После смерти сожителя наследники выгоняют из жилья

[Жизнь продолжается 89 901]

Только что, Фортуната сказал:

Инвалиды, хоть и пенсию получают, но может не хватать на жизнь.

Про подработку упомянуто. И пенсионер разве автоматически иждивенец? Ему государство платит. Не сожитель.

 

1 минуту назад, Фортуната сказал:

Фактический брак - это где в Законе прописано?

Нигде. Но доказать ведение совместного хозяйства - и можно попробовать было признать брак. О прецедентах я слышала. 

[Spa 6 124]

1 минуту назад, Фортуната сказал:

Ей сейчас стоит доказать, что она была на иждивении и сожительствовала с ним.

Автор писала, что она пыталась. Если деньги есть -почему бы и не судиться. Адвокатам тоже семьи кормить нужно.

 

Только что, Жизнь продолжается сказал:

И пенсионер разве автоматически иждивенец?

Конечно нет. там все не так просто.

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Но доказать ведение совместного хозяйства - и можно попробовать было признать брак. О прецедентах я слышала. 

Это сказки. По крайней мере в нашей стране. Нет такого в законе. 

[Минматур 753]

2 минуты назад, Фортуната сказал:

Ей сейчас стоит доказать, что она была на иждивении и сожительствовала с ним.

Доказывала, приводила в суд свидетелей, которые подтвердили. А его дети в ответ тоже привели свидетелей, которые утверждали, что она была просто приходящей "подругой". Их деньги и связи против нее оказались видимо весомее.

[Фортуната 6 322]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Про подработку упомянуто. И пенсионер разве автоматически иждивенец? Ему государство платит. Не сожитель.

Нигде. Но доказать ведение совместного хозяйства - и можно попробовать было признать брак. О прецедентах я слышала. 

 

1 минуту назад, Spa сказал:

Автор писала, что она пыталась. Если деньги есть -почему бы и не судиться. Адвокатам тоже семьи кормить нужно.

Может, я автору ссылку присылала, что были 2 случая, когда Верховный суд (после отказов) выносил решение в пользу женщины-сожительницы. Во втором случае там было про пенсионерку-инвалида. Но у женщины были банковские переводы от сожителя. О, как! Это надо еще переводами доказывать, что он ее содержал, а не на словах.

[Жизнь продолжается 89 901]

6 минут назад, Spa сказал:

Это сказки. По крайней мере в нашей стране. Нет такого в законе. 

Да, сейчас по верхушкам пробежала - иски были. но везде отказ.

[Spa 6 124]

2 минуты назад, Фортуната сказал:

Во втором случае там было про пенсионерку-инвалида. Но у женщины были банковские переводы от сожителя. О, как! Это надо еще переводами доказывать, что он ее содержал, а не на словах.

Вот. с этим соглашусь. Но здесь не такая ситуация. Тем более женщина утверждала, что она подрабатывала торговлей и получала пенсию. О каком иждивении в такой ситуации идет речь? Да и инвалидность бывает разной. 

[Фортуната 6 322]

7 минут назад, Минматур сказал:

Доказывала, приводила в суд свидетелей, которые подтвердили. А его дети в ответ тоже привели свидетелей, которые утверждали, что она была просто приходящей "подругой". Их деньги и связи против нее оказались видимо весомее.

Квитанции за ЖКХ кто оплачивал? Тут даже квитанция в дело пойдет.

Я даже помню был такой случай, что женщине пришлось доказывать, что именно она проживала в этой квартире (там споры были за квартиру). И знаете, как она доказала, что проживала там? Она на почте оформила подписку на газету "Моя семья" на полгода или год. И вот эта подписка ей потом в суде помогла доказать, что она там действительно проживала, а не была приходящей дамой.   Это давно было, просто случай запомнился. 

Ей надо все квитанции с указанием адреса мужчины поднять, которые она оплачивала. Особенно за год до смерти и за месяц текущий, когда мужчина умер. Банковские переводы, квитанции. Всё-всё-всё. И адвокат толковый. 

И в Верховный суд. Шанс есть. 

Изменено 13 Февраля 2023 пользователем Фортуната

[Spa 6 124]

1 минуту назад, Фортуната сказал:

Ей надо все квитанции с указанием адреса поднять, которые она оплачивала. Банковские переводы, квитанции. Всё-всё-всё. И адвокат толковый. 

