Проблемы на работе, поиск работы и смена работы.

[Грильяж 24 854]

29 минут назад, Парето сказал:

Допустим, ответить недолго на вопрос, да и с гостями как-то можно решить вопрос в перспективе

Смотрите, документы на тендер подаются к определенному времени. Если это тендер за оклад, я могу ответить, что я занята документами и от меня отстанут. Но если это мой личный тендер за бонус, то я вынуждена встать и идти с гостями. А время на документы уже потрачено. То есть за небольшой оклад работы много, а хочешь заработать - перерабатывай. Хотя процент заработка с тендеров по собственной инициативе сравнительно небольшой. То есть с чистой прибыли в 100 000 - 15 000. Остальное фирме.

А в магазине у меня есть диван. Сегодня я на нём лежала. Чудеса. Лежу и думаю, фигасе, спина-то как расслабилась))).

Изменено 24 Октября 2023 пользователем Грильяж

[Предчувствие весны 33 611]

@Грильяж ,как я вижу, у вас дело не в пиве, а в объеме работы. Пока собственник платит авансом, раскручивая точку. Но дальше два варианта развития событий: магазинчик закроют, как нерентабельный, или народ пойдет, и за эти же деньги вы будете крутиться весь день. Вы уже пережили ревизию?

[Парето 9 291]

10 минут назад, Грильяж сказал:

То есть за небольшой оклад работы много

У самой такая же ситуация, когда за небольшой оклад работы воз.

Сижу вот расстроенная. Все бывает первый раз. Видимо, раньше у меня всегда было компетентное руководство. Так случилось, что на нынешней работе мне часто выговаривают за моего начальника. Со своими сотрудниками пытаюсь еще ответить, почему не адресовать лично к нему, а не ко мне.

Но такой ход невозможен с контрагентом, или, допустим на совещании. Вчера вставила бухгалтерия, сегодня контрагент выговорил по телефону.  

 

Изменено 24 Октября 2023 пользователем Парето

[Предчувствие весны 33 611]

8 минут назад, Парето сказал:

 

Но такой ход невозможен с контрагентом, или, допустим на совещании. Вчера вставила бухгалтерия, сегодня контрагент выговорил по телефону.  

 

А почему невозможен? "Я сделала все, что возможно. Выше - не в моей компетенции." А бухгалтерии можно еще и прибавить: "Так что, не ко мне." И положить трубку. В следующий раз будут сливать свое недовольство другому.

[Грильяж 24 854]

17 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Пока собственник платит авансом, раскручивая точку. Но дальше два варианта развития событий: магазинчик закроют, как нерентабельный, или народ пойдет, и за эти же деньги вы будете крутиться весь день. Вы уже пережили ревизию?

Не усложняйте, ситуация гораздо проще. Крутиться весь день я ни при каком раскладе не буду.

Я писала изначально о том, что если сравнивать мою постоянную работу с временной - временная выигрывает. 

И, кстати, оклады продавцов в нашем городе все равно выше моего офисного. При 15-16 рабочих днях, а не при 20-22 моих.

[Парето 9 291]

1 минуту назад, Предчувствие весны сказал:

А почему невозможен?

Просто слушала контрагента, который выговаривал. Понимаю с какой целью. Достучаться до начальника невозможно, почему бы не воздействовать через старшего специалиста отдела? 

3 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

А бухгалтерии можно еще и прибавить: "Так что, не ко мне."

Встречи личные, связаны с документами. Так что сразу спрашиваю, а вы Ему говорили? Меня всегда заверяют, что да, говорили.

Сейчас решила, что пускай сам отсылает спецификации контрагенту, и общается лично он. Для меня загадка, как ему удается так? Где-то харизма, где-то пофигизм, что-то забыл. Все сходит с рук.. 

[Фортуната 6 348]

1 час назад, Парето сказал:

Просто слушала контрагента, который выговаривал. Понимаю с какой целью. Достучаться до начальника невозможно, почему бы не воздействовать через старшего специалиста отдела? 

Встречи личные, связаны с документами. Так что сразу спрашиваю, а вы Ему говорили? Меня всегда заверяют, что да, говорили.

