой маме. 

Изменено 3 Апреля 2021 пользователем Дальние Дали

[Марисабелла 1 650]

5 недель - это же даже сердцебиение на узи еще не слышно вроде, а такие страсти. 

Вместо предложенных Иваново и Костромы, можно к свекрови на пару лет уехать - тепло, фрукты, смена обстановки 

[Флер де Лиз 165 484]

Только что, kuksi сказал:

А как иначе

А вот так. О помощи с ребенком не просила? Не просила. Проездной оплатить просила, а о помощи не просила, и очень даже просто  

[Энкиду 4 003]

Только что, kuksi сказал:

А как иначе, когда у девы ни кола, ни двора, ни мужа, ни парня надёжного, ни опыта работы да и самой работы тоже нет, а беременной поди устройся? Кто ее будет за руку водить, ее проблемы решать? А сама она явно это не потянет, там инфантилизм пока во все поля. 

По поводу парня там вообще ничего не ясно, кроме первой реакции на новость. Поэтому я удивляюсь, что автор, если уж о дочери беспокоится, до сих пор с ним не поговорила и всю ответственность возложила на дочь. Вообще-то это и его проблема. 

[Травиата 84 497]

3 минуты назад, Энкиду сказал:

Пока только автор решила, что так оно и будет. Как будет на самом деле покажет время. 

У  автора  истерика  на  тему,  что  у  неё  последний  кусок  хлеба  вырвут  изо  рта.  Хочет  закрыть  глаза-  и  чтобы всё  было  как  раньше.   Дочка  пока  что  прекратила  все  разговоры  на  эту  тему,  она  волевая,  чувствуется  материнская  кровь.     Что  решит-  то  решит,  может  и  маме  не  сообщить.  Пусть   мама   пока  помучается  в  ожидании  подкинутого  к  порогу  младенца  в  одеялке.   Да  ненависть  голимая.  Прямо  по  бессмертной  книжке  "Господа  Головлёвы":  там  добрая  маменька  всем  выделила  куски,  а  они  снова  к  ней,  ну  ни  сна  ни  покоя.

Только что, Марисабелла сказал:

Вместо предложенных Иваново и Костромы, можно к свекрови на пару лет уехать

Если  девушка  решит  сохранить  ребёнку  жизнь-  она  это  сделает.   Здесь  были  примеры  более  сложных  ситуаций,  когда  оставались  с  детьми  без  средств  и  помощи  и  выживали,  а  теперь  детьми  гордятся.

[Марисабелла 1 650]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Если  девушка  решит  сохранить  ребёнку  жизнь-  она  это  сделает.   Здесь  были  примеры  более  сложных  ситуаций,  когда  оставались  с  детьми  без  средств  и  помощи  и  выживали,  а  теперь  детьми  гордятся.

Так сейчас как раз обсуждается, какое решение верное и как повлиять на девушку при его принятии. 

Потом уже другие вопросы и темы пойдут)) 

[Свечкая 6 388]

29 минут назад, Домосед сказал:

Я ему сочувствую. А про штаны... Вы в Италию за ними перебрались. Скоренько. Не Вы писали про штаны, потому и претензий нет к постам. Но ставить равенство между своим ребёнком и внуком скоропалительно. Ну, не широка душа. Что поделать?

Есть такое чувство, называется - любовь.

[Ули-Ули 34 346]

Только что, Травиата сказал:

У  автора  истерика  на  тему,  что  у  неё  последний  кусок  хлеба  вырвут  изо  рта.  Хочет  закрыть  глаза-  и  чтобы всё  было  как  раньше. 

И кусок тоже. Но больше ей не хочется терять собственную свободу и относительную молодость, в которой не существует человека, для которого ты "бабушка".

[Андрошка 12 813]

Мне вот еще прикольно когда моего мужа примаком называют - то есть человек работает, меня содержит, дочери моей часть денег ежемесячно выделяет, строит дом- вроде бы не до чего докопаться, но вот оченно хочется некоторым (особенно, как я понимаю, одиноким либо имеющим любовника либо никчемного мужа ) хоть чем-нибудь его пнуть - о, ура, он же в моей квартире имеет наглость жить- ура, можно хоть примаком обозвать - от отчаяния что больше не до чего докопаться.)))

