Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Пелегрина

Брать чужое/давать своё во временное пользование. Часть 2

Recommended Posts

Помню, как-то летела я в Анапу, сыну было всего полтора года. И вот стою я в аэропорту самая последняя на досмотр, и тут тетка, метавшаяся рядом, начинает мне пихать коробку небольшую (где-то 30х20х20), видимо до меня все стоящие ей отказали и я ее последняя надежда, а у меня в одной руке сумка, в другой сын, в третьей фактически в зубах коляска складная, типа трость.

Пытаюсь отмахаться от нее коляской, но тетка настырно продолжает всучивать свою коробку, тарахча, что вот же, она совсем маленькая, легкая, и меня встретят и бла-бла-бла.

А мне уже заходить пора на досмотр hmm.gif

В итоге

Я растерялась и взяла сумку с собой.

Единственное, что в руки я не брала, пока она на ленту не поставила, чтобы просветили ту посылку.

Как я плевалась, мало того, что перелет был не прямой, а с пересадкой, то есть пришлось с сумкой-ребенкой-коляской-коробкой выходить в Питере, там по аэропорту перемещаться, потом опять в автобус-самолет. Жуткий полет был, учитывая, что я люблю летать вообще налегке.

Когда в аэропорту Анапы какие-то салабоны подошли за передачей, при чем пришлось еще и подождать их, я чуть в лицо им ее не кинула (в душе то швырнула прямо таки))), они буркнули "спсибо" и свалили...

С тех пор зареклась! брать что-то у кого-то, как бы меня не убеждали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объявляют сто тыщ раз в сутки на автовокзалах, жд вокзалах (в аэропортах не слышала, правда), что нельзя брать чужие вещи ни при каких обстоятельствах ни у кого. Порядок такой. Закон такой сейчас.

А нам неймётся, мы всё-таки сомневаемся ещё, а может и взять...

Вот что это? Менталитет опять наш? Когда "закон не писан"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня как-то на вокзале приятный молодой человек очень просил отвезти посылку в Питер. Давил на жалость, что брат - студент голодает, денег нет, хоть продукты передать.

Ему не повезло - накануне я посмотрела " Дневник Бриджит Джонс 2" и была под впечатлением её приключений в тюрьме. laugh.gif

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это да! Читала эту ветку вот с такими глазами eek.gif Обалдела от наглости этого Миши.

Но у нас до сих пор люди в аэропорту подходят к улетающим и просят передать посылки. Наша заведующая чуть ли не каждую неделю отправляет дочери-студентке в Санкт-Петербург домашние тортики и всегда находит с кем. И объявлений никаких о том, чтобы не брали от посторонних ничего, я ни разу не слышала. И на местном форуме постоянно-периодически появляются темы типа: "Никто не летит в ближайшее время? Возьмите посылку!", и люди отвечают, соглашаются взять, вплоть до того, что перевозят даже котят и щенков. Да и мне-то самой из Курильска тоже котят передавали / сутки езды на теплоходе/, курильских бобтейлов. Все это делается безвозмездно и даже как-то не принято отказывать.

Мне как-то даже не приходило в голову, что могут быть такие страсти, как описала Полянка! Ну что ж, буду знать...

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, сейчас расскажу две истории, надеюсь, что по теме, потому что там и знакомые люди фигурировали.

Первая. Лет 6 назад мать моей подруги попросила взять для ее знакомых пакет, сказала, что встретят в аэропорту и заберут, дала их номер телефона. В пакете была какая-то пластмассовая клетка-переноска и кошачий лоток lookaround.gif Самолет вылетел с большой задержкой, я позвонила этой матери подруги, чтобы предупредила своих знакомых об этом. Прилетела ночью, понятно, что никто ничего не забрал.

