Лишили детства ради квартиры. Зря?

[Малинка_29 81 284]

17 минут назад, Spa сказал:

Потеря работы, соседка съедет, проблемы со здоровьем. И многое другое. 

Это на самом деле форс- мажор. Галчонка писала, что девушке хватает на очень скромную жизнь и чтоб снимать квартиру вскладчину. 

Снимать самой - это уже будет практически нищета. 

Потеря работы. Попросят съехать - снова надо сумму на оплату вперёд, на залог, на переезд. Иногда на комиссию риэлтору. 

Все это форс-мажоры. 

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Пион4к сказал:

А причем тут помада и тушь?

А это уже желание ребенка, которое он сам себе оплатил. Так бывает иногда

1 час назад, Пион4к сказал:

"Мамины дырки", действительно. Смысла в споре не вижу, мне, лично, было в радость маме хоть капельку помочь (даже гордость какую-то чувствовала), и поначалу речь шла не о новых джинсах, а о том, чтобы заплатить за квартиру и купить еды всем, так что мы друг друга не поймем.

Да, в этой ситуации мамина дырка, мамина мечта купить квартиру. Я не спорю с вами, просто делюсь своим мнением.

 

1 час назад, Манюсенька сказал:

Мать рвётся- и обязана до бесконечности, а дочь ничего не должна - только виноват мать. Пороли ее мало.

Захотела велик, на тебе по жопе

[Манюсенька 32 757]

3 минуты назад, Spa сказал:

А оно уже никак не изменится. Можно только сделать выводы и жить дальше, а не рыдать на плече малознакомой женщины. 

Эта барышня типа закомплексовала перед всеми. Сказать нечего - начала мать во всем обвинять. Скотство.

Не можешь принять, что жили финансово тяжелее остальных, так хоть мать не выставляй мегерой - имей совесть.

Всем пофиг, кто куда не ездил. Всем самим до себя. Скажи мне Вася, что он не был на море - ну не был и не был. Не мог. Ну и не мог. Хуже от этого он не стал.

Но тут надо быть взрослым, чтобы адекватно воспринимать факты своей биографии, а не выдавать их за грехи матери, которая не снилась, а за квартиру те деньги выплачивает.

 

 

[Пион4к 45 972]

6 минут назад, Ruslana сказал:

мамина мечта купить квартиру

Может, необходимость?

5 минут назад, Манюсенька сказал:

Скажи мне Вася, что он не был на море - ну не был и не был.

Пойду убьюсь. И на море - сама, и дни рождения в кафе - сама, и прочая, прочая, прочая... Эх, жизнь моя, жестянка...

Изменено 17 Мая 2021 пользователем Пион4к

[Вольный ветер 47 897]

12 минут назад, Вид на море сказал:

Про то, что девушка нищая, с плохим образованием, ничего не добилась и работает черти где (считай баклуши бьет) вообще противно читать. Лишь бы гадостей накидать.

Ну а мать-то ее вы что тогда восхваляете? Или она от хорошего образования и престижной работы экономила на всем подряд, чтобы купить квартиру?

Просто тот же самый вариант, по факту. У матери усложнилось ранней беременностью, без наличия поддержки. Да, можно было не рожать). Но факт есть, отсюда и пляшем. 

И прессинг со стороны уже ее мамы вероятнее всего был. 

Просто у взрослой женщины активная женская жизнь уже к закату. И прошла в воспитании ребенка и с койко- местом у мамы.

И в 24 года это можно увидеть и понять. Если не видеть только себя и свое "я". И вполне это может снять надрыв и обиды, что другие дети по лагерям ездили. 

Она не жаловалась на невозможность поговорить. Она рыдала, что не было Питера, не было походов веселых. 

А уж если мать себе дни рождения широко не отмечала, то для нее такие траты могли быть морально неприемлемы. Плюс, мама под боком. Возможно, многим руководившая. И тухлая личная жизнь, если она вообще была. 