[Вишня зимняя 46 818]

Страшно. Лично мне. Мама отправляет дочку на аборт. У меня две дочери, аж вздрогнула от первого поста. Я сама беременная замуж выходила, правда дочку мы на сватовстве спланировали. Уж так получилось. Дека, дура, нет слов добрых для девочки. А автору хочется жить для себя. Я тоже хочу жить без забот и хлопот,  не получается. Разве я от этого несчастна? 

Изменено 3 Апреля 2021 пользователем Вишня зимняя

[kuksi 54 569]

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

А вот так. О помощи с ребенком не просила? Не просила. Проездной оплатить просила, а о помощи не просила, и очень даже просто  

Так попросит. Так как если она родит, то с кульком  ей идти абсолютно некуда кроме как к родной матери. То есть попросит явочным порядком. Все остальное это пустые фантазии. Есть ещё вариант - если б ее парень был согласен на семью, то могли б сами крутится. Но парню это явно не надо, он уже сливается. И уж он-то сольется куда легче, чем мать. Ну и как ни крути мать крайняя. 

[Лана 17 168]

39 минут назад, Свечкая сказал:

47 минут назад, Домосед сказал:

Можно обожать своего ребёнка, но быть равнодушным к внукам. 

Это не возможно, просто поверьте. 

Ерунда, на форуме много было примеров такого. 

 

54 минуты назад, Отражение сказал:

Можно и детей своих не признавать, и внуков, не беспокоиться, не участвовать - дело хозяйское. Только и ожидать, что счастье как внутреннее состояние будет бить ключом всегда, очень сложно.

А можно растить любимого внучка, любить, баловать, в попу дуть - и совсем не ожидать, что он, выросший в алкаша-наркомана,  будет навещать ровно раз в месяц, в день получения пенсии, и трястись от такого щщастья в тот день. И завидовать своей безвнучной соседке 

 

46 минут назад, Максимайка сказал:

Сразу 10, а то и 20 лет долой, как заново родилась.

Это у 19-летней девушки? Хотелось бы посмотреть на такое )))

40 минут назад, Winterborn сказал:

Зачем покупать? Можно снять квартиру или комнату и прописаться уже там.

Крайне редко те, кто сдает жилье, прописывают там квартирантов. Это же риск того, что квартиранты могут не платить с кирпичной мордой - а мы здесь прописаны и имеем право жить! А выписывать их долго и хлопотно. Еще и с ребенком, ага. Тут родным то не советуешь этого делать. 

 

44 минуты назад, Баобабочка сказал:

У автора старый больной отец! Почему вы этот момент упускаете?  Кто будет смотреть за ним, если она на работу выйдет?

Да не до него. Дева желает родить! Всех остальных фтопку. 

 

44 минуты назад, Suprema lex сказал:

дедушка дееспособен

Дедушка дементный. 

 

43 минуты назад, Свечкая сказал:

вы же убивались буквально, чтобы вашему сыну плохо не было, а тут советуете дочь лишить жилья

Так а что мне сын плохо сделал, где наплевал и приспособил для своих нужд и хотелок? 

А здесь девушка явно хочет использовать мать против ее воли ради своих хотелок. Есть разница. 

И еще раз - не жилья. Жилье НЕ равно прописка. И даже не лишить прописки - а прописать по другому адресу. Прочитайте внимательно. Лишить только права решать за автора, лишить права "без нее ее женить", то есть без ее желания и согласия проживать с ребенком. 

 

[Дальние Дали 86 845]

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

в которой не существует человека, для которого ты "бабушка".

Почему? Пусть существует  -- но не дома у Автора, а дома у своих чудесных молодых и сильных родителей. И на их шее.

Изменено 3 Апреля 2021 пользователем Дальние Дали

[Полярная лиса 275 060]

Только что, Ули-Ули сказал:

И кусок тоже. Но больше ей не хочется терять собственную свободу и относительную молодость, в которой не существует человека, для которого ты "бабушка".

Так пусть не теряет! Можно подумать, у нее почву из-под ног выбили уже! Дочь молчит, принимать решение будет сама, в воле "матери" принять это решение или не принять. Раздули трагедию на ровном месте, когда ее и нет ещё.