Утром следующего дня я позвонила этим людям, сказала, что прилетела, пусть забирают свой пакет. Знаете, что мне сказали? "Ну ладно, привозите" - в соседний город, если что (из Владивостока в Артем, они там живут, поэтому им было удобно именно в аэропорту забрать). Я сказала, что ничего никуда не повезу, что до такого-то времени я в институте в таком-то районе, могу взять этот пакет с собой, в остальное время я дома в таком-то. "Ну ладно, я перезвоню".

Прошла неделя, я еще раз позвонила и спросила, когда они заберут свой пакет. "Ну вы что, куда пропали, мы ваш номер потеряли, хорошо, что позвонили, когда привезете?". В общем эта клетка простояла у меня на балконе еще почти два года, потом я это барахло кому-то подарила.

Вторая история. Мы с приятельницей летели в один город, только она навсегда, а я на каникулы. Она вылетала на день или два раньше, так как у меня из багажа была только небольшая сумка, которую я даже не сдавала в багаж, она попросила меня взять одну из ее сумок - у нее получался большой перевес, и она хотела хоть как-то сэкономить. Ну мне что, я взяла. В аэропорт за своим баулом она не явилась (хотя мы договаривались), но позвонила и попросила или подождать часок, или взять сумку с собой, а она заберет ее завтра. Ну да, я должна была в метель, по темноте, общественным транспортом переть ее сумку через весь город, или торчать в аэропорту до ночи. Я оставила этот баул в камере хранения и поехала домой, о чем ее предупредила.

Через несколько дней эта приятельница звонит мне и спрашивает, когда можно забрать сумку. Как она возмущалась! Ведь мало того, что ей пришлось ехать за ней в аэропорт, который находится не в городе, так еще и платить за хранение что-то около 80 рублей за сутки biggrin.gif А перед этим еще и забирать у меня квитанцию.

Короче больше я ничего не беру, только от проверенных людей для проверенных людей cool.gif

Нет, не все, еще вспомнила biggrin.gif Как-то ехала с автовокзала в аэропорт, сам автобус после аэропорта шел дальше. Стою у автобуса, курю, подходит женщина, спрашивает, не в аэропорт ли я еду, а то ей нужно передать сумочку. Я, чтобы не связываться с ней, сказала, что выхожу раньше, а она не сказала, не попросила, а потребовала: "Да? А покажите билет!". Это вообще нормальный человек? biggrin.gif

Изменено пользователем Остаёмся зимовать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снатка

Вы как то далеко от нас, у нас периодически взрывы, теракты, в результате гибнут люди.

Вспомнила. Совсем недавно, буквально в начале этой зимы я заводила на форуме тему про то, как бы передать с братьями славянами лекарство для моей мамы. Мы уже почти договорились, с трудом, потому что экономическое общение между Россией и Украиной в последнее время резко ухудшилось, мы никак не знали как нам друг с другом расплатиться.

И тут грянула война.

А я уже почти договорилась передать с проводником поезда лекарство, за денежное вознагрождение, конечно. То есть все прозрачно: вот упаковка таблеток, вот аннотация, вот чек о покупке. Лекарство обычное, не запрещенное к применению. На Украине продавалось без рецепта.

Но как то все в последний момент не срослось. sad.gif

До сих пор благодарю форумчан-украинок за отзывы и готовность помочь. notworthy.gif

Спасибо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кориандр

Если вы сами не хотите ехать, напишите в Контакте, чтобы вас этот парень нашел в инете и предложите ему самому забрать сумку, или пусть попросит кого-нибудь из знакомых. Думаю, найдутся отзывчивые люди.

Согласна. Там мананя опоздун, сынок наверное, тоже опоздал...

Пелегрина

Сумку оставьте, дайте объяву. Дай Бог найдётся сын и заберёт сумку.

Но нервы вы себе помотали, конечно. sad.gif

Спасибо вам, что не выкинули сумку. - хозяин объявится. Ещё раз спасибо за неравнодушие. Сама такая, а вот что дальше - всё будет хорошо! Удачи! in_love.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

yudgin70

Не в самых дурных странах мира в аэропортах имеют привычку спрашивать: "Сами ли Вы укладывали вещи в Ваш чемодан?"