[Пион4к 45 972]

20 минут назад, Вид на море сказал:

Ну а мать-то ее вы что тогда восхваляете? Или она от хорошего образования и престижной работы экономила на всем подряд, чтобы купить квартиру?

Смею предположить, что таки - да. Купить квартиру, при этом в одиночку воспитывая ребенка, можно только при наличии очень хорошо оплачиваемой работы. В противном случае шансов вообще ноль.

[Вольный ветер 47 897]

6 минут назад, Манюсенька сказал:

Всем пофиг, кто куда не ездил. Всем самим до себя. Скажи мне Вася, что он не был на море - ну не был и не был. Не мог. Ну и не мог. Хуже от этого он не стал

Это надо уметь, выставить это горем. 

Я повторю, что жалоб на отсутствие близости не было. Не додали подарков. 

Вполне возможно, что сил моральных у матери мало было. Вернулась с ребенком (если уходила), там мать со своими заморочками, тут ребенок. Всем угоди. Личная жизнь на "0" и одна мечта "жить себе хозяйкой".

[Elenrass 64 971]

Я еще раз перечитала первый пост - нигде не сказано, когда именно мать купила квартиру, вряд ли она все 16 дочкиных лет копила и копила, и про жесткую экономию тоже нигде нет.

О покупке косметики тоже не указана причина скандала - ни того, что мать именно все деньги отняла и отложила на квартиру или пустила их на квартплату, ни того, что это был воспитательный момент - матери могло не понравится, что 15-летняя дочь не посоветовалась с ней о тратах, я такое тоже допускаю, есть такие родители, или мать не разрешала пользоваться дочери косметикой, поэтому и поскандалили.

[Энкиду 4 003]

14 минут назад, Пион4к сказал:

было в радость маме хоть капельку помочь

Капельку маме помогли, ей отдали всю сумму подработки за минусом косметики. Но мало, маааало! 

[Малинка_29 81 284]

3 минуты назад, Манюсенька сказал:

Всем пофиг, кто куда не ездил. Всем самим до себя. Скажи мне Вася, что он не был на море - ну не был и не был. Не мог. Ну и не мог. Хуже от этого он не стал.

Но тут надо быть взрослым, чтобы адекватно воспринимать факты своей биографии, а не выдавать их за грехи матери, которая не снилась, а за квартиру те деньги выплачивает.

Я ездила на море в детстве часто. Это были пионерские лагеря. Мне очень нравилось. Это тоже мой островок счастья.. Я общительная, я всегда там была в центре внимания, заводила, участвовала везде, где только можно. Купания не особо любила, отсутствие свободного плавания меня не расстраивало. 

Но почитать воспоминания других детей о лагере - это ужас их детства. Им там было плохо, голодно, скучно, их там обижали. Жизнь по режиму и так далее. Негодяи - родители избавлялись от детей, сбагртвали их в лагеря, нет тем родителям прощенья от детской обиды!!! 

Всем не угодишь. Одни рыдают, что на море не возили. Другие - сто возили. 

Кому-то поход в радость. А кому-то тащиться в горы с огромным рюкзаком чтоб переночевать на земле- это ужас. 

Кому-то парки и красота природы - это развлечение. А кому-то - жуткая тоска. Лучше дома посидеть и книжку почитать. Или связать/сплести/нарисовать. 

Нет единого рецепта счастливого детства. 

[Вид на море 25 714]

Только что, Вольный ветер сказал:

Просто у взрослой женщины активная женская жизнь уже к закату. И прошла в воспитании ребенка и с койко- местом у мамы.

И в 24 года это можно увидеть и понять.

А что понять? Что мать трудно жила? Вы знаете, какие между ними отношения? Почему не сложились они? Наверно, тут мать в первую очередь эти отношения закладывает, а не ребенок. Почему нет общения? Такая ли мать хорошая?

Я никогда не видела, чтобы только из-за нищего детства дети не общались с родителями. Никогда. Хотя детей, живущих в бедности, как раз полно видела. У всех отношения нормальные и большинство не спешили съезжать от родни как раз из-за невысокого материального достатка.