[Карташонка 23 790]

23 минуты назад, Winterborn сказал:

Потому что я так хочу. Кто претендует на изменение моего решения - подавайте заявление в трех экземплярах, я рассмотрю в течение трех дней.

Здесь не суд и подавать заявление бессмысленно, уже по причине - кто его рассматривать будет? Вы? На такое мнение многим матерям плевать. Здесь дискуссия и только, на основе собственного опыта того же материнства, в котором у меня опыт есть. Мой опыт говорит и советует другое. 

В данной ситуации я за аборт, но не потому, что там папа ребенка неизвестно где, мама без опыта и прочее, а именно потому - и только - что мама не хочет помочь. Девчонка одна и не выдюжит в одиночестве с ребенком без помощи. Была бы помощь, встала бы на ноги, воспитала бы, но это я ассоциирую свою  (22 года), я бы помогла. В теме мама не хочет, выглядит гаденько, строго ИМХО - но имеет право, не хочет и не должна. И это не просто разговор, как-то с мужем разговаривали на тему "А если вдруг", сошлись в мнении - не смертельно.

23 минуты назад, Winterborn сказал:

Ни на какое больное вы не наступили, болеть несуществующее не может. Но если знаете ответ, зачем спрашивать?

Подумала - может быть, за это время что-то изменилось, я не слежу прицельно за всеми форумчанами, моя память избирательна. Про больное - просто у подруги детей нет, так для нее это болит, я стараюсь разговор про это не заводить и встречаться не у нас, где дети оккупировали каждый сантиметр. Я честно не иронизировала на эту тему и без сарказма.

Как раз на тему абортов - у меня двоюродная сестра родила двоих пацанов в 37 лет после ЭКО (я знаю о восьмом не удавшемся, сколько всего, не знаю), на 26 неделе, пацаны весом 860 и 890 граммов. И операции, и проблемы - но у нее глаза горят. А в 19 лет был аборт, и ей врачи сказали, что ее состояние с этим связано. Это я не к Вам конкретно обращаюсь, сколько просто размышления - у меня двое знакомых бесплодных после аборта (сестра вот, родила, все ж таки, и мамина крестница, удочерили девчонку), я не хочу, чтобы мои дети попали в этот малюсенький процент. Я помню глаза сестры, мы, все с кучей детей, а она смотрит на них и в глазах тоска и пустота (было, сейчас довольная, хоть и уставшая), я не хочу и не могу подумать, что у моих детей будет так же. Причем, старшая у меня пока чайлд-фри. И я готова это принять. Если это решение осознанно. А не потому, что был аборт, на который я вынудила пойти и теперь нет детей. Я - Я(!) - не готова нести такую ответственность. Не хочешь - не рожай. Это лучше, чем если хочешь - а я на аборт пошлю.

[Die Vogel 13 342]

5 минут назад, Лирина сказал:

Откуда вы знаете, что думает эта дочь и на что рассчитывает? Это все домыслы. Молчать она может по множеству причин. Я вот сильно сомневаюсь, что автор говорила с дочерью деликатно и по-родственному. Если уж здесь она не стесняется в выражениях, то что о личном разговоре говорить.

Прекрасный выбор молчать о проблеме, обсуждая обещанные деньги. То есть, вопросы, решить которые нужно дочери, она с мамой вполне себе обсуждает. 

 

[Ули-Ули 34 346]

Только что, Дальние Дали сказал:

Почему? Пусть существует  -- но не дома у Автора, а дома у своих чудесных молодых и сильных родителей. И на их шее.

Дело в ощущении и названии.

[Winterborn 19 356]

@Андрошка, ты тем уж виноват, что хочется мне кушать! Ваш муж виноват тем, что он существует на свете и, о ужас, смеет иметь свои интересы, помимо бесконечных обязанностей. И что интересы этого человека дочь обязана учитывать, как ни крути. Потому и штаны, и примак, и даже кто похуже. 

Вон уже деликатно намекали, что он вашу дочь может трахнуть захотеть, если она к вам придет, а вы этого боитесь, вот и отталкиваете кровинушку. 

На форуме это обычная практика.