На вокзалах и на станциях метро не просто так рамки поставили. И полицейские с собаками ходят.

Исключение- друзья, которых знаю давно, и если мне это будет удобно. Иначе- нет.

drinks_cheers.gif ППКС!

А то, что Миша автору даже шоколадку не вручил за труды и беспокойство, меня не удивляет нисколько, подобным людям проявления благодарности и элементарной вежливости просто несвойственны.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цикламен

А то, что Миша автору даже шоколадку не вручил за труды и беспокойство, меня не удивляет нисколько, подобным людям проявления благодарности и элементарной вежливости просто несвойственны.

А что, благодарность обязательно должна быть эквивалентна?

Для меня - нет. Мне не нужны шоколадки, деньги.

По моему это добровольное начало, которое вовсе не предусматривает мзду. Мне достаточно простого спасибо. И я считаю это нормальным. Мы же люди и каждый может оказаться в подобной ситуации.

Мужчинам респект! Когда на дороге помогают друг другу, то не ищут выгоды и шоколадки. Дамочки же обязательно вспомнят о том, что их величество не поблагодарили шоколадкой. Меркантильные женщины. Хорошо, что у меня мужской склад ума. laugh.gif Мне и мужчины ближе по духу. Баб не понимаю.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Титания

Для меня - нет. Мне не нужны шоколадки, деньги.

Для меня тоже. Но в этом году мне передавали с Краснодарского края саженцы поездом и я посчитала своим долгом довезти до дома с вокзала передавшего человека. Тем более её никто не встречал и сумки были. Она мне доставила удовольствие, а я - ей экономию на такси. Все равно домой возвращалась мимо её дома. Да даже если бы и крюк пришлось делать - отвезла бы.

Считаю, что благодарность должна быть. Либо от передающего, либо от встречающего груз.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вредная мама

Должна быть. Но не обязана быть. Разные вещи, согласитесь? Мне не нужна, а кому-то нужна.

За себя говорю, что я бы отблагодарила сразу же при передаче груза. Но все мы разные. И меня не шокирует, что кому-то это невдомёк. Это просто жизнь и относиться нужно попроще к этому.

Главное, на самом деле - груз доставить, а уж без мзды можно жить и дальше. Имхо...

И вообще ждать благодарности за каждый нормальный поступок неблагодарное и глупое занятие. Поступайте по совести. И всё.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарность - это когда "спасибо" говорят. А шоколадки, деньги и прочие мат.ценности - это оплата труда. А об оплате труда принято договариваться заранее.

У нас принято на автобусах через водителей пакеты-сумки передавать. Стоит эта подпольная услуга рублей 50-100, вроде как. Оплачивается заранее, человеком, который передает посылку.

У незнакомого человека бы посылку не взяла. Все через водителей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фыва Йцукен

Все через водителей.

Кстати, да. Давно уже налажено такое перемещение посылок. Именно через водителей или нач. поезда, сопровождение поезда. Проводниц. Зачем напрягать этим простых пассажиров? Не ясно... Глупо зажать несколько монет, чтобы потом кто-то так переживал, как Пелегрина censored.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может не совсем в тему. Я каждые выходные езжу к маме в деревню на машине. А там живет мамина подруга, которая пару лет назад вышла на пенсию и переселилась из Москвы в деревню. Тут у нее остались дети, внуки. Часто отвожу туда-сюда, то внука, то вещи какие-то. Никогда не отказываю, я им тоже многим обязана.