А эта сбежала и не общается. Похоже, первое, что не смогла дать эта мать дочери - любовь и душевное тепло.

[Флер де Лиз 165 545]

1 минуту назад, Энкиду сказал:

Капельку маме помогли, ей отдали всю сумму подработки за минусом косметики. Но мало, маааало! 

Ну так какая помада, когда коньки еще не сносила.

[Дримка 465]

2 часа назад, Melas сказал:

А я поняла так, что этой квартирой десятилетиями попрекали, вынося мозг. В этом проблема. 

Да всё так и есть. Сама она на две квартиры заработала давно. И семья хорошая, дети с внуками. Но детства у неё не было и радости в детстве и юношестве не было. Тычки этой задрипанной квартирой были, как тут многие и делают, сразу начали писать с первых страниц, что квартира то девушке достанется. А нужна она ей? Почему стали сразу попрекать тем, чего нет и возможно не будет? Испорченное детство это беда, этого не отменишь и не вернёшь. Потому что всё равно велосипеда не было. Можно ж было как-то порадовать ребёнка без затрат, просто съездить в поход, по ягоды, на пруд с ночёвкой. Я эту девушку хорошо понимаю, упрекать ее не в чем, сама же живет, маме на шею не села.

[Шеда 23 392]

3 часа назад, Травиата сказал:

Заметила,  что  на  стороне  матери  больше тех,  у  кого  детство  было  не  с  золотой  ложкой  во  рту  и  тех,  кто  до  сих  пор  трудится  не  на  самых  лёгких  местах.  Ну,  люди  привыкли  трудиться  и  не  жаловаться.  А  не  хныкать  на  чужой  кухне  о  том,  что  вспомнить  нечего  из  детства.

Информации,  весьма  значимой  для  понимания,  ноль.   На  скольких  работах  пахала  та  мама,  чтоб  в  одиночку  осилить  покупку  квартиры?  Были  ли  у  неё  вообще  свободные  дни,  чтоб  повести  дочку  на  экскурсию  или  в  аквапарк?   Почему  дочка  никак  не  вспоминает  своего  отца?  У  него  нельзя  было  попросить  на  маленькие  детские  радости?   А  что  так?     

У меня не то что золотой ложки не было, я считай на помойке выросла, и видела, как мама "трудилась", чтобы мне что-то дать, вылезти из нищеты. Никак. Ни морально не трудилась, ни физически - держала меня за тумбочку и точно так же любые расходы на меня приводили ее а ярость - как же это, потратиться на дочь, да кто она такая!... Поэтому я на стороне девушки, никак я на стороне такой матери не могу быть - хотя как раз привыкла трудиться и не жаловаться, абсолютно все у жизни мне пришлось выгрызать буквально. По поводу того, почему у отца нельзя было попросить - вопрос к матери, как и вопрос, а зачем она устроила себе такую тяжёлую жизнь.

Изменено 17 Мая 2021 пользователем Шеда

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Пион4к сказал:

Может, необходимость?

Мечта, необходимость разницы никакой. Мне тоже сейчас не очень легко живется, но у моего сына есть праздники, есть подарки. Он подрабатывает и я не забираю у него деньги. Я обязана предоставить ребенку жилье, еду, одежду и образование. Я обязана, а не мой сын должен зарабатывать на ипотеку! И если я что-то прямо сейчас не могу купить, то я могу нормально это объяснить ему. 

Наш дом всегда открыт для его друзей, у нас часто бывают его гости. Значит и без больших денег можно сделать праздник детям, хотя 17 лет, уже и не ребенок.

[Малинка_29 81 284]

2 минуты назад, Вид на море сказал:

А что понять? Что мать трудно жила? Вы знаете, какие между ними отношения? Почему не сложились они? Наверно, тут мать в первую очередь эти отношения закладывает, а не ребенок. Почему нет общения? Такая ли мать хорошая?

