Зацеперы. Фильм "Аркаша, который выжил, и его мама"

[Полярная лиса 276 840]

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Да и что?

Да ничего. Ты реально считаешь это нормальным?

[Крикуша 164 584]

9 минут назад, Полярная лиса сказал:

Да ничего. Ты реально считаешь это нормальным?

А какая разница? Это есть и это факт который прочно вошёл в нашу жизнь, вот такое зарабатывание денег, на всем.

[Полярная лиса 276 840]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

А какая разница? Это есть и это факт который прочно вошёл в нашу жизнь, вот такое зарабатывание денег, на всем.

Биатлонисты хорошо бегают и стреляют. Мне продолжать?

[Удивительное рядом 64 962]

18 минут назад, Крикуша сказал:

как может так и зарабавает

Если б она одна это делала, прекрасно понимая что делает и зачем, то я бы поняла. Там плотно вовлечен сам ребенок, который пока не все способен отфильтровать и вживается в навязанный ему образ. Виноваты в том, что с ним случилось все, кроме него. Система, ага. В этом он варится. В этом растет. С этим ему потом жить.

[Дружинина 1 700]

6 часов назад, Дочь Луны сказал:

Моему ребёнку спички не продают в местном магазине

Поверю! Мне, 30-летней женщине, не продали зажигалку без паспорта. Я купила свечки ароматизиованные, а зажечь их нечем, дома ни спичек, ни зажигалок. Села на велосипед и в ближайший магазин поехала.

Отказ продажи зажигалки без док-ов мне продавщица мотивировала тем, что до меня к ней приходили подростки и пытались купить спички/зажигалки и вдруг я для них покупаю.

[Альтер Эго 89 441]

12 минут назад, Дружинина сказал:

Отказ продажи зажигалки без док-ов мне продавщица мотивировала тем, что до меня к ней приходили подростки и пытались купить спички/зажигалки и вдруг я для них покупаю.

Спички - это не сигареты, их покупать несовершеннолетним можно! Если дома газовая плита, то школьникам ждать родителей, чтобы поесть горячего супа или чая выпить? У нас что ни закон - то доведенный на местах до абсурдности. Как вырубка виноградников при том, что из него не только вино, но и компот варят, и сок делают, и изюм. Теперь вот спички нельзя стало. Бычки то в томате можно? А то из банки пепельницу можно сделать.

[Жоржина 64 561]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Если не лезть  - застрахован.

И каждая мать свято верит, что именно ее сынок - ни в жизнь 

Верит. Но вера не страховка. И каждая объективно может предполагать, на что способен/не способен ребёнок. Но и не каждая объективностью руководствуется, а вот верой вполне. 

Помню, я тут писала про подоконники, как дети в школах сидели на открытых окнах. Не скажу точно, но, вроде, учитель, в качестве примера, бросила из окна помидор на асфальт. Помидор всмятку, конечно. Тоже самое будет с тобой, ребёнок, если ты упадёшь. На открытых окнах сидеть опасно. Да, помидор не человек. Но для ребёнка 8 - 10 лет вполне себе пример. Я тоже так сделала, я своим показала на примере несчастного помидора. Впечатлились. Мои на окнах больше не сидят. 

По возрасту, видимо. И тоже писала. Не далее как в июле у нас три подростка залезли на цистерну. Три девочки, младшая 2010 года, 11 лет тоже было. У неё сильнейшие травмы, 80% тела ожоги. Умерла. Сам несчастный случай видела моя дочь с начала и до конца. Младший сын с ней был, но не видел. Ну такие переживания у неё были, я вам скажу. Среднего брата (ему 13 лет) она прямо за плечи схватила и только талдычила ему - никогда, никогда, никогда так не делай. Никогда не ведись ни на какие уговоры. Домой. Спроси у нас, позвони нам. И обнимала, обнимала мальчишек каждые пять минут. 

Меж тем и я, и она, и муж прекрасно знаем, что он ведомый. Он - может на уговоры поддаться. Она, дочь - нет. Поэтому и вера здесь применима только частично, видимо. Хочется верить, это да. А быть уверенным невозможно. Но вот не лезть именно и есть страховка. 

Изменено 18 Октября 2021 пользователем Жоржина

[Эллен Пейдж 4 614]

Петрова_супернова(мамаша Аркадия) занялась токсичной благотворительностью (выпрашиванием денег черт знает на что) и раскручиванием своего инстаграмма. Гопница, которой на своих детей плевать, но вот тут вот нашла золотую жилу 

Погребижская не зря на первом канале столько отработала, умеет подать материал 

[Девятихвост 124]

1 час назад, Крикуша сказал:

Оль, передачи и блог это деньги, на это она и будет лечить сына.