Но последний случай меня слегка впечатлил. Дорога неблизкая, почти 400 км в один конец, устаю. Та женщина передала сумочку для своего сына. С оговоркой, что я все оставлю своему брату, а ее сын у него уже заберет как-нибудь (когда и как проблемы уже не мои). Еду я уже по МКАДу, уже с братом созвонилась, он меня ждет впереди на одной из развязок. Я предвкушаю, как отдам ему вещи, потом в Мегу заеду пообедать и немного пошопиться. И тут звонок - сын этой женщины. Где ты, спрашивает. Я отвечаю, что вот уже как раз Каширку проезжаю, скоро с братом встречусь, ждет он меня. И тут паренек отвечает: "Блин, может ты тормознешь, я бы подскочил сумку забрать?" В мыслях у меня категорическое "нет"! Вслух говорю: "Ну, а ты что, где-то недалеко?". "Нет - отвечает, - я дома". На минуточку, дома - это в Домодедово!!! Чтобы ему выйти из дома, сесть в машину и до меня доехать с учетом пробок - час при самом оптимальном раскладе. Усмехнулась и отказала.

Простота и правда хуже воровства...

А еще в прошлом году ситуация была. Друзья моей свекрови отправили ей передачку из Украины. Небольшой пакет с каким-то дедом морозом. Моему мужу нужно было зимой рано утром поехать на Киевский вокзал, там встретить этот пакет, потом поехать на Ярославский вокзал и с маршруткой отправить его матери в другую область. Я долго не могла понять, что за дед мороз и что за нужда такие телодвижения совершать. Потом мы к свекрови приехали в гости, увидела я эту тряпичную куклу, но логики по его передаче, на которой, как я поняла, настояла украинская сторона, я так и не распознала...

Титания

Скрытый текст
Позвольте, а что невозможно читать? Я на каком-то непонятном языке написала? Абзацы есть, знаки препинания тоже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зимой ездила в гости к родителям. Когда поехала домой, мамины знакомые очень настойчиво просили меня прихватить с собой автокресло для их родственников. Ага, я с двумя детьми, своих вещей только в зубах нет, в Москве с вокзала на вокзал перебраться надо. И куда мне еще чужой груз? Но люди упорно этого не понимали и очень-очень просили. Вот как так?

И еще много лет назад летела самолетом. Пока стояла в очереди на регистрацию, ко мне подошла девушка и попросила взять сумку - у нее был перегруз. Я рот открыть не успела, за меня ответила провожавшая меня сестра: "Да без проблем!" Я, дура, после ее слов постеснялась уже отказаться, на сестру потом шипела -вдруг там наркотики! А сестра сделала круглые глазки: "Ой, а я как-то и не подумала!" Хорошо, что все обошлось. Сейчас бы сумку у незнакомых я бы ни за что не взяла.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тик-Так

Редактирование это не значит язык или пунктуация. Это значит, что надо разбивать текст на абзацы для пущего восприятия вашего поста.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, однозначно не брать ничего! Никогда не забуду как меня на таможне осматривали, до нижнего белья раздевали. Позорище какое! У таможенников наводка была, что девушка, блондинка до 25 лет, невысокая что-то там повезет. Нас сняли 4 человека с автобуса, примерно такого типажа и как начали трясти, кошмар!

Ничего не нашли и отпустили, меня еще долго трясло, а если бы кто-то мне при этом посылку какую-то дал провезти и что-нибудь там было запрещенное...

Вот едешь себе, ничего не нарушаешь и волею судьбы оказываешься похож на подозреваемого по наводке и жизнь твоя "заиграет новыми красками", с тобой будут "мило" разговаривать пограничники, грубые тетки перетрусят весь багаж (потом самостоятельно сложить надо), потом незапланированный стриптиз с тобой в главной роли, все это около часа длится. Ну и без извинений отправляешься в автобус, где злые пассажиры осматривают с ног до головы, думая, что ты наркодилерша и путана в одном лице. И продолжаешь путешествие под перешептывания и переглядывания. Как вспомню, так вздрогну!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Титания

Для меня - нет. Мне не нужны шоколадки, деньги.

