Диалектика борща и других популярных блюд. Без рецептов

[Крикуша 164 153]

1 час назад, НатаФКа сказал:

Войнушка из-за борща...

Да не говорите, 9 мая без объявления и прям началось.

1 час назад, Ули-Ули сказал:

очему то, что называют борщом, когда варят с килькой, не переносят в рыбные блюда?

Будет надо перенесем

[Ули-Ули 34 350]

1 час назад, Люшень сказал:

Погодите. Не торопите. Все в своё время

Не, за этот шедевральный рецепт будет борьба, чтоб остался в борщах.

[Iriska 21 752]

1 час назад, Ули-Ули сказал:

Интересно, почему то, что называют борщом, когда варят с килькой, не переносят в рыбные блюда?

Может потому что в составе основной ингредиент борща имеется - свекла. Ну по крайней мере для большинства основной ингредиент. .В щах - капуста. А со щавелем есть капуста или свекла? 

Изменено 10 Мая 2021 пользователем Iriska

[Туземка 69 611]

1 час назад, Ростов4анка сказал:

 

Не для драки, а справедливости для Для меня тоже щавелевый это именно борщ, не суп, и да - это из детства, от мамы. Скажу больше - никогда раньше и ни от кого знакомых не слышала определения "щавелевый суп", все говорят о борще, и в столовой нашей тоже подают зеленый борщ, как-то так.

Скорее всего, это наше, южное.

1 час назад, Ули-Ули сказал:

Интересно, почему то, что называют борщом, когда варят с килькой, не переносят в рыбные блюда?

Я тихо удивилась кильке в борще и прошла мимо.

[Люшень 15 642]

1 час назад, Iriska сказал:

составе основной ингредиент борща имеется - свекла. .В щах - капуста. А со щавелем есть капуста или свекла? 

Есть название- зелёные щи. Вполне официальное.

[Полярная лиса 275 115]

1 час назад, Люшень сказал:

Есть название- зелёные щи. Вполне официальное.

Совершенно верно. Это суп со щавелем или шпинатом. Зелёные щи, но никак не борщ!

[Ростов4анка 28 643]

1 час назад, Туземка сказал:

Скорее всего, это наше, южное.

Скорее всего это так, тоже об этом думала. Также как не варили в моей семье щей, даже понятия такого не существовало. 

1 час назад, Iriska сказал:

Может потому что в составе А со щавелем есть капуста или свекла? 

Нет, капусты нет однозначно, а вот свекла - вариативно, я раньше готовила с зажаркой и свеклой, сейчас делаю более лёгкий вариант без зажарки и свеклы 

1 час назад, Ули-Ули сказал:

Интересно, почему то, что называют борщом, когда варят с килькой, не переносят в рыбные блюда?

Ага, борщ с грибами - в грибные блюда, с мясом - в мясные, с фасолью -  в салаты. Гулять так гулять!

[Iriska 21 752]

1 час назад, Ростов4анка сказал:

с фасолью -  в салаты

Суп в салаты?  Это будет покруче чем зеленый борщ. 

[Фея хлебных крошек 220 546]

2 часа назад, Ули-Ули сказал:

Интересно, почему то, что называют борщом, когда варят с килькой, не переносят в рыбные блюда?

Потому что в том борще была либо капуста, либо свекла, а может быть и вместе, что составляет основные ингредиенты борща. Килька была дополнительным. 

Суп/щи, в котором нет свеклы и капусты, а есть щавель вынесен в отдельную ветку. Еще раз подчеркну, ветка существует 15 лет. И замечания по поводу щавеля в борщевой ветке были всегда. 

1 час назад, Крикуша сказал:

А в принципе ничего нового, замечание от модератора и добропорядочные форумчане ходят с плакатами.

Причем за замечанием не последовало  штрафных мер. 

 

И чтобы в дальнейшем не возникало подобных вопросов, смотрим на название ветки. 

[Вчерашний день 3 237]

Предлагаю новый рецепт борща имени форума МС: борщ с килькой, щавелем и прочими ингредиентами (свекла, капуста, топор и др.)  

[ПингвиНюша 29 366]

3 часа назад, Туземка сказал:

понятие "зеленый борщ" у меня с детства, от мамы, 

Я думаю, название у одних и тех же блюд зависит от региона проживания. У нас в Адыгее борщ со щавелем всегда назывался "зеленый борщ", это название у меня тоже из детства. И хотя варят его все по разному, у всех он отличается по цвету и вкусу, но называют у нас такое блюдо со щавелем только "зеленый борщ" и никак иначе.

Это только здесь на форуме я узнала, что для кого то это суп.

[Фея хлебных крошек 220 546]

1 час назад, ПингвиНюша сказал:

Это только здесь на форуме я узнала, что для кого то это суп.