А вы не можете говорить, что такую информацию можно написать/позвонить такому-то лицу для решения вашего вопроса? Что вы не лицо, принимающее решение по конкретной ситуации. 

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

А почему невозможен? "Я сделала все, что возможно. Выше - не в моей компетенции." А бухгалтерии можно еще и прибавить: "Так что, не ко мне." И положить трубку. В следующий раз будут сливать свое недовольство другому.

Нет, не стоит говорить, что дело не в ее компетенции, а лучше перенаправлять тому, кто или запишет вопрос или тому, кто решит вопрос. А лучше всего, если есть колл-центр. Или претензионный отдел.

Надо уточнять, кому можно адресовать, а не рассуждать, в компетенции это или нет. 

Изменено 24 Октября 2023 пользователем Фортуната

[Катакомба 52 981]

5 часов назад, Парето сказал:

А насчет магазина пива - до обеда свободно, потому что еще клиенты дорожку не протоптали, потом непременно запомнят приветливую красивую женщину и с утра начнут приобретать алко. В тем более скоро нас ждут праздники - ноябрьские, а потом в декабре череда корпоративов, новогодних встреч, которые, как правило, сопряжены с приемом любимого пива. 

Вы с таким знанием дела прогнозируете. Работали продавцом пива в новом магазине и прошли все стадии?

[Хорошо-да-Ладно 1 985]

@Грильяж, может напряжения морального меньше, поэтому работа в магазине нравится больше?

@Парето, у меня коллега не очень компетентная, и это так раздражает в работе. 

[Галчонка 239 990]

8 часов назад, Катакомба сказал:

14 часов назад, Парето сказал:

А насчет магазина пива - до обеда свободно, потому что еще клиенты дорожку не протоптали, потом непременно запомнят приветливую красивую женщину и с утра начнут приобретать алко. В тем более скоро нас ждут праздники - ноябрьские, а потом в декабре череда корпоративов, новогодних встреч, которые, как правило, сопряжены с приемом любимого пива. 

Вы с таким знанием дела прогнозируете. Работали продавцом пива в новом магазине и прошли все стадии?

Ну, именно в магазине я сама не работала. Но сын на заре трудовой деятельности работал в разливушке. И да, оно, даже когда заведение раскрученное, то все равно так. Даже в праздники. С утра до обеда - покупатели одиночные. Потом количество жаждущих постепенно увеличивается. Потом несколько часов - сплошной поток. Потом от бурной реки остается ручеек. И перед закрытием опять - одиночные покупатели. Если приноровиться, то вполне комфортно работать. Сын, когда в этой разливухе работал, еще учился. Так успевал в спокойные часы еще и заниматься.

А по поводу "для чего учился". У меня в ресторане девушка была - до этого работала в банке оператором. Образование высшее. Говорит, что большая часть того, что она узнала в вузе, ей в работе не нужна была. Выполняла просто набор действий по алгоритму. 

К нам она пришла в отпуске подработать - деньги нужны были, и ее подруга позвала, нам на лето был нужен дополнительный человек. И ей понравилось. Говорила, что по деньгам она выиграла, а работа, хотя и физически более тяжелая (все-таки у официанта беготни много), но ей нравится больше. Потом ушла на администратора. Сейчас доросла до управляющей. Пару лет назад я ее видела - собиралась открывать свое заведение, правда, не знаю, удалось ей это или нет. 

Вот так - поменяла сферу деятельности, и вполне довольна. Если нет предубеждений, то почему бы и нет.

[Катакомба 52 981]

20 минут назад, Галчонка сказал:

и вполне довольна. Если нет предубеждений, то почему бы и нет.

Я, собственно, именно об этом. Создалось впечатление, что некоторые считают эту работу недостойной, и всячески сопротивляются мысли о том, что в "грязной" разливашке может быть лучше, чем в офисе, ведь ничего не может быть лучше, чем в офисе, иначе 5 лет института прожиты зря. Вот и придумываются пугалки, что лучше там не может быть по определению, да тебе показалось, а если не показалось,то это случайность и временно, погоди, наплачешься еще. 