Простите, вмешаюсь, как давно наблюдающий за темой Аркаши и его мамы, с самой трагедии.

Мать — токсосборщик, почуявший деньги. Деньги собирались на протезы и коляску, без отчётов и без результатов, на карту её бывшего или почти бывшего мужа, потому что у матери долги, неоплаченные судебные. На деньги мать пошла кутить. Моря, йога-туры, одежда, айфон, губы и такдалие. А, и новая бизнес-точка тоже. Отчёты? Какие отчёты? Пыталась слезть с темы протезов и сейчас усиленно пытается выехать на тему "ну нет, я ему не обещала киберноги, я это ему сказала, что ему в реанимации легче было".

Её младшие дети запущены вконец, там требуется дефектолог минимум одному мальчику, а ему скоро в школу. Воспитание до трагедии так же оставляло желать лучшего. Аркадий лазил на охраняемую территорию и воровал, но шишки мать спускала разумеется на охранницу территории. Мать позволяла себе ни раз переобуваться, полоская тему девочки, якобы Аркадию отказавшей, потом, правда, она подзаткнулась, ибо поняла (или намекнул кто), что устраивать травлю малолетнему не дело. Менялись показания у матери и насчет кто где был, когда случилась трагедия, и по сути, дети были одни (и младшие тоже), пока мать где-то веселилась.

Аркадий запущен так же, вместо образования - онлайн-фигни по блоггингу, вместо тренера по реабе - просто левый тренер, и то, недолго музыка играла и ребёнок как на дрожжах пухнет, что категорически запрещено при такой серьёзной ампутации, потому что мать, прыгая по специальностям, и говоря, что она и врач, и гинеколог, а теперь нутрициолог, кормит сына сплошными жирами и быстрыми углеводами.

Поэтому извините, но адекватом там не пахнет.

 

Изменено 18 Октября 2021 пользователем Девятихвост

[Полярная лиса 276 840]

@Девятихвост, что и требовалось доказать, спасибо.

А теперь ее рейтинги взлетят до небес, и благодаря этой ветке тоже. Ненуачо, пусть стрижет бабло на дураках.

[Белый орикс 115 894]

@Девятихвост, хотелось бы видеть ссылки, подтверждающие ваши обвинения. 

 

26 минут назад, Девятихвост сказал:

На деньги мать пошла кутить. Моря, йога-туры, одежда, айфон, губы и такдалие. А, и новая бизнес-точка тоже. Отчёты? Какие отчёты? Пыталась слезть с темы протезов и сейчас усиленно пытается выехать на тему "ну нет, я ему не обещала киберноги, я это ему сказала, что ему в реанимации легче было".

 

Немного поискав - нашла информацию и о сумме сбора, и о том, что протезы заказаны. И даже о том, что никакие фонды не привлекались к сборам средств. Аркадий занимается спортом, ездит на коляске.

Здесь

 

Поэтому повторно прошу подтвердить свои слова, особенно в отношении младших детей. 

 

 

[Девушка из тундры 7 423]

У меня красными точками вот какие моменты:

1. Сначала я была уверена, что все произошло в какой-то глубокой провинции, где детям реально нечем заняться. Железнодорожные пути есть везде. Но. Дело было в Питере, ёлки! Огромный город, где развлекух - по самое не хочу, полезных занятий тоже, да и график у мальчика был плотный, упоминали об этом. 

2. В семье есть отец, не приходящий, а вполне себе настоящий. И он за весь фильм (час десять!) не сказал ни слова. Его лица даже в кадре нигде нет. Мне кажется, это не случайно и не потому, что блог ведет мать. Мне кажется, ему стыдно. И за отсутствие авторитета, и за многое другое.

3. Все показано слишком оптимистично. Дать детям посмотреть - у них вывод будет такой, что с кибер-протезами все зашибись, еще автоматом ты популярен и появляется куча друзей, занятий (коляска - это же такая приблуда крутая, да), и в общем-то ничего страшного, никто даже не плачет. Это нам, взрослым, понятно многое другое. 

4. Аркаша с 7 лет увлекался и занимался разными видами спорта, но тем не менее, у него никуда не делся лишний вес и не сформировалось умение ни постоять за себя, ни сказать "нет". И он не попал хотя бы благодаря своим навыкам в хорошую компанию целеустремленных ребят. Грустно. 