Суп - это обобщенное название. Борщ - это всего лишь разновидность супа. Окрошка - это тоже суп (для окрошки тоже есть отдельная ветка ).

1 час назад, Крикуша сказал:

Порядок в теме это мелочь? 

Для кого-то мелочь. А представляешь, если бы модераторы замечания по веткам писали обычным цветом? 

[Нета 32 677]

Господи, какое счастье, что я борщ не ем и не варю, и не умею, и никто не просит Что такого сакрального в борще, объясните мне, знающие товарищи

[Лаза Кобея 33 038]

1 час назад, Нета сказал:

Господи, какое счастье, что я борщ не ем и не варю, и не умею, и никто не просит Что такого сакрального в борще, объясните мне, знающие товарищи

Я с вами, тоже все счастливы без сакральных борщей.

[НатаФКа 108 432]

1 час назад, Нета сказал:

Что такого сакрального в борще, объясните мне, знающие товарищи

Я ем, но не варю  Я вообще ничего не варю. Может, поэтому не понимаю "сакральности" щей-борщей. Но наблюдаю с интересом... Все такое новое, необычное...

[Нета 32 677]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Борщ с килькой, извини, это хрючево, а не борщ.

Да простят меня любителя борща, для меня любой борщ хрючево, не могу такое есть.

[Полярная лиса 275 115]

1 час назад, Нета сказал:

Да простят меня любителя борща, для меня любой борщ хрючево, не могу такое есть.

На здоровье я обожаю свеклу в любом виде.

[Силантия 19 786]

5 часов назад, Крикуша сказал:

борщ это то что красное, зеленое щи,

 

5 часов назад, Полярная лиса сказал:

борщ только красный, то есть со свеклой, что с капустой или щавелем - щи,

Вот прям огромное спасибо, девочки, что помогли мне сформулировать. Я немножко так))) спорила с подругой, объясняя ей, что если без свеклы, то это для меня с детства - щи. Почему-то... Теперь поняла, почему)) Спасибо вам.

[Нета 32 677]

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

А мне как донской казачьего ножом по... сердцу незнание разницы между борщом и супом из щавеля. 

Я извинилась заранее Хотя вот там, выше, люди пишут, что это зеленый борщ.

 

1 час назад, Силантия сказал:

Вот прям огромное спасибо, девочки, что помогли мне сформулировать. Я немножко так))) спорила с подругой, объясняя ей, что если без свеклы, то это для меня с детства - щи. Почему-то... Теперь поняла, почему)) Спасибо вам.

У меня такое же понимание. Понимаю еще холодный борщ, в Прибалтике встречала, а вот зеленый не, не понимаю.

[Вредная мама 204 975]

2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

А мне как донской казачьего ножом по... сердцу незнание разницы между борщом и супом из щавеля. 

Ну вот, ты сама пишешь, что есть разница. В одной ветке щи, борщи  БЕЗ щавеля,  в другой с ним. Не всегда в первое кладут щавель.  

[Фея хлебных крошек 220 546]

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

незнание разницы между борщом и супом из щавеля. 

Еще раз повторю, если пропустили. Суп - обобщенное название первых блюд, в составе которых не менее 50% жидкости. Борщ - это тоже суп. 

[Нюра Вадимовна 98 769]

1 час назад, Нета сказал:

Я извинилась заранее

Да нормально все)

1 час назад, Нета сказал:

вот там, выше, люди пишут, что это зеленый борщ.

Ну вот наши южанки @Туземка и @Ростов4анка согласны со мной. Зелёный борщ- это борщ, а щи и суп- цэ не то.

1 час назад, Вредная мама сказал:

одной ветке щи, борщи  БЕЗ щавеля,  в другой с ним. Не всегда в первое кладут щавель.  

Так рыбу-то тоже не в каждый суп кладут! Почему тогда рыбный борщ в рыбу не относят??.

[Полярная лиса 275 115]

1 час назад, Нета сказал:

У меня такое же понимание. Понимаю еще холодный борщ, в Прибалтике встречала, а вот зеленый не, не понимаю.

Ну правильно. Холодный борщ - это свекольник, холодник, иногда ботвинья, но не борщ. Вы же не назовёте, например, гаспачо томатным супом? Хотя по сути он томатный, но раз холодный, то гаспачо.

[Вредная мама 204 975]

2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

Почему тогда рыбный борщ в рыбу не относят??.

Потому что рыбный суп - уха. Ветка есть. Уху не загущивают капустой и не красят ничем, насколько я знаю. Хотя, если появятся интересные рецепты их уместнее будет в уху отнести. Хотя бы, чтоб в массе рецептов не потерялись.

[Полярная лиса 275 115]

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

@Туземка и @Ростов4анка рыбу-то тоже не в каждый суп кладут! Почему тогда рыбный борщ в рыбу не относят??.

Потому что с рыбой - это не борщ. Назвать можно, но суть не изменится: это не борщ.