[Грильяж 24 854]

1 час назад, Катакомба сказал:

сопротивляются мысли о том, что в "грязной" разливашке может быть лучше, чем в офисе, ведь ничего не может быть лучше, чем в офисе, иначе 5 лет института прожиты зря.

Я тоже где-то близко думала. Еще думала, что продажи разливных напитков это обязательно обман и недолив. 

Оказалось, всё вообще не так. Работа как работа. 

На предыдущем месте работы я училась и адаптировалась три месяца. Пришла в октябре, а в феврале еще в туалете рыдала от ошибок и последующих нотаций. Ориентироваться в тендерных процедурах, как правило, не учат, там нужно самому вникать. Плюс столкнулась с мужчинами, которые считают, что женщины - это тупые...  эээ ну пусть будут курицы. 

Здесь же вникать легче. Я ооочень боялась не справиться с механизмами, но всё идёт "быстрее, чем по ланкастерской системе". 

А мои высшие образования и офисные навыки останутся со мной. И пригодятся еще, я уверена. 

 

Изменено 25 Октября 2023 пользователем Грильяж

[Анина 37]

В 25.10.2023 в 12:15, Катакомба сказал:

Я, собственно, именно об этом. Создалось впечатление, что некоторые считают эту работу недостойной, и всячески сопротивляются мысли о том, что в "грязной" разливашке может быть лучше, чем в офисе, ведь ничего не может быть лучше, чем в офисе, иначе 5 лет института прожиты зря. Вот и придумываются пугалки, что лучше там не может быть по определению, да тебе показалось, а если не показалось,то это случайность и временно, погоди, наплачешься еще. 

Воот, полностью согласна с вами. Тоже всю жизнь работаю в офисах,  планировала на такую работу идти попробовать, но окружающие сразу пальцем у виска начинают крутить, мол зачем училась и вышку получала. 

Есть такой стереотип, что если сравнивать   между работой в офисе и в магазине, считается, что работа в магазине как бы неквалифицированный труд. 

[Злобынюшка 132 769]

42 минуты назад, Анина сказал:

работа в магазине как бы неквалифицированный труд. 

Он и есть низкоквалифицированный труд, только это не обзывательство. Только что, буквально несколькими постами выше точно так же низкоквалифицированным трудом и труд делопроизводителя назвали, чего там квалифицированного, бумаги перекладывать. Хоть в эту должность и знание нынче кучи разных программ и ответственность за сдачу вагона отчетов и соображать надо, когда все это составляешь, а не просто так, не думая. Но раз высококвалифицированный это только если возглавлять Газпром, то согласна. В офисе тоже низкоквалифицированный труд.:))))

 

В 25.10.2023 в 12:09, Грильяж сказал:

Ориентироваться в тендерных процедурах, как правило, не учат, там нужно самому вникать.

Все тендерные процедуры подчиняются строгому регламентированию, есть законодательство. Его на курсах изучают. Там, где ленятся отправить специалиста на курсы, теряют материально очень сильно. Люди должны быть образованы в сфере, в которой трудятся, а не "самому вникать". Дороже выйдет это самовникание компании.

[НатаФКа 108 905]

Мне где деньги платят - там и хорошая работа. Хоть офис, хоть магазин, хоть удаленка. Я сейчас на полном серьезе рассматриваю вариант по выходным работать в магазине - ценники проверять и все такое (только не на кассе, конечно, для этого я тупая). И пофиг, что на основной работе я руководитель. Деньги лишними не бывают.

[Грильяж 24 854]

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

Все тендерные процедуры подчиняются строгому регламентированию, есть законодательство. Его на курсах изучают. Там, где ленятся отправить специалиста на курсы, теряют материально очень сильно. Люди должны быть образованы в сфере, в которой трудятся, а не "самому вникать". Дороже выйдет это самовникание компании.

Вы тендерный специалист? Сами проходили обучение? В таком случае, наверно, знаете о том, что законодательство 223 и 44 меняется постоянно, требуется ежемесячное изучение и внимательность, чтобы за обновлениями следить. 