Это наверное флуд, но отвечу.

Я выше писала, что мы отнюдь не нищенствуем. И шоколадки покупаем сами, я к ним вообще безразлична, мне колбасу подавай. laugh.gif Если бы я просто на перроне отдала сумку, мне и в голову не пришло, что опаздун мне что - то там должен.

Но тут несколько иная ситауция. Я не рассчитывала на презент, но мне подумалось, что парень должен был как - то отблагодарить, что я его все - таки разыскала.

Муж вчера отрывал от дивана жопу, шел в гараж, потом встречал его на остановке...Ну, не вэтом суть.

Сказать, что меня больше всего подцепило? Я за каким -то любопыством полезла в эту группу помощи беженцам, где была объява, что меня ищут. Так вот...Этот Миша сердечно благодарит всех, кто принял участие в розыске его сумки, а именно куратора той группы, еще кого - то. Написал ( дикими ошибками), что он не встречал таких отзывчивых людей. Сердечно их благодарит. Про нас - ни буквы censored.gif

Твою ж дивизию! Видимо, мы тут совсем не при делах. Кураторы ему сумку спасли. music_whistling.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кураторы ему сумку спасли.

должно быть, решил, что вы его дубленку присвоить надеялись, и только отвага и благородство кураторов воспрепятствовали вашему коварству laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пелегрина

А не важно кто именно Вам-то зачтётся. Такие люди как вы с мужем Богом любимы, что может быть лучше? Спасибо Вам! notworthy.gif На месте этого человека могла оказаться и я.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никогда не беру вещи от чужих людей, поскольку знаю, как оно бывает, когда с тобой передачку посылают - ты её возьмёшь, а потом всю дорогу думай, как бы не разбить, не пролить, не помять, не потерять эту фигню. Вдобавок, далеко не факт, что получатель передачи будет рад состыковаться со мной там, где мне удобно и тогда, когда мне это удобно. А я ценю своё время и не намерена ни ждать получателя, ни рыскать в поисках его по городу.

К тому же, учитывая, что с тобой запросто могут передать запрещённые к транспортировке вещи (наркотики, оружие, бомбу и пр.), я ещё и поэтому отказываю чужим людям - ну мало ли, что они мне там подсунут?

Вдобавок, чужие люди, они же и порчу могут навести. И откуда мне знать, что передаваемая вещь не заколдована, не заговорена на болезнь или финансовый крах? Не-не, не надо мне чужое ничего давать!

Ну и ещё хотелось бы пару слов о весе сказать и размерах. Некоторые порой говорят на вокзале:

-Ну что тебе эта баночка варенья, она же лёгкая!

Для кого-то и лёгкая, а я вот не ишак и не богатырь. Максимальная грузоподъемность, дозволенная врачами - 2 кг, и эти 2 кг у меня обычно к поездке и набираются, и сверх этого я ни грамма брать не буду. И мне плевать, 150 грамм или 5 кг мне хотят в довесок дать - не беру.

И габариты туда же - любят некоторые хрупкой девушке предложить довести баул, притом никого обычно не интересует, каково будет этой девушке с баулом. Ах, он просто постоит в ногах? А мне ноги куда ставить? Некуда. И отодвинуть, если что, баул не смогу. И вообще не люблю объемные, длинные вещи таскать - слишком уж много проблем возникает с ними.

Если мне пытаются давать на жалость, то я напоминаю обычно, что почтовые услуги у нас ещё никто не отменял, курьерскую службу - тоже, а я ни то и ни другое. И вообще, я не понимаю, как может человек подходить к поезду, к самолету, к автобусу в надежде, что кто-то согласиться переть его посылку? Это же получается, что человека просто не волнует, что он своими действиями создает кому-то неудобство, ведь именно это и слышишь зачастую, когда отказываешь - мол, как же так, чего ж вы не берете, это же вас не затруднит.