Тогда о каком иждивении идет речь? Если она оплачивала квитанции. Совместное проживание и иждивении - это разные вещи.

 

[Флорика 10 394]

Доподлинно неизвестно, кто и что говорил в суде. И если женщина с адвокатом заявляла, что была на иждивении, но при этом торговлей вносила большой вклад в совместный бюджет, возможно, цифры то и не сошлись.

4 минуты назад, Фортуната сказал:

Ей надо все квитанции с указанием адреса поднять, которые она оплачивала. Банковские переводы, квитанции. Всё-всё-всё. И адвокат толковый. 

Могут уже не принять. Она должна была в первую инстанцию уже нести все письменные доказательства. 

Но жалобу я бы может, на ее месте подала. От своего имени, а то опять адвокаты раскрутят на сотню тысяч. 

Изменено 13 Февраля 2023 пользователем Флорика

[Melas 78 100]

1 час назад, Минматур сказал:

Говорит квартиру оформят на сына, а платить ипотеку будет сама. 

Оформит квартиру на женатого сына, т.е. это будет совместная собственность его и его жены.

[Жизнь продолжается 89 901]

Только что, Флорика сказал:

возможно, цифры то и не сошлись.

У женщины должен быть доход ниже прожиточного минимума (у нас в России это обязательно при вынесении положительного судебного решения).

[Минматур 753]

Она руки опустила уже, не будет ничего делать. Сначала, в первые дни после выселения, она была так зла и хотела им отомстить. Говорила, что настучит в налоговую о том, что они скрывают доходы и не платят налоги от сдачи жилья в аренду. У нее же есть вся эта информация. Мы отговорили ее от этой идеи, как бы хуже себе не сделала. Они реально потом в отместку могут подать на нее в суд и обвинить в неоказании помощи умирающему. Она же могла вызвать скорую и отправить его в больницу. Почему она этого на самом деле не сделала? Он же неделю лежал с высокой температурой дома после укуса клеща. Мало ли что он говорил, что не хочет в больницу. У больного был бред, он не мог адекватно соображать. На наш вопрос, почему не вызвала скорую, сама не может ответить. Не знаю, говорит, не думала, что это так серьезно.

[Фортуната 6 322]

Только что, Spa сказал:

Тогда о каком иждивении идет речь? Если она оплачивала квитанции. Совместное проживание и иждивении - это разные вещи.

Иждивение - полное содержание, обеспечивающее средствами к существованию; материальное попечение 

Обеспечение неработающего (больного, престарелого, несовершеннолетнего и т. п.) средствами, необходимыми для существования. 

Квитанции - доказательство того, что жили вместе. Можно быть на полном иждивении, не работать по состоянию здоровья, но при этом самой оплачивать квитанции, так как был общий доход (что еще раз доказывает, что они жили вместе).

4 минуты назад, Флорика сказал:

Доподлинно неизвестно, кто и что говорил в суде. И если женщина с адвокатом заявляла, что была на иждивении, но при этом торговлей вносила большой вклад в совместный бюджет, возможно, цифры то и не сошлись.

Могут уже не принять. Она должна была в первую инстанцию уже нести все письменные доказательства. 

Но жалобу я бы может, на ее месте подала. От своего имени, а то опять адвокаты раскрутят на сотню тысяч. 

Да, зависит от того, ЧТО она в суде говорила. 

Возможно она и вносила весомый вклад в общий бюджет, а потом здоровье подвело и за год-два до смерти мужчины стала инвалидом. Как вариант.

[Spa 6 124]

1 минуту назад, Фортуната сказал:

Квитанции - доказательство того, что жили вместе.

Не факт. Да и совместное проживание и иждивение - это разные вещи. 

2 минуты назад, Фортуната сказал:

так как был общий доход

Какой общий доход может быть у сожителей? Вы путаете брак и сожительство.

[Минматур 753]

Я думаю, что адвокат у нее был слабый. Вот и проиграла. Несерьезно отнеслась к этому делу. Можно было действительно доказать и квитанциями, и переводами. Он же ей переводил периодически деньги на продукты, на коммуналку. Иногда и сам оплачивал, но не всегда. Разными такими вещами можно было же доказать совместное проживание.