Я никогда не видела, чтобы только из-за нищего детства дети не общались с родителями. Никогда. Хотя детей, живущих в бедности, как раз полно видела. У всех отношения нормальные и большинство не спешили съезжать от родни как раз из-за невысокого материального достатка.

А эта сбежала и не общается. Похоже, первое, что не смогла дать эта мать дочери - любовь и душевное тепло.

Сразу вспомнился фильм "Впервые замужем". 

Мать все для доченьки, все- все, из последних сил. А у дочки нет в душе к матери ни любви, ни благодарности. 

 

[Никеша 86 009]

26 минут назад, Вид на море сказал:

Про то, что девушка нищая, с плохим образованием, ничего не добилась и работает черти где (считай баклуши бьет) вообще противно читать. Лишь бы гадостей накидать.

Ну а мать-то ее вы что тогда восхваляете? Или она от хорошего образования и престижной работы экономила на всем подряд, чтобы купить квартиру?

А про мать, которую никто тут не знает, гадости читать и писать не противно? Причем, полностью нафантазированные? И кидаться фразами типа "чего рожала" и им подобные? 

[Вид на море 25 714]

5 минут назад, Пион4к сказал:

Смею предположить, что таки - да. Купить квартиру, при этом в одиночку воспитывая ребенка, можно только при наличии очень хорошо оплачиваемой работы.

Смотря в каком городе. Если на всем экономить, проживая при этом с матерью, вполне можно купить квартиру. Однушка в панельной пятиэтажке, например, тоже квартира. А если уж еще взять ипотеку, тем более.

У меня в окружении есть и продавцы, и воспитатели, и операторы на почте, и прочие люди, закончившие ПТУ и техникумы и не имеющие какие-то особо престижные и сильно денежные профессии. В общем, все эти люди видимо фу, судя по тому, как тут отзываются о девушке. Ничего не достигшие лузеры-неудачники.

Ну короче, и эти лузеры покупают себе жилье.

[Реинкарнация 31 477]

27 минут назад, Вид на море сказал:

Про то, что девушка нищая, с плохим образованием, ничего не добилась и работает черти где (считай баклуши бьет) вообще противно читать. Лишь бы гадостей накидать.

Ну а мать-то ее вы что тогда восхваляете? Или она от хорошего образования и престижной работы экономила на всем подряд, чтобы купить квартиру?

Потому, что дочь в данный момент своей жизни (24 это не 17, кстати) не добилась и не заработала НИЧЕГО. И да - ПТУ по нынешним меркам это вообще не образование. И работа за кассой тоже не предел мечтаний для молодой девушки. Хотела бы образование - да, заочка, и бюджетное образование еще не отменили. Я точно знаю, сама так училась. Скорее всего барышня ленива донельзя, в школе училась соответственно, ну и работу нашла тоже, чтоб не напрягаться. 

А ее мать подняла в одно лицо и заработала на квартиру. И да, при этом ПАХАЛА. И точно дочь при таком раскладе еще и имеет наглости судить мать? Люди, вы серьезно? 

Ах, за помаду получила. Мы в 90-е лет с 9-10 уже на той же ягоде ухитрялись заработать так, чтобы себя к школе одеть (естественно, все деньги маме). И муж тоже. А то разово аж в 15 лет девушка подработала. Нет, я все понимаю, этожеребенок и так далее, но берега иметь же надо, мне кажется. 

[Бокарнея 47 541]

9 минут назад, Манюсенька сказал:

Но тут надо быть взрослым, чтобы адекватно воспринимать факты своей биографии,

А ещё хорошо бы адекватно воспринимать факты чужой биографии и не делать поспешных выводов.

Но тему преподнесли так, что не в квартирах, типа, счастье. Прям свет клином сошелся на квартирном вопросе у кого-то  Счастье вообще понятие относительное. А если бы мать девушки ничего не купила,  что тогда ей ставили бы в упрёк?)) 

 

 

 

[Elenrass 64 971]

Я вот еще вспомнила, что дети всегда найдут, в чем их ущемили.