5. В этой семье есть деньги. Средний класс. Три года назад переехали из Челябинска в Петербург, мама уже несколько лет не работает. А деньги все меняют, вообще ВСЁ. 98% инвалидов живут по-другому и их не показывают. 

6. Уже говорили, согласна: у мамы перебор со сленгом. Дружбан в доску, чо. 

В целом фильм понравился, как ни странно. Но детям и подросткам - не рекомендую, совсем в другую сторону может повернуть. 

[Белый орикс 115 894]

5 минут назад, Девушка из тундры сказал:

Дать детям посмотреть - у них вывод будет такой, что с кибер-протезами все зашибись, еще автоматом ты популярен и появляется куча друзей, занятий (коляска - это же такая приблуда крутая, да), и в общем-то ничего страшного, никто даже не плачет. Это нам, взрослым, понятно многое другое.

Не надо считать всех детей недоумками. Я дала посмотреть 9-летнему сыну. Он не смог досмотреть до конца, расстроился, впечатлился. И ему наплевать на коляски и кибер-протезы, хватило кадров как мальчик барахтался в снегу после трагедии. 

И я ещё не раз буду с ним говорить на тему "Умей отказаться от опасного", напоминая этот фильм.

[Ленинка 11 037]

13 часов назад, Верхотура сказал:

но и вполне себе взрослые люди по "бараноходам" переходят пути, потому что им так удобнее, потому что до перехода 100-200-300 метров, а идти 

У нас в Котельниче многие железную дорогу по таким "бараноходам" переходят. Но все почему. Есть железнодорожный мост. Но он не видел ремонта с момента постройки, лет 60. Ступени опасные, у многих на краях арматура имеется. В темноте время суток мост кромешно тёмный.  Нет освещения. А пути хотя бы освещены. Вот и идут люди не там где якобы безопасно. А по сути, мост то раз в 1000 опаснее перехода по путям.

[Елена Зима 48 513]

13 часов назад, Альтер Эго сказал:

И что теперь делать? Запрещать железную дорогу в городах

Обносить ее забором в пределах населенного пункта как объект повышенной опасности.

Изменено 19 Октября 2021 пользователем Елена Зима

[Кисюга 62 505]

8 часов назад, Полярная лиса сказал:

Деньги, сделанные на несчастье - грязные.

Оль, деньги не пахнут (с)

Думаешь она не понимает, что виновата сама? Но признать это невыносимо. Вот и ищет виновных на стороне, оправдывает себя, чтобы не рехнуться. Ну а коль за это еще и копеечку срубить удается... А деньги им нужны, много денег. Лечение и реабилитация ох как недешевы. Да и вообще с деньгами лучше чем без них и к этому привыкаешь быстро.

Пацана очень жаль. Мама и так наказана на всю жизнь.

Изменено 19 Октября 2021 пользователем Кисюга

[Бутки 10 020]

1 час назад, Елена Наумова сказал:

У нас в Котельниче многие железную дорогу по таким "бараноходам" переходят

И по "бараноходу" можно безопасно переходить. А по поводу заборов вдоль железной дороги... не поможет. У меня племянник живет рядом со станцией Бескудниково. Сейчас то уже вполне себе взрослый, а когда ему было лет 9-10 тоже таскались на пути. Не и результат-зацепила его электричка. Повезло, что покатился с насыпи, а не под колеса потянуло. Отделался переломом руки и ссадинами. Его другу повезло гораздо меньше. с детьми надо разговаривать о безопасности и учить вот хотя бы на примере таких Аркаш.

 

 

[Лавка антиквара 108 578]

8 часов назад, Удивительное рядом сказал:

Там плотно вовлечен сам ребенок, который пока не все способен отфильтровать и вживается в навязанный ему образ. Виноваты в том, что с ним случилось все, кроме него. Система, ага. В этом он варится.

Вот, Вы высказали то, что меня больше всего царапает в этой ситуации - плотно вовлечен ребёнок! И да, в этом он варится и так и будет всю жизнь у него - система сделала его инвалидом, теперь она (система) ему должна до конца дней и пусть теперь дают, а он будет ждать и получать и требовать.

Кстати, по поводу зацеперов. Это развлечение в той или иной степени было всегда в зависимости от развития транспорта и вида транспорта. Самый знаменитый "зацепер" мальчик Кай, зацепившийся санками за повозку (или как там она называлась) Снежной королевы. 