Лично я работаю с тендерами 6 лет и слежу, что поменялось. Самостоятельно. Первоначальное обучение проходила, но тендеры никак нельзя 

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

на курсах

Это только практика.

Изменено 26 Октября 2023 пользователем Грильяж

[Катакомба 52 981]

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

Он и есть низкоквалифицированный труд, только это не обзывательство.

Не знаю, его, конечно, можно назвать низкоквалифицированным, но я, с вышкой, руководящими долдностями в анамнезе и 15 годами офиса, не справилась бы. Как чистить, как резать, как хранить, технологии, СанПины, другие нормы, какой где нож, что как мыть, что надевать, работа со слайсерами, стандарты нарезки, упаковки, да там тсолько всего... Я просто поражалась, как они так это все могут. Низкоквалифицриованные, ага. И тренинги у них, и курсы, и повышение квалификации обязательное, это у продавцов, которые колбасу продают. Там намного сложнее, чем в офисе. 

 

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

Все тендерные процедуры подчиняются строгому регламентированию, есть законодательство. Его на курсах изучают.

У меня знакомая начальник тендерного отдела. Никаких курсов не было. Да, курит изменения каждый день и еще и юристам консультации дает. Какие курсы? Что могуть дать курсы? Корочку?

 

6 минут назад, Грильяж сказал:

Это только практика.

+++

[Буривух в отпуске 915]

3 часа назад, Анина сказал:

 

Есть такой стереотип, что если сравнивать   между работой в офисе и в магазине, считается, что работа в магазине как бы неквалифицированный труд. 

Я подрабатывала в юности продавцом. Это действительно неквалифицированный труд, просто стыдного в нём ничего нет. Что в нём такого квалифицированного? Взвесить товар, правильно посчитать сдачу. Даже планируют заказ товара продавцы далеко не везде. Я лично не планировала, хозяйка этим занималась. И на подработке продавцом при этом денег я получала больше, чем в офисе, когда начинала, могла за несколько дней отбить свой оклад, тем более что начинала в бюджете. Внимательность, честность, шустрость и приветливость ценились гораздо больше каких-то особенных навыков. 

А дальше вступают в дело нюансы. Загрузка - смотря какая. Тут выше упомянули менеджеров на пункте выдачи, что у них времени вроде много. У нас они носятся колбасками, пункт очень популярный, думаю, к концу 12-часовой смены они без задних ног. У меня тоже была толпа бесконечная, физически очень уставала. А есть, скажем, у нас магазинчик с кофе, там хозяйка сама торгует, народу нет никогда, и она по часу может беседы вести с клиентами, рассказывать про сорта кофе, как его правильно заваривать и так далее. Это другая занятость. 

И офис тоже разный ведь. В бюджете работы был завалище, гоняли взад-вперёд за копейки. А нашла другую работу - обязанностей меньше, платят намного лучше, работа намного интереснее. Конечно, и бюджет, и нет требуют знания и законодательства, и программного обеспечения, в общем, мозги не киснут. Но и в офисе есть разные варианты, где-то вздохнуть времени нет, где-то и на диванчик тоже можно прилечь. Например, на удаленке сейчас я и на диванчик успеваю. Когда дела закончил, не надо изображать бурную деятельность, как было принято в моих офисах 

Лично для себя я ещё на той подработке поняла, что хочу именно умственную работу. Чтобы сидеть и ковыряться, и поменьше общаться. Хотя предубеждений по поводу "неофисной работы" не имею, и если жизнь так повернётся, совершенно спокойно и туда пойду. 

Изменено 26 Октября 2023 пользователем Буривух в отпуске

[Грильяж 24 854]

3 минуты назад, Катакомба сказал:

Какие курсы? Что могуть дать курсы? Корочку?

Корочку, чтобы в тендерный отдел в другую фирму взяли. Чтоб на неё эйчар посмотрел. 

[Предчувствие весны 33 611]

В 24.10.2023 в 22:16, Фортуната сказал:

 

Нет, не стоит говорить, что дело не в ее компетенции, а лучше перенаправлять тому, кто или запишет вопрос или тому, кто решит вопрос. А лучше всего, если есть колл-центр. Или претензионный отдел.