Не затруднит? А с чего люди думают, что не затруднит? Почему человек считает, что кто-то ему обязан? Почему он не хочет решить проблему сам, не привлекая при этом к ней посторонних? Тебе так нужно отправить что-то - изволь раньше озаботиться сим вопросом, и высылай вещи либо почтой, либо курьером.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы с подругой ездили в Ленинград (тогда ещё), около поезда тётенька попросила нас передать сумку. Сказала, что позвонит, скажет номер вагона и опишет нас своим родственникам. Сумка была совершенно неподъёмная, правда тётка занесла её сама, ну а по прибытии мы, добросовестно прождав на перроне, когда кроме нас там никого не осталось, позвали носильщика и пошли к такси. Так как и своих сумок было штук 5. Кто должен был прийти и где его искать, мы не имели ни малейшего представления, так же как и о передавшей сумку тётеньке, поэтому взяли её домой.

В сумке оказалось: килограмм 15 сахара ranting.gif (какой придурок додумался его передавать?!) и стопа новых детских книжек, которые во времена дефицита было, так же как и сахар, гораааздо проще купить в Питере, нежели у нас!

Сахар отдали бабушке, к которой приехали (и потом ещё припёрли ей 20 кг, которые пришлось брать в нагрузку к индийскому кофе), а книжки поехали назад со мною, для моей маленькой дочки.

Больше я никогда ничего от незнакомых людей не брала. А сейчас шарахаюсь от таких просьб, тем более. Даже от просьбы присмотреть за чужими вещами. Столько криминала, лучше не связываться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда просящим на вокзалах доставить сумку называешь заведомо высокую сумму, за которую готов выйти из поезда в пункте назначения сумки, просящие исчезают. Чего ради переживать несколько дней пути за чьи-то вещи и трястись: заберут их или нет на месте. Так и пропадает интерес.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пелегрина

Я не хотела вас обидеть. unsure.gif

А это вообще к чему? Я что, эти вещи украл
Под совестью я имела ввиду то чувство, которое заставляет вас нервничать и переживать.

Мне все равно, как это выглядит в ваших глазах

Ну, может как в моих-то глазах это выглядит, вам и все равно. Но если бы вам вас это совсем не волновало, вы бы не стали искать этого парня в соцсетях, переживать и писать здесь. Вы бы просто выбросили сумку в первую попавшуюся мусорку прямо на вокзале, когда обнаружили, что вас ни кто не встретил. И забыли бы об этом навсегда.

Я поэтому и написала, что Я БЫ сама передала (а не вы должны), раз уж взяла на себя этот груз, чем мучиться и переживать от того самого чувства, которое я называю совестью (ну а может это ответственность, честность, или все вместе).

Вы молодец, что сумку-таки передали. Теперь вы опытная и подобного с вами больше не случится.

А на Мишу плюньте и забудьте. Не ждите от них благодарности, есть такие люди, которые даже спасибо не умеют сказать. Обидно, конечно, неприятно. Ну и фиг с ними. Лучше я вам подарю шоколадку, просто так, потому что для хорошего человека не жалко! Пишите адрес.biggrin.gif

Желаю удачи и хорошего настроения! wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я никогда не беру чужие вещи, письма или что там еще просят передать. Мне бывает искренне жаль этих людей, но я просто боюсь. Откуда мне знать, что они там передают, могут ведь что-нибудь подсунуть и доказыва1 потом.

Однажды в аэропорту маму провожала и сама должна была улетать - рейсы были по разным направлениям. К нам обратился молодой человек, объяснил, что у них перевес и попросил взять с собой их сумку. Я отказалась и маме объяснила, чтобы не вздумала помогать им. Извинилась перед ними, но не помогла. В конце концов, правила по весу были всегда и люди собирая багаж должны о них знать. И заплатить за лишний багаж можно. А в современых условиях такая помощь просто чревата нехорошими последствиями и надолго.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×