Ну и по поводу "взять на слабо". Я рассказывала вроде - сына одноклассницу вот так взяли на " слабо". Они, типа, просто пошутить хотели и напугать продавщицу торгового павильона вечером. Именно вот так "А не слабо тебе просто пошутить?" Взять муляж гранаты и ворваться с ними в павильон и "смотреть, как она зассыт от страха" (с). "А тебе слабо, просто пошутить и помахать муляжом гранаты?" Ну в результате реальный срок отсидели шутники, им было уже 16.

Самые страшные приятели, которые провоцируют вот этим "на слабо". У меня четыре внука. Есть кому внушать, что это самые страшные приятели и бежать от них надо.

[Верхотура 81 123]

1 час назад, Елена Наумова сказал:

У нас в Котельниче многие железную дорогу по таким "бараноходам" переходят. Но все почему. Есть железнодорожный мост. Но он не видел ремонта с момента постройки, лет 60. Ступени опасные, у многих на краях арматура имеется. В темноте время суток мост кромешно тёмный.  Нет освещения. А пути хотя бы освещены. Вот и идут люди не там где якобы безопасно. А по сути, мост то раз в 1000 опаснее перехода по путям.

Елена, но у вас там поезда каждые пару минут пролетают, там же очень интенсивное движение. Реально страшно. Есть ещё переходы настилы, но без светофоров, шлагбаумов, опасно не меньше, но хотя бы не через рельсы перешагивать, и то боишься, как бы колёсико чемодана не застряло. 

[natie 6 955]

16 часов назад, Верхотура сказал:

11-летний Аркаша

Все обсуждение не читала. Зацепила эта фраза. Что делал 11-летний в наше время на железной дороге? Где была его понимающая теперь мама? У меня дочери столько же лет, живем у железной дороги. Даже в мыслях не придет гулять туда отпустить.

[Ленинка 11 037]

11 минут назад, Верхотура сказал:

Елена, но у вас там поезда каждые пару минут пролетают, там же очень интенсивное движение. Реально страшно. Есть ещё переходы настилы, но без светофоров, шлагбаумов, опасно не меньше, но хотя бы не через рельсы перешагивать, и то боишься, как бы колёсико чемодана не застряло. 

Летают. Но вот ступень и прут арматуры реально на половину длины на см торчит. Упадёшь  с верхнего яруса.  Кости не собрать.

[Матушка Ветровоск 46 887]

Еще в детстве моем хоронили младшего брата одноклассницы. По моему , мальчишке десяти даже не было. Залез на состав и ухватился за кабель. Сгорел заживо. Весь наш класс на похороны пошел, венки несли. А впереди гробик. Закрытый. 

Не один он там, конечно, был. Но умер он. 

Изменено 19 Октября 2021 пользователем Матушка Ветровоск

[Анел 20 237]

14 часов назад, Джинджер Эль сказал:

Муж сказал, что после того, как в соседнем доме похоронили утонувшего подростка, у него как-то сразу появились силы сказать "нет" местным пацанам, тянувшим его на опасное купание.

С самого рождения я засыпала под стук колес. Железная дорога - это осталось в памяти, как самая неотъемлемая часть моего детства. С ней была связана работа, как моих родителей, так и практически всех тех взрослых, что окружали меня в моем детстве.

Сколько раз пугали нас родители тем, что нельзя... Нельзя лезть под прицепы между вагонами и прочее, прочее, прочее.

Да, страх зарождался от их слов. Как и то, что приостанавливало где-то и в чем-то, но...

Тот случай, где погиб один из учеников нашей школы - был тем случаем, где нам был преподнесен тот Урок Жизни, что и сейчас, спустя почти пятьдесят лет - я помню его так, где мы все учащиеся нашей школы, как притихли враз.

В тот день отменили занятия в школе и мы все вместе с директором школы и учителями пошли провожать того, кто уже никогда больше не будет учиться с нами.

Тот короткий по расстоянию путь от школы до того места мы прошли столь быстро и так, где еще были Теми, а дальше...

Дальше, мы все враз примолкли и это стало тем, где все и враз... Где все и разом...

Где мы стояли. Потом пошли. Где врезалось в память то, что вот так все разом.

Где о том, что До - это обсуждалось ранее и разное было отношение у каждого из нас и где... Где столь разом прекратилось так, что осталось одно: Неужели нам надо было это всем увидеть, чтобы понять? Понять, что Смерть столь реально отнимает жизнь так, где вот, он был вчера, а сегодня его нет.

Когда я открыла эту тему, то враз вспомнила этот случай. Вспомнила и о том, что не все взрослые поняли тогда директора школы.