Бухгалтерию отправить в колл-центр? Это сильно! Практически на три буквы 

[Злобынюшка 132 769]

48 минут назад, Грильяж сказал:

Вы тендерный специалист? Сами проходили обучение? В таком случае, наверно, знаете о том, что законодательство 223 и 44 меняется постоянно, требуется ежемесячное изучение и внимательность, чтобы за обновлениями следить. 

Да, проходила обучение. Да, в курсе. Да, регулярно семинары еще в дополнение к обучению. Я в курсе, что законодательство меняется.

 

50 минут назад, Грильяж сказал:

Это только практика.

После курсов, вы же о себе и пишете то же самое.

 

41 минуту назад, Катакомба сказал:

Какие курсы? Что могуть дать курсы? Корочку?

Базовые знания. Странное спрашиваете. Любое образование это не только корочка.

[Анина 37]

Добрый день, форум! 

Хочу услышать отзывы, мнения. 

Дано: работа в бюджете. 
Плюсы: 
- нормированный рабочий день, график до с 9 до 16:30, иногда можно раньше;
- стабильная зарплата, без всяких премий и доплат;
- возможность отпрашиваться. 

Из минусов,  на мой взгляд:
-  неинтересная монотонная сидячая работа;
- почти отсутствие коллектива, как бы он есть, в другом здании, где я работаю  в основном мужчины-пенсионеры;
- нет роста, развития, работа по некому алгоритму. 
Но  в местности, где я работаю, выбора особо нет, и вынуждена пока здесь работать.

Как  думаете, стоит ли срываться   на другую работу  в другой населённый пункт или регион? Или выбрать стабильность? 
 

Изменено 27 Октября 2023 пользователем Анина

[Белый орикс 118 341]

23 минуты назад, Анина сказал:

Как  думаете, стоит ли срываться   на другую работу  в другой населённый пункт или регион?

Так это ж от стольких факторов зависит - что с семьёй, есть ли дети, какого возраста, сколько вам лет, есть ли опыт в работе, есть ли где жить? 

Я не люблю вахтовые методы, полмесяца где-то далеко от семьи, но когда сыну было 4 годика - предложили оклад 200 тысяч. У нас в городе тогда 20 тысяч было хорошей зарплатой. Сорвалась бы? Наверно, да. Хотя бы на год-два. Муж был не особо рад, но он понимал, что лишняя квартира семье очень хорошее подспорье. 

Потом оказалось, что не 200, а 100 и не за 15 дней, а за месяц, потом месяц дома, итого получается 50 тыс. оклад. Явно не та сумма, я отказалась. 

[Катакомба 52 981]

1 час назад, Анина сказал:

Как  думаете, стоит ли срываться   на другую работу  в другой населённый пункт или регион? Или выбрать стабильность? 
 

Это вам только на картах раскинуть. И в принципе ответ на вопрос "стоит ли" нужно задавать только самой себе, а не форуму.

[Анина 37]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Так это ж от стольких факторов зависит - что с семьёй, есть ли дети, какого возраста, сколько вам лет, есть ли опыт в работе, есть ли где жить? 

Я не люблю вахтовые методы, полмесяца где-то далеко от семьи, но когда сыну было 4 годика - предложили оклад 200 тысяч. У нас в городе тогда 20 тысяч было хорошей зарплатой. Сорвалась бы? Наверно, да. Хотя бы на год-два. Муж был не особо рад, но он понимал, что лишняя квартира семье очень хорошее подспорье. 

Потом оказалось, что не 200, а 100 и не за 15 дней, а за месяц, потом месяц дома, итого получается 50 тыс. оклад. Явно не та сумма, я отказалась. 

Детей нет, живу одна, родная сестра далеко, во Владивостоке, братья за границей. Возраст 40.  

Жильё скорее всего будет съёмное, опыт большой, всю жизнь с бумагами. 

1 час назад, Катакомба сказал:

Это вам только на картах раскинуть. И в принципе ответ на вопрос "стоит ли" нужно задавать только самой себе, а не форуму.

Себе задала, в неопределённости пока, хотелось бы объективный взгляд со стороны.