В позапрошлом году брали племянника в Крым (ему было 13 лет), отдыхали месяц, так он однажды вздохнул, вспоминая этот отдых, что мы с мужем ему не разрешили прокатиться на электромобиле в парке Тайган среди львов (на свободном выгуле!), а он предлагал свои карманные, чтобы оплатить, а теперь сафари запрещен, и он уже не исполнит свою мечту, жаль-печаль.

[Вольный ветер 47 897]

3 минуты назад, Вид на море сказал:

А что понять? Что мать трудно жила? Вы знаете, какие между ними отношения? Почему не сложились они? Наверно, тут мать в первую очередь эти отношения закладывает, а не ребенок. Почему нет общения? Такая ли мать хорошая?

Я никогда не видела, чтобы только из-за нищего детства дети не общались с родителями. Никогда

Конечно, мать. Но я повторю, что на отсутствие тепла девушка не жаловалась. Это не значит, что оно было. Но уклон у девушки в материальную плоскость.

4 минуты назад, Вид на море сказал:

А эта сбежала и не общается

Имеет право).

Я пишу о том, что помогло бы самой девушке. Самой для себя. В своем яяяя, она не видит другого человека со своими слабостями и ошибками. 

Увидит в матери прежде всего человека, это поможет самой убрать лишний накал.

Это хорошо и удобно, что девушка на Автора попала. И нашла полное понимание. Я бы могла и вопросы по теме задать. 

Вполне возможно, что если попытаться понять, девушке могло бы быть уже и немного жалко ту свою молодую мать. У которой ррраз и ребенок на руках (ну пусть дура даже. Но та дура была моложе ее теперешней). 

И это не значит понять, простить и сблизиться. Просто без гипертрофированного акцента на себе и своих "страданиях", общее понимание и принятие жизни. Увидеть прежде всего человека в той матери с ее не самой сладкой жизнью. 

[Реинкарнация 31 477]

2 минуты назад, Elenrass сказал:

Я вот еще вспомнила, что дети всегда найдут, в чем их ущемили.

В позапрошлом году брали племянника в Крым (ему было 13 лет), отдыхали месяц, так он однажды вздохнул, вспоминая этот отдых, что мы с мужем ему не разрешили прокатиться на электромобиле в парке Тайган среди львов (на свободном выгуле!), а он предлагал свои карманные, чтобы оплатить, а теперь сафари запрещен, и он уже не исполнит свою мечту, жаль-печаль.

Я на море вообще в 17 лет впервые попала. Пойду утоплюсь. 

4 минуты назад, Вид на море сказал:

Смотря в каком городе. Если на всем экономить, проживая при этом с матерью, вполне можно купить квартиру. Однушка в панельной пятиэтажке, например, тоже квартира. А если уж еще взять ипотеку, тем более.

У меня в окружении есть и продавцы, и воспитатели, и операторы на почте, и прочие люди, закончившие ПТУ и техникумы и не имеющие какие-то особо престижные и сильно денежные профессии. В общем, все эти люди видимо фу, судя по тому, как тут отзываются о девушке. Ничего не достигшие лузеры-неудачники.

Ну короче, и эти лузеры покупают себе жилье.

Вот когда барышня напашет себе на квартиру и поднимет хотя бы одного ребенка, тогда и будет иметь право судить мать. А пока не доросла еще, да.  

[Вольный ветер 47 897]

11 минут назад, Шеда сказал:

- вопрос к матери, как и вопрос, а зачем она устроила себе такую тяжёлую жизнь

Та мать уже моложе сегодняшней девушки. Глупее может была. Ставку на замуж сделала раньше времени. И так далее.

По факту больше всего она испортила себе жизнь. Проведя активные годы на койко- месте у мамы. И, вероятнее всего, под прессингом. 

[Вид на море 25 714]

Только что, Вольный ветер сказал:

Я пишу о том, что помогло бы самой девушке. Самой для себя.

Она и помощи-то не просит. Раздули проблему из ничего.

Прям роботы сидят, не расстроится, ничего, ни на что права не имеешь. Забыли злых теток с форума спросить.