При этом, помню наше детское восприятие того, как это было у нас, тех детей, где мы все это обсуждали между собой. Как и то, что "нет" - это то, что стоит и надо научиться говорить там, где это на "слабо" берут тебя.

Ну, а огородить всю железную дорогу, которая, к примеру, у нас идет через весь город - это утопия и ничего более.

При этом, сделать безопасные переходы(виадуки) через железную дорогу - это вполне реально и обоснованно, как раз безопасностью для людей.

В чем я полностью согласна с @Альтер Эго, где, к примеру, у нас еще и весь город лежит так вдоль моря, что вот оно, прямо из окна той же машины или автобуса, проезжая по городу, виднеется так, что и тут... Что, те же заборы спасут от пронырливости детей?

Могу сказать лично за себя то, что нет у меня "запасных" внуков и те же лошади на подворье так, что туда без взрослых ни ногой.

Конечно пришлось объяснять, рассказывать о всех тех опасностях, где никаких этих "слабо" и в помине не должно быть.

Всему и вся надо учить и учиться - это правило, даже, не обсуждается, а закрепляется на той подкорке, что есть четкое "нельзя".

 

[Гамлет 30 034]

9 часов назад, Удивительное рядом сказал:

Если б она одна это делала, прекрасно понимая что делает и зачем, то я бы поняла. Там плотно вовлечен сам ребенок, который пока не все способен отфильтровать и вживается в навязанный ему образ. Виноваты в том, что с ним случилось все, кроме него. Система, ага. В этом он варится. В этом растет. С этим ему потом жить.

Посмотрел. Внимательно. Первая мысль была о том, что если бы у него получилось, он бы через пару лет брал бы на слабо уже сам других детей. 

Многое непонятно. Мать, конечно, была на эмоциях. Но ладно тогда. Сейчас зачем рассказывать, как она говорила сыну какой он крутой и какой молодец? Признали подвиг зацепера? 

Также совсем не понял почему  при том, что  железная дорога рядом со школой и рядом с домом, каждое утро не втемяшивать детям насколько опасна железная дорога. 

Мама сейчас за переходы топит, а разве на переходе её сын ноги потерял? Он потерял ноги потому что злостно хулиганил. Таких зацеперов надо вылавливать и устраивать родителям и детям такую порку со штрафами огромными, постановками на все виды учетов. А мама за пешеходные переходы топит, когда её сын зацепер. 

Сын хотел быть крутым? Его признали крутым. Он сейчас звезда. Без ног, но звезда. Его Хабиб дарит билет в ВИП зону на свои бои, соберут деньги на лучшие протезы, фильмы про него снимают, где рассказывают какой он крутой и звезда. Его блогерство выросло до небес. А вот побыл бы лежачим без протезов и даже без коляски и без интернета - дошло бы до него и до других, что за зацеперство плюшек не прилетит. 

И да, считаю, что красной нитью идет, что все виноваты и чуток Аркаша. А виноват Аркаша и его родители, что не об'яснили так, чтобы дошло, что к железной дороге подходить нельзя. Что если мама узнает, до совершеннолетия будешь без интернета и картошку чистить (условно). 

Мама энергию тратит, чтоб железную дорогу замуровать. И трамваи туда же. Эта мама далеко пойдёт. В депутаты вылезет. Или новой Навальной. Впечатление неприятное. Согласен с @Полярная лиса

 

8 часов назад, Девушка из тундры сказал:

6. Уже говорили, согласна: у мамы перебор со сленгом. Дружбан в доску, чо. 

От этого вообще передергивает. И периодически от мамы, что жить надо в кайф, кайфовать надо. Договорится про кайф, её детки ещё до наркоты доберутся, чтоб кайфовать так кайфовать. 

Нигде не прозвучало, что вот надо выучиться, работать... А зачем? @Полярная лиса права. Диденко за версту прёт. 

[Верхотура 81 123]

13 минут назад, Гамлет сказал:

А мама за пешеходные переходы топит, когда её сын зацепер. 

Вчера читала статьи об этом случае, и где-то было, что Аркаша не зацепер, он только один раз, и то, потому что продавили на слабо. 

Один раз не... 

Для меня один вывод: надо жестить с усилением мер безопасности и штрафами за нарушения. 

Сегодня на МЦК внимательно смотрела в окно: всё забором обнесено, вот так прийти погулять по рельсам невозможно, есть места с невысоким ограждением, но там или оживлённое ТТК, или рельсы по мосту идут. 

Изменено 19 Октября 2021 пользователем Верхотура