[Фортуната 6 322]

4 минуты назад, Spa сказал:

Не факт. Да и совместное проживание и иждивение - это разные вещи. 

Какой общий доход может быть у сожителей? Вы путаете брак и сожительство.

 Я ничего не путаю, я нигде не говорила, что совместное проживание и иждивение одно и то же. 

В смысле? Если два сожителя живут вместе, то у них не может быть общей кубышки? Люди, как хотят, так и живут. Да, лучше было зарегистрировать брак официально. Что мешало? 

Мужчина и так много квартир на свою мать оформил. 

Изменено 13 Февраля 2023 пользователем Фортуната

[Spa 6 124]

Только что, Фортуната сказал:

Если два сожителя живут вместе, то у них не может быть общей кубышки?

Фактически может быть что угодно По закону - нет. 

1 минуту назад, Фортуната сказал:

Мужчина и так много квартир на свою мать оформил. 

И что Сам заработал - сам оформил.

[Жизнь продолжается 89 901]

11 минут назад, Минматур сказал:

могут подать на нее в суд и обвинить в неоказании помощи умирающему.

А это возможно? Я думала. это только к медикам может относиться.

[Фортуната 6 322]

3 минуты назад, Минматур сказал:

Я думаю, что адвокат у нее был слабый. Вот и проиграла. Несерьезно отнеслась к этому делу. Можно было действительно доказать и квитанциями, и переводами. Он же ей переводил периодически деньги на продукты, на коммуналку. Иногда и сам оплачивал, но не всегда. Разными такими вещами можно было же доказать совместное проживание.

Нет, не поэтому. Такие случаи рассматривает Верховный суд, как правило. После того, как местные суды отказали. 2 случая таких было. 

Ей ничто не мешает самой написать заявление в суд. Или чтобы интересы представлял родственник, который сможет убедительно аргументировать. 

[Мечта поэта 146 388]

10 минут назад, Минматур сказал:

У больного был бред, он не мог адекватно соображать. На наш вопрос, почему не вызвала скорую, сама не может ответить. Не знаю, говорит, не думала, что это так серьезно

Мне кажется, она немного слабоумная, эта женщина. Не хочу никого обидеть, но такой напрашивается вывод. И это не ее вина. Сирота, государство выделило жилье - не получила ни должного воспитания, ни развития, непонятно, что за наследственность.

Не высудит она ничего, на это огромные деньги надо и не факт, что будет нужный результат. Нет у нее таких ресурсов.

[Фортуната 6 322]

4 минуты назад, Spa сказал:

Фактически может быть что угодно По закону - нет. 

И что Сам заработал - сам оформил.

Может. Например, если два сожителя оформят ипотеку в равных долях. 

Но в данном случае только Верховный суд поможет решить.

Изменено 13 Февраля 2023 пользователем Фортуната

[Spa 6 124]

Только что, Фортуната сказал:

Например, если два сожителя оформят ипотеку в равных долях.

Можно и не в равных. Только это не общее имущество. 

1 минуту назад, Фортуната сказал:

Но тут только Верховный суд поможет решить. 

Думаете адвокаты мало на ней заработали?

[Фортуната 6 322]

5 минут назад, Spa сказал:

Можно и не в равных. Только это не общее имущество. 

Думаете адвокаты мало на ней заработали?

Можно и без адвоката выступать. Или от соцзащиты попросить адвоката. Тогда ничем не рискует.

[Melas 78 100]

20 минут назад, Минматур сказал:

Можно было действительно доказать и квитанциями, и переводами. Он же ей переводил периодически деньги на продукты, на коммуналку.

Что доказать? Ведение совместного хозяйства? И что? Нет такого закона, чтобы сожительницу к законной жене приравнивать. Бывает, что люди что-то высуживают - либо вложения, либо доказывают, что были иждивенцами.

5 минут назад, Фортуната сказал:

Или от соцзащиты попросить адвоката.

Юристы, работающие в соцзащите, только консультации дают, им даже исковое заявление составлять запрещают.

Изменено 13 Февраля 2023 пользователем Melas

[Spa 6 124]

5 минут назад, Фортуната сказал:

Можно и без адвоката выступать

Конечно можно. Но этого недостаточно для выигрыша дела в суде. Она с мужчиной не один год прожила, но не смогла его убедить оформить на нее хоть комнату в коммуналке или домик в деревне. Но суд она выиграет...